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探討用單片SG3525AN做手工焊機(jī)

價(jià)格戰(zhàn)與市場(chǎng)不景氣的無(wú)奈之作.....

用單片IC做到輸出電流可調(diào),輸出U/I外動(dòng)態(tài)特性滿足弧焊要求,是否可行?

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2013-02-12 22:09

 

圖為原邊采樣控制輸出電流的電路原理圖。

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打工者
LV.5
3
2013-02-13 11:24
@晶熔鐵
[圖片] 圖為原邊采樣控制輸出電流的電路原理圖。

十年前的專業(yè)雜志上就有詳細(xì)資料

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2013-02-13 14:25
@打工者
十年前的專業(yè)雜志上就有詳細(xì)資料

試驗(yàn)前我也搜索過(guò)不少類似的資料,不知樓上兄弟說(shuō)的是論文(文獻(xiàn)資料)還是曾已量產(chǎn)過(guò)的詳細(xì)方案?

 

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2013-02-13 17:25
@晶熔鐵
[圖片] 圖為原邊采樣控制輸出電流的電路原理圖。

壽工,除了原邊采樣控制輸出電流之外,是不是還要同時(shí)檢測(cè)輸出的電壓呢?

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2013-02-13 21:16
@宛東驕子
壽工,除了原邊采樣控制輸出電流之外,是不是還要同時(shí)檢測(cè)輸出的電壓呢?

這個(gè)取決于我們想把U/I特性曲線做成什么形狀了。

對(duì)于特別廉價(jià)的家用維修型手工焊機(jī),只要電弧特性能滿足起弧與施焊都還能過(guò)得去,受硬件資源與成本所限,也可不做考慮。

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2013-02-14 11:28
@晶熔鐵
這個(gè)取決于我們想把U/I特性曲線做成什么形狀了。對(duì)于特別廉價(jià)的家用維修型手工焊機(jī),只要電弧特性能滿足起弧與施焊都還能過(guò)得去,受硬件資源與成本所限,也可不做考慮。
嗯,簡(jiǎn)單可靠,給客人最高的性價(jià)比或許是最恰當(dāng)?shù)摹?/div>
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2013-02-17 22:10
@宛東驕子
嗯,簡(jiǎn)單可靠,給客人最高的性價(jià)比或許是最恰當(dāng)?shù)摹?/span>
談到可靠,單端與全橋相比,有著很大的優(yōu)勢(shì),這種優(yōu)勢(shì)也更有利于降低成本。
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2013-02-18 21:27
@晶熔鐵
[圖片] 圖為原邊采樣控制輸出電流的電路原理圖。
為何沒(méi)有功率部分的電路?
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魚鰍貓
LV.5
10
2013-02-18 21:38
@GreenEnergy
為何沒(méi)有功率部分的電路?
不知試驗(yàn)做得怎么樣啦?
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正激
LV.5
11
2013-02-19 01:33
@晶熔鐵
談到可靠,單端與全橋相比,有著很大的優(yōu)勢(shì),這種優(yōu)勢(shì)也更有利于降低成本。

簡(jiǎn)單可靠的逆變焊機(jī)也是我們永遠(yuǎn)的追求

若單端,可用單片8腳的UC2845,其3腳內(nèi)部的電流比較器性能不錯(cuò)可直接利用,控制環(huán)路更簡(jiǎn)單

家用小焊機(jī)的控制電源用小開關(guān)電源,可以省掉欠壓保護(hù)電路

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13128889212
LV.4
12
2013-02-19 08:40
@晶熔鐵
[圖片] 圖為原邊采樣控制輸出電流的電路原理圖。
思路決定出路  何不嘗試下  好的產(chǎn)品就是折騰出來(lái)的
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2013-02-19 23:25
@正激
簡(jiǎn)單可靠的逆變焊機(jī)也是我們永遠(yuǎn)的追求若單端,可用單片8腳的UC2845,其3腳內(nèi)部的電流比較器性能不錯(cuò)可直接利用,控制環(huán)路更簡(jiǎn)單家用小焊機(jī)的控制電源用小開關(guān)電源,可以省掉欠壓保護(hù)電路

說(shuō)得十分在理!

UC*845系列好久沒(méi)接觸了,不知做雙環(huán)控制(Ipk與Iavg)可行不?

