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反激拓?fù)渲羞B續(xù)工作狀態(tài)的疑惑

看資料上說反激拓?fù)潆娐诽幱谶B續(xù)工作狀態(tài)時(shí),應(yīng)滿足Vo=Vi*(D/1-D)*(Ns/Np),其輸出電壓與負(fù)載的大小無關(guān).
對(duì)此我的理解是在連續(xù)工作態(tài)時(shí)變壓器中始終是儲(chǔ)存有一部分能量的,因?yàn)殚_關(guān)管由截止變導(dǎo)通的瞬間次級(jí)繞組的電流并未降到0,初級(jí)繞組的電流也并非從0開始上升.在開關(guān)管截止期間變壓器所釋放出的能量其實(shí)是開關(guān)管導(dǎo)通期間變壓器所蓄入的能量,兩者是平衡的,它自身原來就有的那部分能量并未消耗.
假設(shè)當(dāng)負(fù)載加重時(shí),Io要變大,Vo、Vi和D都保持不變,那么此時(shí)負(fù)載多消耗的能量就由變壓器始終儲(chǔ)存的那部分能量來供給,但卻沒有新的能量補(bǔ)充進(jìn)來,那部分能量終究是有限的,如果若干個(gè)周期之后消耗殆盡了會(huì)怎樣呢?是不是就進(jìn)入不連續(xù)工作狀態(tài)了呢?
同理,當(dāng)負(fù)載減輕時(shí),每個(gè)周期都會(huì)有一部分能量剩余下來儲(chǔ)存在變壓器中,變壓器中積蓄的能量會(huì)越來越多,磁心會(huì)飽和,這違背了磁通復(fù)位的原則啊.
我很想把這些問題弄明白,希望有耐得煩的前輩來指教一下,謝謝!
全部回復(fù)(74)
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LV.1
2
2006-08-30 10:37
你這樣理解是不對(duì)的.變壓器每次工作都不能在內(nèi)部存有能量,也就是存有剩磁,這樣下去會(huì)使得變壓器飽和.變壓器應(yīng)該是每次工作都會(huì)將吸入的能量完全送出給負(fù)載.至于變壓器怎么根據(jù)負(fù)載的輕重來調(diào)節(jié)輸入的能量,這就是反饋回路的事情了.
這是我的理解,并非前輩!
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rhett
LV.8
3
2006-08-30 15:10
理解錯(cuò)了,好好看看書吧!
連續(xù)模式每個(gè)周期是會(huì)在變壓器內(nèi)儲(chǔ)存能量,如果負(fù)載不變,這個(gè)儲(chǔ)存的能量是不變的.
關(guān)于你說的改變負(fù)載,這時(shí)能量是由原邊提供的,因?yàn)镮pp是變化了.
0
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rhett
LV.8
4
2006-08-30 15:14
@
你這樣理解是不對(duì)的.變壓器每次工作都不能在內(nèi)部存有能量,也就是存有剩磁,這樣下去會(huì)使得變壓器飽和.變壓器應(yīng)該是每次工作都會(huì)將吸入的能量完全送出給負(fù)載.至于變壓器怎么根據(jù)負(fù)載的輕重來調(diào)節(jié)輸入的能量,這就是反饋回路的事情了.這是我的理解,并非前輩!
好像不是吧,對(duì)于連續(xù)的反激來說是有直流分量的,同樣有能量?jī)?chǔ)存在變壓器內(nèi),但它同樣不會(huì)飽和.至于為什么,你畫一下變壓器的波形自己想一想了.
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2006-08-30 15:26
@rhett
理解錯(cuò)了,好好看看書吧!連續(xù)模式每個(gè)周期是會(huì)在變壓器內(nèi)儲(chǔ)存能量,如果負(fù)載不變,這個(gè)儲(chǔ)存的能量是不變的.關(guān)于你說的改變負(fù)載,這時(shí)能量是由原邊提供的,因?yàn)镮pp是變化了.
連續(xù)模式是非能量完全轉(zhuǎn)換
不連續(xù)模式是能量完全轉(zhuǎn)換
這兩句話說明一切
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LV.1
6
2006-08-30 17:29
@rhett
好像不是吧,對(duì)于連續(xù)的反激來說是有直流分量的,同樣有能量?jī)?chǔ)存在變壓器內(nèi),但它同樣不會(huì)飽和.至于為什么,你畫一下變壓器的波形自己想一想了.
