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PSR(原邊反饋)的充電器傷電腦,平板,手機(jī)的電池的原理!

理論上,一個(gè)電池,充放電至少600次以上;如果一直用適配器或電源連接,電池的使用壽命很難降低;

比如電腦,如果充電器一直接著電腦使用,電腦應(yīng)該直接從適配器上取電而不會(huì)從電池里取電,不會(huì)導(dǎo)致電池充放電而犧牲電腦電池的使用壽命;但即使一直都用適配器連接電腦,電腦電池還是損壞嚴(yán)重;2年以后不接適配器的時(shí)候,電池也堅(jiān)持不了多長時(shí)間了;

為什么呢?電池老化?標(biāo)題已經(jīng)說明了原因,PSR(原邊反饋)和響應(yīng)及瞬間功率不夠的適配器和充電器提供不了電腦運(yùn)行所需要的功率,電腦只能從電池吸電,電池就進(jìn)行著充放電,一直都充放電,達(dá)到電池充放電的使用壽命,電池就報(bào)廢了;

手機(jī),平板一樣,及IT類產(chǎn)品,因現(xiàn)在都是大容量,超薄的電池;電池價(jià)格貴,不選擇一個(gè)合適的充電器,電池的壽命會(huì)降低很多很多,導(dǎo)致用充電器充電的時(shí)候使用和不使用充電器,電池的使用壽命差別不大;

非危言聳聽;

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gang
LV.5
2
2013-03-04 15:23

PSR(原邊反饋)因?yàn)轫憫?yīng)太過慢;

適配器連接著電腦和IT類設(shè)備充電的過程中,IT設(shè)備運(yùn)行程序的大小和多少,而現(xiàn)在都是多核的CPU,直接影響到需要的功率,這種功率又是極短及瞬間需要的,但這種需要傳遞到充電器的時(shí)候,充電器根本無法反應(yīng)過來,這樣IT設(shè)備只能從電池來取得能量,導(dǎo)致即使接著充電器,IT設(shè)備還在吃電池的電,這樣無形中也在損耗電池的使用壽命;一次兩次看不出來,時(shí)間長以后,壽命的減小很明顯;

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gang
LV.5
3
2013-03-04 15:32
@gang
PSR(原邊反饋)因?yàn)轫憫?yīng)太過慢;適配器連接著電腦和IT類設(shè)備充電的過程中,IT設(shè)備運(yùn)行程序的大小和多少,而現(xiàn)在都是多核的CPU,直接影響到需要的功率,這種功率又是極短及瞬間需要的,但這種需要傳遞到充電器的時(shí)候,充電器根本無法反應(yīng)過來,這樣IT設(shè)備只能從電池來取得能量,導(dǎo)致即使接著充電器,IT設(shè)備還在吃電池的電,這樣無形中也在損耗電池的使用壽命;一次兩次看不出來,時(shí)間長以后,壽命的減小很明顯;

保證電池長壽命和連接充電器(適配器)以后,不犧牲電池的壽命,有幾個(gè)辦法;

1.選擇帶反饋的方案(非PSR),這樣電源響應(yīng)速度足夠,可以跟隨電腦平板手機(jī)需要的功率,完全由充電器提供能量,不犧牲電池的使用壽命;

2.即使帶反饋(次級反饋)的適配器,IT設(shè)備正常工作,可能只需要30W左右,但瞬間需要70W左右的能量,這樣需要考慮使用幾階段升頻的芯片,適配器響應(yīng)足夠,且得知需要的功率需要加大的時(shí)候,內(nèi)部的電源PWM芯片會(huì)即時(shí)把頻率翻倍,保證變壓器的輸出功率及能量而不出現(xiàn)變壓器飽和限制輸出功率。這樣無論設(shè)備如何工作,完全由電源提供能量,不會(huì)從電池取電,電池沒有充放電的過程,就不會(huì)犧牲壽命,實(shí)現(xiàn)提高電池的壽命的目的;