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正激
LV.5
14
2013-02-20 19:37
@晶熔鐵
說(shuō)得十分在理![圖片]UC*845系列好久沒(méi)接觸了,不知做雙環(huán)控制(Ipk與Iavg)可行不?

利用其1、2、3腳的端口應(yīng)該可以做電流峰值Ipk與平均值Iavg的雙環(huán)控制

焊機(jī)的單管要可靠工作,峰值電流控制是必要的。電流的平均值與峰值密切相關(guān),再做平均值的二環(huán)控制是否必要?個(gè)人認(rèn)為關(guān)鍵是處理好電流信號(hào)的幅度,使其峰值信號(hào)的平均值成分多一點(diǎn),就可實(shí)現(xiàn)二合一控制,讓主變能瞬間輸出最大功率,單管也安全

 

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jsxyp898
LV.6
15
2013-02-21 14:15
@13128889212
思路決定出路 何不嘗試下 好的產(chǎn)品就是折騰出來(lái)的
思路決定出路,好像沒(méi)錯(cuò),但是真要折騰出來(lái),卻不是那么容易的哈,而且有可能很快被山寨,這就是出路嗎,難啊!
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2013-02-22 12:12
@正激
利用其1、2、3腳的端口應(yīng)該可以做電流峰值Ipk與平均值Iavg的雙環(huán)控制焊機(jī)的單管要可靠工作,峰值電流控制是必要的。電流的平均值與峰值密切相關(guān),再做平均值的二環(huán)控制是否必要?個(gè)人認(rèn)為關(guān)鍵是處理好電流信號(hào)的幅度,使其峰值信號(hào)的平均值成分多一點(diǎn),就可實(shí)現(xiàn)二合一控制,讓主變能瞬間輸出最大功率,單管也安全 

峰值采樣一般都是從主變壓器原邊用互感器輸出的,受溫度與時(shí)間漂移的影響相對(duì)較大,直接用于輸出電流的調(diào)節(jié),會(huì)發(fā)現(xiàn)控制精度不高,并易受干擾。

用電阻直接對(duì)輸出電流采樣,做成平均值電流環(huán),穩(wěn)定性會(huì)好很多。我抽空再重新看下UC3845內(nèi)部資料,用在這里應(yīng)該是可以的。

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正激
LV.5
17
2013-03-02 15:49
@晶熔鐵
峰值采樣一般都是從主變壓器原邊用互感器輸出的,受溫度與時(shí)間漂移的影響相對(duì)較大,直接用于輸出電流的調(diào)節(jié),會(huì)發(fā)現(xiàn)控制精度不高,并易受干擾。用電阻直接對(duì)輸出電流采樣,做成平均值電流環(huán),穩(wěn)定性會(huì)好很多。我抽空再重新看下UC3845內(nèi)部資料,用在這里應(yīng)該是可以的。
電流峰值或平均值控制都是有條件的閉環(huán)控制,強(qiáng)烈的負(fù)反饋即使不加斜坡補(bǔ)償系統(tǒng)也會(huì)相對(duì)穩(wěn)定,而UC系列電流型PWM控制器主要是其存在開環(huán)狀態(tài)下的不穩(wěn)定性,為此個(gè)人認(rèn)為雙環(huán)控制應(yīng)該為:開環(huán)控制(無(wú)反饋信號(hào)或信號(hào)很弱時(shí)進(jìn)入小脈寬控制)加原邊電流閉環(huán)控制;讓系統(tǒng)在開環(huán)情況下仍不失控,實(shí)現(xiàn)無(wú)條件的、真正意義的內(nèi)外環(huán)控制,以提高系統(tǒng)的抗干擾能力與穩(wěn)定性
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GreenEnergy
LV.7
18
2013-03-03 20:57
@正激
電流峰值或平均值控制都是有條件的閉環(huán)控制,強(qiáng)烈的負(fù)反饋即使不加斜坡補(bǔ)償系統(tǒng)也會(huì)相對(duì)穩(wěn)定,而UC系列電流型PWM控制器主要是其存在開環(huán)狀態(tài)下的不穩(wěn)定性,為此個(gè)人認(rèn)為雙環(huán)控制應(yīng)該為:開環(huán)控制(無(wú)反饋信號(hào)或信號(hào)很弱時(shí)進(jìn)入小脈寬控制)加原邊電流閉環(huán)控制;讓系統(tǒng)在開環(huán)情況下仍不失控,實(shí)現(xiàn)無(wú)條件的、真正意義的內(nèi)外環(huán)控制,以提高系統(tǒng)的抗干擾能力與穩(wěn)定性

強(qiáng)烈的負(fù)反饋即使不加斜坡補(bǔ)償系統(tǒng)也會(huì)相對(duì)穩(wěn)定..........這可不敢贊同!