所以要加氣隙啊,能量存儲(chǔ)在氣息里,不然變壓器會(huì)飽和的.
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2006-08-30 23:57
@rhett
理解錯(cuò)了,好好看看書吧!連續(xù)模式每個(gè)周期是會(huì)在變壓器內(nèi)儲(chǔ)存能量,如果負(fù)載不變,這個(gè)儲(chǔ)存的能量是不變的.關(guān)于你說的改變負(fù)載,這時(shí)能量是由原邊提供的,因?yàn)镮pp是變化了.
大俠,能否給點(diǎn)資料啊,在下多謝了
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rhett
LV.8
8
2006-08-31 09:16
@alianzhang
大俠,能否給點(diǎn)資料啊,在下多謝了
想要什么資料?可以在論壇里搜呀!
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張克克
LV.6
9
2006-08-31 11:16
@rhett
理解錯(cuò)了,好好看看書吧!連續(xù)模式每個(gè)周期是會(huì)在變壓器內(nèi)儲(chǔ)存能量,如果負(fù)載不變,這個(gè)儲(chǔ)存的能量是不變的.關(guān)于你說的改變負(fù)載,這時(shí)能量是由原邊提供的,因?yàn)镮pp是變化了.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156994169.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

手頭上和網(wǎng)上找到的相關(guān)資料我都看過了,沒發(fā)現(xiàn)對(duì)這個(gè)工作過程進(jìn)行詳細(xì)講解的.
結(jié)合上面的草圖說說我自己的理解吧Rs上的電壓波形應(yīng)為黑線所繪波形(最上面的那條黑色橫線代表UC3842內(nèi)部電流檢測(cè)比較器的反向端電平),開關(guān)管導(dǎo)通瞬間原邊的起始電流為Ip1.在負(fù)載不變的情況下這是一個(gè)穩(wěn)定的工作狀態(tài).
當(dāng)負(fù)載變重時(shí)(Io變大),會(huì)引起Vo的瞬時(shí)變化,但反饋回路和芯片內(nèi)的PWM調(diào)制器會(huì)迅速調(diào)整占空比使Vo穩(wěn)定.根據(jù)連續(xù)狀態(tài)下的公式Vo=Vi*(D/1-D)*(Ns/Np),調(diào)整穩(wěn)定后上式中的所有參數(shù)均不會(huì)變化,可是對(duì)于變壓器而言,輸出的功率還是變大了,這部分功率只有由變壓器儲(chǔ)存的那部分多余能量來供給,所以Ip1會(huì)降低至Ip2,又因?yàn)樵呺娏魃仙男甭什⑽锤淖?電流檢測(cè)比較器的反向端門限電平也沒變,那么此時(shí)的波形就應(yīng)該如紅線所示,這樣一來占空比不是就變大了么,與前面式中的D不變相互矛盾.我的疑惑就在這里.
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rhett
LV.8
10
2006-08-31 11:24
@張克克
[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156994169.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">手頭上和網(wǎng)上找到的相關(guān)資料我都看過了,沒發(fā)現(xiàn)對(duì)這個(gè)工作過程進(jìn)行詳細(xì)講解的.結(jié)合上面的草圖說說我自己的理解吧Rs上的電壓波形應(yīng)為黑線所繪波形(最上面的那條黑色橫線代表UC3842內(nèi)部電流檢測(cè)比較器的反向端電平),開關(guān)管導(dǎo)通瞬間原邊的起始電流為Ip1.在負(fù)載不變的情況下這是一個(gè)穩(wěn)定的工作狀態(tài).當(dāng)負(fù)載變重時(shí)(Io變大),會(huì)引起Vo的瞬時(shí)變化,但反饋回路和芯片內(nèi)的PWM調(diào)制器會(huì)迅速調(diào)整占空比使Vo穩(wěn)定.根據(jù)連續(xù)狀態(tài)下的公式Vo=Vi*(D/1-D)*(Ns/Np),調(diào)整穩(wěn)定后上式中的所有參數(shù)均不會(huì)變化,可是對(duì)于變壓器而言,輸出的功率還是變大了,這部分功率只有由變壓器儲(chǔ)存的那部分多余能量來供給,所以Ip1會(huì)降低至Ip2,又因?yàn)樵呺娏魃仙男甭什⑽锤淖?電流檢測(cè)比較器的反向端門限電平也沒變,那么此時(shí)的波形就應(yīng)該如紅線所示,這樣一來占空比不是就變大了么,與前面式中的D不變相互矛盾.我的疑惑就在這里.