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gang
LV.5
4
2013-03-04 15:33
@gang
保證電池長壽命和連接充電器(適配器)以后,不犧牲電池的壽命,有幾個(gè)辦法;1.選擇帶反饋的方案(非PSR),這樣電源響應(yīng)速度足夠,可以跟隨電腦平板手機(jī)需要的功率,完全由充電器提供能量,不犧牲電池的使用壽命;2.即使帶反饋(次級反饋)的適配器,IT設(shè)備正常工作,可能只需要30W左右,但瞬間需要70W左右的能量,這樣需要考慮使用幾階段升頻的芯片,適配器響應(yīng)足夠,且得知需要的功率需要加大的時(shí)候,內(nèi)部的電源PWM芯片會(huì)即時(shí)把頻率翻倍,保證變壓器的輸出功率及能量而不出現(xiàn)變壓器飽和限制輸出功率。這樣無論設(shè)備如何工作,完全由電源提供能量,不會(huì)從電池取電,電池沒有充放電的過程,就不會(huì)犧牲壽命,實(shí)現(xiàn)提高電池的壽命的目的;
這些只有系統(tǒng)廠商知道,小廠因?yàn)閷PU及系統(tǒng)的研究很少,了解的不多。即使最基本的響應(yīng)及時(shí)序,都不知道,這樣就無法保證做出來的電源與系統(tǒng)搭配;
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gang
LV.5
5
2013-03-04 15:53
@gang
這些只有系統(tǒng)廠商知道,小廠因?yàn)閷PU及系統(tǒng)的研究很少,了解的不多。即使最基本的響應(yīng)及時(shí)序,都不知道,這樣就無法保證做出來的電源與系統(tǒng)搭配;

全球前幾大電源廠商,基本上都拋棄原邊反饋的充電器方案;

INPHONE 4曾采用過PSR的芯片做的充電器,后來也拋棄了,還是轉(zhuǎn)到有反饋的控制方案;

6級能效也是積極的拋棄PSR(原邊反饋)方案,PSR終究只是一定時(shí)間的特殊方案;

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mofa520
LV.8
6
2013-03-04 16:23
@gang
全球前幾大電源廠商,基本上都拋棄原邊反饋的充電器方案;INPHONE4曾采用過PSR的芯片做的充電器,后來也拋棄了,還是轉(zhuǎn)到有反饋的控制方案;6級能效也是積極的拋棄PSR(原邊反饋)方案,PSR終究只是一定時(shí)間的特殊方案;
那這樣說來,LED現(xiàn)在最流行PSR的方案 也不行??
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powergdsz
LV.5
7
2013-03-04 21:54
@gang
全球前幾大電源廠商,基本上都拋棄原邊反饋的充電器方案;INPHONE4曾采用過PSR的芯片做的充電器,后來也拋棄了,還是轉(zhuǎn)到有反饋的控制方案;6級能效也是積極的拋棄PSR(原邊反饋)方案,PSR終究只是一定時(shí)間的特殊方案;
難怪華為,中興,hTC這些手機(jī)的電池不差,但電池使用壽命相比蘋果差不少
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gang
LV.5
8
2013-03-04 23:27
@mofa520
那這樣說來,LED現(xiàn)在最流行PSR的方案也不行??

PSR做LED缺點(diǎn)無非也是響應(yīng)的問題和恒流精度的問題(PSR真的保障恒流5%的工藝要求相當(dāng)?shù)母撸?/p>

1.恒流的問題,LED對恒流特別敏感,而且恒流也是保證LED壽命的重要原因;如果變壓器控制不好,恒流的精度差別很大,正常LED的電流如果是350MA,這個(gè)350MA的時(shí)候,光效及發(fā)光流明是最好的,如果恒流誤差比較大,對LED來說也是致命的(相比充電器),燒毀LED也是常見的;