另?yè)?jù)我個(gè)人所理解,16樓所說(shuō)的穩(wěn)定性可能不僅是在指環(huán)路的穩(wěn)定性,也同時(shí)在指電流控制精度。

 

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正激
LV.5
19
2013-03-04 00:18
@GreenEnergy
強(qiáng)烈的負(fù)反饋即使不加斜坡補(bǔ)償系統(tǒng)也會(huì)相對(duì)穩(wěn)定..........這可不敢贊同!另?yè)?jù)我個(gè)人所理解,16樓所說(shuō)的穩(wěn)定性可能不僅是在指環(huán)路的穩(wěn)定性,也同時(shí)在指電流控制精度。 

個(gè)人認(rèn)為只要系統(tǒng)少振蕩、少丟波就行了,斜坡補(bǔ)償要慎用,因會(huì)降低電流型控制的優(yōu)勢(shì),影響焊接電源的動(dòng)態(tài)

其實(shí)原邊電流反饋控制與主變及電抗配合好完全可以滿足一般弧焊電流控制精度,使電弧不粗暴,且自動(dòng)推力,達(dá)到比較理想的弧焊效果,只是許多機(jī)器在這方面沒(méi)有深挖掘

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GreenEnergy
LV.7
20
2013-03-25 09:13
@正激
個(gè)人認(rèn)為只要系統(tǒng)少振蕩、少丟波就行了,斜坡補(bǔ)償要慎用,因會(huì)降低電流型控制的優(yōu)勢(shì),影響焊接電源的動(dòng)態(tài)其實(shí)原邊電流反饋控制與主變及電抗配合好完全可以滿足一般弧焊電流控制精度,使電弧不粗暴,且自動(dòng)推力,達(dá)到比較理想的弧焊效果,只是許多機(jī)器在這方面沒(méi)有深挖掘

振蕩會(huì)直接影響功率管的安全。

SG2525AN的峰值應(yīng)用也有一番講究的。

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秋雨_225
LV.7
21
2013-05-15 23:27
@晶熔鐵
峰值采樣一般都是從主變壓器原邊用互感器輸出的,受溫度與時(shí)間漂移的影響相對(duì)較大,直接用于輸出電流的調(diào)節(jié),會(huì)發(fā)現(xiàn)控制精度不高,并易受干擾。用電阻直接對(duì)輸出電流采樣,做成平均值電流環(huán),穩(wěn)定性會(huì)好很多。我抽空再重新看下UC3845內(nèi)部資料,用在這里應(yīng)該是可以的。

如做單端正激還是考慮用UC3845比較好,1. 3845是電流型控制  2. 3845的最大脈沖寬度是不會(huì)超過(guò)45%的,這有利于主變磁芯復(fù)位。單端機(jī)主變是不允許超過(guò)45%脈寬的,否則要飽和導(dǎo)致炸管。

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2013-06-03 09:04
@秋雨_225
如做單端正激還是考慮用UC3845比較好,1.3845是電流型控制 2.3845的最大脈沖寬度是不會(huì)超過(guò)45%的,這有利于主變磁芯復(fù)位。單端機(jī)主變是不允許超過(guò)45%脈寬的,否則要飽和導(dǎo)致炸管。
是的!UC3845+MC33074的成熟量產(chǎn)方案幾年前就有了,目前在用的廠家也不少,只是不同的廠家都根據(jù)自己的情況與理解做了少許的改動(dòng)。
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GreenEnergy
LV.7
23
2013-06-05 08:07

靠挖掘一顆芯片來(lái)降低的成本,實(shí)在不是什么上上之策!其實(shí)還有改進(jìn)工藝、降低返修等幾方面的方法手段更具有實(shí)用價(jià)值!

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