要說什么
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2006-08-31 12:07
在劉老師的書中寫到:Vout不直接依賴於負(fù)載電流的變化
所以, 我認(rèn)為
它可以決定POwer的工作狀態(tài)(CCM/DCM), DUTY CYCLE, Ipp
根據(jù)那個(gè)等式D變了,Vo也變了
還是很矛盾
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rhett
LV.8
12
2006-08-31 12:34
@張克克
[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156994169.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">手頭上和網(wǎng)上找到的相關(guān)資料我都看過了,沒發(fā)現(xiàn)對(duì)這個(gè)工作過程進(jìn)行詳細(xì)講解的.結(jié)合上面的草圖說說我自己的理解吧Rs上的電壓波形應(yīng)為黑線所繪波形(最上面的那條黑色橫線代表UC3842內(nèi)部電流檢測(cè)比較器的反向端電平),開關(guān)管導(dǎo)通瞬間原邊的起始電流為Ip1.在負(fù)載不變的情況下這是一個(gè)穩(wěn)定的工作狀態(tài).當(dāng)負(fù)載變重時(shí)(Io變大),會(huì)引起Vo的瞬時(shí)變化,但反饋回路和芯片內(nèi)的PWM調(diào)制器會(huì)迅速調(diào)整占空比使Vo穩(wěn)定.根據(jù)連續(xù)狀態(tài)下的公式Vo=Vi*(D/1-D)*(Ns/Np),調(diào)整穩(wěn)定后上式中的所有參數(shù)均不會(huì)變化,可是對(duì)于變壓器而言,輸出的功率還是變大了,這部分功率只有由變壓器儲(chǔ)存的那部分多余能量來供給,所以Ip1會(huì)降低至Ip2,又因?yàn)樵呺娏魃仙男甭什⑽锤淖?電流檢測(cè)比較器的反向端門限電平也沒變,那么此時(shí)的波形就應(yīng)該如紅線所示,這樣一來占空比不是就變大了么,與前面式中的D不變相互矛盾.我的疑惑就在這里.
門限電平是變的,自己好好想一下了.
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rhett
LV.8
13
2006-08-31 12:43
@dianyuan8888
在劉老師的書中寫到:Vout不直接依賴於負(fù)載電流的變化所以,我認(rèn)為它可以決定POwer的工作狀態(tài)(CCM/DCM),DUTYCYCLE,Ipp根據(jù)那個(gè)等式D變了,Vo也變了還是很矛盾
兄弟再說什么呀!你有沒有想過DCM時(shí)公式變了.所以沒有什么矛盾的.
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2006-08-31 12:52
@rhett
兄弟再說什么呀!你有沒有想過DCM時(shí)公式變了.所以沒有什么矛盾的.
說話不要那麼沖好不好
你有沒有理解我的話?
我有討論DCM?
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rhett
LV.8
15
2006-08-31 13:07
@dianyuan8888
說話不要那麼沖好不好你有沒有理解我的話?我有討論DCM?
對(duì)不起,我不是那個(gè)意思,我的意思是我沒看懂(理解)你說的.