2.響應(yīng)問題,在開機(jī)瞬間,因?yàn)轫憫?yīng)的原因,還沒有形成恒流之前,流過LED的電流是失控的;

也就是說LED如果是350MA的,開機(jī)瞬間可能是500MA或更大,這樣更容易導(dǎo)致LED損壞或光衰,說的更厲害一點(diǎn),多開關(guān)一些次數(shù),燈就可能燒毀;

現(xiàn)在大公司都是用次級恒流的芯片再做;

也不明白PSR就為了省個(gè)光耦,有必要嗎?省這點(diǎn)成本,對系統(tǒng)的影響及性能是致命的;

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powergdsz
LV.5
9
2013-03-05 10:23
@powergdsz
難怪華為,中興,hTC這些手機(jī)的電池不差,但電池使用壽命相比蘋果差不少

新能微的NE1119,及最新的電電反饋5V 1A  5V 2.1A至70W的恒流精度1%的芯片;

使用新能微的芯片做出來的電源能直接跟隨IT設(shè)備的CPU及附屬設(shè)備的能量需要,連接適配器后,IT內(nèi)設(shè)備將不在從電池吸取任何電(電能全部來源于適配器),保護(hù)電池,提高電池使用壽命;

其中電電反饋的芯片顛覆傳統(tǒng)的電源控制模式;

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powergdsz
LV.5
10
2013-03-05 10:34
@powergdsz
新能微的NE1119,及最新的電電反饋5V1A 5V2.1A至70W的恒流精度1%的芯片;使用新能微的芯片做出來的電源能直接跟隨IT設(shè)備的CPU及附屬設(shè)備的能量需要,連接適配器后,IT內(nèi)設(shè)備將不在從電池吸取任何電(電能全部來源于適配器),保護(hù)電池,提高電池使用壽命;其中電電反饋的芯片顛覆傳統(tǒng)的電源控制模式;

中小型電源企業(yè)跟隨臺(tái)達(dá)的腳步;

節(jié)能,環(huán)保;做出滿足要求及對消費(fèi)者負(fù)責(zé)的電源產(chǎn)品;

 

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mofa520
LV.8
11
2013-03-05 11:02
@gang
PSR做LED缺點(diǎn)無非也是響應(yīng)的問題和恒流精度的問題(PSR真的保障恒流5%的工藝要求相當(dāng)?shù)母撸?.恒流的問題,LED對恒流特別敏感,而且恒流也是保證LED壽命的重要原因;如果變壓器控制不好,恒流的精度差別很大,正常LED的電流如果是350MA,這個(gè)350MA的時(shí)候,光效及發(fā)光流明是最好的,如果恒流誤差比較大,對LED來說也是致命的(相比充電器),燒毀LED也是常見的;2.響應(yīng)問題,在開機(jī)瞬間,因?yàn)轫憫?yīng)的原因,還沒有形成恒流之前,流過LED的電流是失控的;也就是說LED如果是350MA的,開機(jī)瞬間可能是500MA或更大,這樣更容易導(dǎo)致LED損壞或光衰,說的更厲害一點(diǎn),多開關(guān)一些次數(shù),燈就可能燒毀;現(xiàn)在大公司都是用次級恒流的芯片再做;也不明白PSR就為了省個(gè)光耦,有必要嗎?省這點(diǎn)成本,對系統(tǒng)的影響及性能是致命的;

但是現(xiàn)在市面上PSR+APFC這樣的芯片到處是,很多IC設(shè)計(jì)廠家也正朝這個(gè)方向努力。

按照這樣來說,以后這樣的IC不是會(huì)被取締嗎?

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2013-03-05 11:07
@powergdsz
中小型電源企業(yè)跟隨臺(tái)達(dá)的腳步;節(jié)能,環(huán)保;做出滿足要求及對消費(fèi)者負(fù)責(zé)的電源產(chǎn)品; 
PSR出來的時(shí)候,當(dāng)時(shí)也就只是功能手機(jī)及單核低主頻CPU的電腦年代,多核及高主頻的出現(xiàn),外部配套設(shè)備的升級,而且都在要求電池有長時(shí)間的待機(jī),導(dǎo)致主核工作的時(shí)候,為了省電,直接關(guān)閉和開起大量外圍,這樣就會(huì)出現(xiàn)瞬間的功率及平均功率差異有幾倍,電源產(chǎn)品就出現(xiàn)了跟不上IT產(chǎn)品,升級是必然的!
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mofa520
LV.8
13
2013-03-05 11:15
@gang
PSR做LED缺點(diǎn)無非也是響應(yīng)的問題和恒流精度的問題(PSR真的保障恒流5%的工藝要求相當(dāng)?shù)母撸?.恒流的問題,LED對恒流特別敏感,而且恒流也是保證LED壽命的重要原因;如果變壓器控制不好,恒流的精度差別很大,正常LED的電流如果是350MA,這個(gè)350MA的時(shí)候,光效及發(fā)光流明是最好的,如果恒流誤差比較大,對LED來說也是致命的(相比充電器),燒毀LED也是常見的;2.響應(yīng)問題,在開機(jī)瞬間,因?yàn)轫憫?yīng)的原因,還沒有形成恒流之前,流過LED的電流是失控的;也就是說LED如果是350MA的,開機(jī)瞬間可能是500MA或更大,這樣更容易導(dǎo)致LED損壞或光衰,說的更厲害一點(diǎn),多開關(guān)一些次數(shù),燈就可能燒毀;現(xiàn)在大公司都是用次級恒流的芯片再做;也不明白PSR就為了省個(gè)光耦,有必要嗎?省這點(diǎn)成本,對系統(tǒng)的影響及性能是致命的;

現(xiàn)在做LED電源,尤其是球泡等小功率的,很多時(shí)候是受到結(jié)構(gòu)空間和成本壓力的限制,其實(shí)剩掉光偶 不僅僅是節(jié)省成本,在空間上也有很大的優(yōu)勢的啊。

這也是為什么現(xiàn)在PSR+APFC在LED電源受歡迎的重要因素。

當(dāng)W數(shù)做到40W以上的話還是會(huì)選擇副邊反饋來設(shè)計(jì)。


你上面所說的也是實(shí)際存在的問題,但像這樣PSR的方案我認(rèn)為還是需要一些時(shí)間發(fā)展和優(yōu)化。

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2013-03-05 11:15
@mofa520
但是現(xiàn)在市面上PSR+APFC這樣的芯片到處是,很多IC設(shè)計(jì)廠家也正朝這個(gè)方向努力。按照這樣來說,以后這樣的IC不是會(huì)被取締嗎?
LED的驅(qū)動(dòng)市場與IT電源市場不一樣,LED是百花齊放的年代,任何方案都不會(huì)一統(tǒng)江湖。由于門檻低,且有低中高檔次的區(qū)別
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mofa520
LV.8
15
2013-03-05 11:30
@chinacompower
LED的驅(qū)動(dòng)市場與IT電源市場不一樣,LED是百花齊放的年代,任何方案都不會(huì)一統(tǒng)江湖。由于門檻低,且有低中高檔次的區(qū)別

你說得不錯(cuò),LED現(xiàn)在確實(shí)是百花齊放的年代,這也是現(xiàn)在的市場亂象,門檻低是在國內(nèi)的情況,國外的要求還是很高的呢!國內(nèi)LED技術(shù)和市場現(xiàn)在都處于中低端,做的人很多,所以都快泛濫了。技術(shù)的提升和市場的規(guī)范還是有很大發(fā)展空間,這就需要ZF和相關(guān)大企業(yè)結(jié)合現(xiàn)狀,逐步進(jìn)行調(diào)整和完善。相信 在十二五計(jì)劃后會(huì)有很大的效果!