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孤燈下
LV.7
16
2006-08-31 13:39
@張克克
[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156994169.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">手頭上和網(wǎng)上找到的相關(guān)資料我都看過了,沒發(fā)現(xiàn)對(duì)這個(gè)工作過程進(jìn)行詳細(xì)講解的.結(jié)合上面的草圖說說我自己的理解吧Rs上的電壓波形應(yīng)為黑線所繪波形(最上面的那條黑色橫線代表UC3842內(nèi)部電流檢測(cè)比較器的反向端電平),開關(guān)管導(dǎo)通瞬間原邊的起始電流為Ip1.在負(fù)載不變的情況下這是一個(gè)穩(wěn)定的工作狀態(tài).當(dāng)負(fù)載變重時(shí)(Io變大),會(huì)引起Vo的瞬時(shí)變化,但反饋回路和芯片內(nèi)的PWM調(diào)制器會(huì)迅速調(diào)整占空比使Vo穩(wěn)定.根據(jù)連續(xù)狀態(tài)下的公式Vo=Vi*(D/1-D)*(Ns/Np),調(diào)整穩(wěn)定后上式中的所有參數(shù)均不會(huì)變化,可是對(duì)于變壓器而言,輸出的功率還是變大了,這部分功率只有由變壓器儲(chǔ)存的那部分多余能量來供給,所以Ip1會(huì)降低至Ip2,又因?yàn)樵呺娏魃仙男甭什⑽锤淖?電流檢測(cè)比較器的反向端門限電平也沒變,那么此時(shí)的波形就應(yīng)該如紅線所示,這樣一來占空比不是就變大了么,與前面式中的D不變相互矛盾.我的疑惑就在這里.
拿一臺(tái)樣機(jī),用示波器觀察一下電流偵測(cè)電阻上的電壓波形!看它是怎樣隨著負(fù)載的增加進(jìn)入連續(xù)模式的.
一般設(shè)計(jì)是這樣的,90V輸入滿載,電源工作于CCM;230V輸入滿載,電源工作于DCM.所以,你可以在90V輸入條件下,將負(fù)載從小往大調(diào),看電流如何從不連續(xù)變成連續(xù)的!
觀察仔細(xì)一些,看D、Ip1、Ip2到底如何變化.
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rhett
LV.8
17
2006-08-31 13:53
@孤燈下
拿一臺(tái)樣機(jī),用示波器觀察一下電流偵測(cè)電阻上的電壓波形!看它是怎樣隨著負(fù)載的增加進(jìn)入連續(xù)模式的.一般設(shè)計(jì)是這樣的,90V輸入滿載,電源工作于CCM;230V輸入滿載,電源工作于DCM.所以,你可以在90V輸入條件下,將負(fù)載從小往大調(diào),看電流如何從不連續(xù)變成連續(xù)的!觀察仔細(xì)一些,看D、Ip1、Ip2到底如何變化.
好辦法,光說不如動(dòng)手來確認(rèn)一下.
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rhett
LV.8
18
2006-08-31 13:54
@dianyuan8888
說話不要那麼沖好不好你有沒有理解我的話?我有討論DCM?
兄弟生氣了!我不是那個(gè)意思你誤會(huì)了
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jerome
LV.8
19
2006-08-31 15:31
@sealand_1981
連續(xù)模式是非能量完全轉(zhuǎn)換不連續(xù)模式是能量完全轉(zhuǎn)換這兩句話說明一切
不知道是我看錯(cuò)了,還是改過了,現(xiàn)在還差不多!
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rhett
LV.8
20
2006-08-31 15:40
@jerome
不知道是我看錯(cuò)了,還是改過了,現(xiàn)在還差不多!
意思是對(duì)的呀有什么問題?
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2006-08-31 15:55
@rhett
兄弟生氣了!我不是那個(gè)意思你誤會(huì)了
都是年青人, 做事風(fēng)格都一個(gè)勁
區(qū)區(qū)小事不足掛齒
討論時(shí)難免發(fā)生誤解,
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rhett
LV.8
22
2006-08-31 15:59
@dianyuan8888
都是年青人,做事風(fēng)格都一個(gè)勁區(qū)區(qū)小事不足掛齒討論時(shí)難免發(fā)生誤解,
呵呵,“根據(jù)那個(gè)等式D變了,Vo也變了,還是很矛盾“ 這有什么矛盾的?
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張克克
LV.6
23
2006-08-31 16:24
@rhett
好辦法,光說不如動(dòng)手來確認(rèn)一下.