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2013-03-05 11:48
@gang
全球前幾大電源廠商,基本上都拋棄原邊反饋的充電器方案;INPHONE4曾采用過PSR的芯片做的充電器,后來也拋棄了,還是轉(zhuǎn)到有反饋的控制方案;6級能效也是積極的拋棄PSR(原邊反饋)方案,PSR終究只是一定時(shí)間的特殊方案;
你確定么?我們老板買了兩臺(tái),拆開來來了,都是PSR。具體是哪家我就不明說了 。我有同學(xué)在上海上班,我問他并也證實(shí)了是PSR。如果不是PSR那么你買的就是假的,
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2013-03-05 11:59
@gang
PSR做LED缺點(diǎn)無非也是響應(yīng)的問題和恒流精度的問題(PSR真的保障恒流5%的工藝要求相當(dāng)?shù)母撸?.恒流的問題,LED對恒流特別敏感,而且恒流也是保證LED壽命的重要原因;如果變壓器控制不好,恒流的精度差別很大,正常LED的電流如果是350MA,這個(gè)350MA的時(shí)候,光效及發(fā)光流明是最好的,如果恒流誤差比較大,對LED來說也是致命的(相比充電器),燒毀LED也是常見的;2.響應(yīng)問題,在開機(jī)瞬間,因?yàn)轫憫?yīng)的原因,還沒有形成恒流之前,流過LED的電流是失控的;也就是說LED如果是350MA的,開機(jī)瞬間可能是500MA或更大,這樣更容易導(dǎo)致LED損壞或光衰,說的更厲害一點(diǎn),多開關(guān)一些次數(shù),燈就可能燒毀;現(xiàn)在大公司都是用次級恒流的芯片再做;也不明白PSR就為了省個(gè)光耦,有必要嗎?省這點(diǎn)成本,對系統(tǒng)的影響及性能是致命的;

1.恒流的問題。其實(shí)說實(shí)話,如果你懂得設(shè)計(jì)帶次級反饋的變壓器再去弄PSR的應(yīng)該是很簡單,恒流精度有問題5%沒問題。

2響應(yīng)慢這個(gè)是有的。PSR有取樣輔助繞組反應(yīng)輸出電壓組成一個(gè)電壓環(huán),MOS的漏極和IC的電流采樣組成一個(gè)電流環(huán),這個(gè)確實(shí)慢。但是開機(jī)500MA這個(gè)?不知道怎么個(gè)說法

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powergdsz
LV.5
18
2013-03-05 13:05
@一點(diǎn)點(diǎn)藍(lán)
你確定么?我們老板買了兩臺(tái),拆開來來了,都是PSR。具體是哪家我就不明說了。我有同學(xué)在上海上班,我問他并也證實(shí)了是PSR。如果不是PSR那么你買的就是假的,
,你說iphone4的充電器嗎?有幾批是通過ODM廠商做過PSR,不過后來蘋果公司都改為帶反饋的充電器了,可以拆愛默生為蘋果ODM的或富士康弟弟幫蘋果〇EM的充電器看看,PSR傷電池原理很簡單吧!
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powergdsz
LV.5
19
2013-03-05 13:09
@一點(diǎn)點(diǎn)藍(lán)
1.恒流的問題。其實(shí)說實(shí)話,如果你懂得設(shè)計(jì)帶次級反饋的變壓器再去弄PSR的應(yīng)該是很簡單,恒流精度有問題5%沒問題。2響應(yīng)慢這個(gè)是有的。PSR有取樣輔助繞組反應(yīng)輸出電壓組成一個(gè)電壓環(huán),MOS的漏極和IC的電流采樣組成一個(gè)電流環(huán),這個(gè)確實(shí)慢。但是開機(jī)500MA這個(gè)?不知道怎么個(gè)說法
開機(jī)瞬間,抓抓流過LED的電流看看
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2013-03-05 14:02
@powergdsz
[圖片],你說iphone4的充電器嗎?有幾批是通過ODM廠商做過PSR,不過后來蘋果公司都改為帶反饋的充電器了,可以拆愛默生為蘋果ODM的或富士康弟弟幫蘋果〇EM的充電器看看,PSR傷電池原理很簡單吧!
那你說說有多簡單吧!
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powergdsz
LV.5
21
2013-03-05 16:57
@一點(diǎn)點(diǎn)藍(lán)
那你說說有多簡單吧!
上面人家把為什么傷電池的原因說的己經(jīng)很通俗易懂了
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mofa520
LV.8
22
2013-03-05 17:41

我覺得這些問題值得關(guān)注和討論。

接著提出問題:那么為什么PSR的響應(yīng)速度比不上副邊反饋那么快?從本質(zhì)上來說,這是什么所導(dǎo)致?難道和PWM芯片有關(guān)系?

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2013-03-05 18:00
@powergdsz
上面人家把為什么傷電池的原因說的己經(jīng)很通俗易懂了
我是請你說說,不是人家說說
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higel
LV.8
24
2013-03-05 22:43
@gang
全球前幾大電源廠商,基本上都拋棄原邊反饋的充電器方案;INPHONE4曾采用過PSR的芯片做的充電器,后來也拋棄了,還是轉(zhuǎn)到有反饋的控制方案;6級能效也是積極的拋棄PSR(原邊反饋)方案,PSR終究只是一定時(shí)間的特殊方案;
我拆過原裝的iphone、ipad充電器,都是PSR做的,用的是iwatt的方案
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powergdsz
LV.5
25
2013-03-05 23:24
@mofa520
我覺得這些問題值得關(guān)注和討論。接著提出問題:那么為什么PSR的響應(yīng)速度比不上副邊反饋那么快?從本質(zhì)上來說,這是什么所導(dǎo)致?難道和PWM芯片有關(guān)系?
這個(gè)要問系統(tǒng)廠商,比如英特爾,蘋果,MTK等,新能微的芯片功能也是系統(tǒng)廠商提要求做出來的解決方案,具體可以看看NE1119的介紹及新能微電電反饋芯片的介紹,好處就要可以提高電池壽命,想想PSR的芯片及普通的芯片,都裸奔了這么多年。
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powergdsz
LV.5
26
2013-03-05 23:29
@higel
我拆過原裝的iphone、ipad充電器,都是PSR做的,用的是iwatt的方案
你看到的原裝是哪個(gè)公司幫忙ODM或OEM的?
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higel
LV.8
27
2013-03-06 09:04
@powergdsz
你看到的原裝是哪個(gè)公司幫忙ODM或OEM的?
一個(gè)是在京東上買的,一個(gè)是在蘋果專賣店買的
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2013-03-06 09:44
自己在哪里賣臺(tái)達(dá)的芯片,又說別人家的PSR芯片不好。有何居心?請問蘋果采用你們NE1119沒有?
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2013-03-06 09:48
@天空skydai
自己在哪里賣臺(tái)達(dá)的芯片,又說別人家的PSR芯片不好。有何居心?請問蘋果采用你們NE1119沒有?
 gang powergdsz 兩個(gè)都是賣臺(tái)達(dá)芯片的,在哪里一唱一合的。
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2013-03-06 09:51
@天空skydai
 gang powergdsz 兩個(gè)都是賣臺(tái)達(dá)芯片的,在哪里一唱一合的。
我就不相信你們臺(tái)達(dá)推出所謂的超級芯片后,其它廠家的就要倒閉了。不要天天在電源網(wǎng)上打廣告。要討論點(diǎn)實(shí)現(xiàn)的東西。
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mofa520
LV.8
31
2013-03-06 11:06
@天空skydai
 gang powergdsz 兩個(gè)都是賣臺(tái)達(dá)芯片的,在哪里一唱一合的。

你確定嗎?

要是真的,

這也太“黃”了吧!

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