我現(xiàn)在手頭上沒有現(xiàn)成的樣機(jī)可以進(jìn)行測(cè)試,自己做的板子始終有問題.目前的主要問題是空載時(shí)原邊電流就很大,直流穩(wěn)壓電源上顯示出來的耗流接近1A,開關(guān)管很燙只能短時(shí)間工作,Rs上的波形峰值居然有5V.換用之前成熟產(chǎn)品上的SG1524驅(qū)動(dòng)電路來取代3842也不行,現(xiàn)象基本不變,不知道這些問題是不是都是由變壓器所引起……
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張克克
LV.6
24
2006-08-31 16:33
@rhett
門限電平是變的,自己好好想一下了.
你的意思是說CCM時(shí)門限電平會(huì)變么?
我理解的是在負(fù)載剛開始變化時(shí),Vo、門限電平和D可能需要一小段時(shí)間去調(diào)整,待Vo恢復(fù)到負(fù)載變化之前的值時(shí),反饋電壓也就回復(fù)原值了,此時(shí)的門限電平不是相當(dāng)于沒變化么?
如果你的意思是說由于負(fù)載的變化使工作狀態(tài)在CCM和DCM之間發(fā)生了變化,那我就得再好好想想了.
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rhett
LV.8
25
2006-08-31 16:35
@張克克
我現(xiàn)在手頭上沒有現(xiàn)成的樣機(jī)可以進(jìn)行測(cè)試,自己做的板子始終有問題.目前的主要問題是空載時(shí)原邊電流就很大,直流穩(wěn)壓電源上顯示出來的耗流接近1A,開關(guān)管很燙只能短時(shí)間工作,Rs上的波形峰值居然有5V.換用之前成熟產(chǎn)品上的SG1524驅(qū)動(dòng)電路來取代3842也不行,現(xiàn)象基本不變,不知道這些問題是不是都是由變壓器所引起……
飽和了沒有!
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coming.lu
LV.6
26
2006-08-31 16:37
@
所以要加氣隙啊,能量存儲(chǔ)在氣息里,不然變壓器會(huì)飽和的.
氣隙應(yīng)算是變壓器的一部分吧?
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張克克
LV.6
27
2006-08-31 16:41
@rhett
飽和了沒有!
我也不清楚,但Rs上的波形是占空比很小(5%左右)但幅度很大(5V)的三角波,準(zhǔn)確點(diǎn)說更像一個(gè)脈沖
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rhett
LV.8
28
2006-08-31 16:42
@張克克
你的意思是說CCM時(shí)門限電平會(huì)變么?我理解的是在負(fù)載剛開始變化時(shí),Vo、門限電平和D可能需要一小段時(shí)間去調(diào)整,待Vo恢復(fù)到負(fù)載變化之前的值時(shí),反饋電壓也就回復(fù)原值了,此時(shí)的門限電平不是相當(dāng)于沒變化么?如果你的意思是說由于負(fù)載的變化使工作狀態(tài)在CCM和DCM之間發(fā)生了變化,那我就得再好好想想了.
負(fù)載的變化使工作狀態(tài)在CCM和DCM之間發(fā)生了變化

這句話是對(duì)的,好好想想把
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張克克
LV.6
29
2006-08-31 16:48
@rhett
負(fù)載的變化使工作狀態(tài)在CCM和DCM之間發(fā)生了變化這句話是對(duì)的,好好想想把
可如果我假設(shè)負(fù)載只是有一個(gè)微小的變化,電路并未脫離CCM的工作狀態(tài)呢?這樣假設(shè)總是可以的吧,就是單純的在CCM這個(gè)前提下來分析負(fù)載變化時(shí)的工作原理
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rhett
LV.8
30
2006-08-31 17:17
@張克克
我也不清楚,但Rs上的波形是占空比很小(5%左右)但幅度很大(5V)的三角波,準(zhǔn)確點(diǎn)說更像一個(gè)脈沖
因?yàn)槟闶强蛰d,所以D是很小.應(yīng)該是你的反饋沒有調(diào)好吧.那你加一些負(fù)載會(huì)有問題嗎?
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張克克
LV.6
31
2006-08-31 22:09
@rhett
因?yàn)槟闶强蛰d,所以D是很小.應(yīng)該是你的反饋沒有調(diào)好吧.那你加一些負(fù)載會(huì)有問題嗎?
加重負(fù)載之后D基本無變化,所以電壓會(huì)下降,可能是反饋有問題.只是覺得Rs波形的幅度不應(yīng)該這么大.
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