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功率因數(shù)概念不請楚到底要不要怪工程師?

在國內(nèi),很多甚至絕大多數(shù)電氣電子工程師真的不知道功率因數(shù)是什么,怎么表達(dá)。

只知道功率因數(shù)就是cosφ,cosφ就是功率因數(shù)。

為什么會這樣?我們的大學(xué)教育就是這樣教的,翻開XXX的電路教材,從我們77級開始,到現(xiàn)在一直都是這么說的,那還能怪工程師嗎?

其實,功率因數(shù)概念很簡單,就是有功功率除以視在功率。所謂的cosφ僅僅在線性電路中有意義,而絕大多數(shù)電力電子電路是非線性的,所以cosφ不好用了。

我上課時經(jīng)常說,電力電子技術(shù)讓我們只有想不到的,沒有做不到的。所以功率因數(shù)校正技術(shù)得到廣泛應(yīng)用,這時的電力電子電路的輸入電流就是正弦波,與電壓同相位,但絕不是電阻。所以功率因數(shù)為1的不一定是電阻,而電阻的功率因數(shù)肯定是1.

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2013-06-09 23:24

不是你的錯,

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hj666
LV.5
3
2013-06-10 12:53
@心碎的烏托邦
不是你的錯,
有不可推卸的責(zé)任,因是教師嘛。
1
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2013-06-10 21:44
@hj666
有不可推卸的責(zé)任,因是教師嘛。

我上學(xué)的 時候也沒認(rèn)真學(xué),現(xiàn)在做電源開發(fā)類,還是得好好學(xué)學(xué),

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mayb511
LV.6
5
2013-06-22 15:39

教授,請你給一個嚴(yán)格的物理意義上的定義!

 

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陳永真
LV.8
6
2013-06-22 18:31
@mayb511
教授,請你給一個嚴(yán)格的物理意義上的定義! 

(除了電路書外)書上有:

即有功功率除以視在功率

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mayb511
LV.6
7
2013-06-24 12:24
@陳永真
(除了電路書外)書上有:即有功功率除以視在功率

回歸本行,教好書,育好人才是本分,別小酒一喝,忘了自己是誰,看著籮卜快了賣籮卜,洋芋快了販土豆

 

 

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rener
LV.6
8
2013-07-12 09:45
陳教授,請教一下,現(xiàn)在的開關(guān)電源的綜合參數(shù)測試儀中的功率因數(shù)是怎樣測的?
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my.mai
LV.9
9
2013-07-13 08:45

功率因數(shù)=有功功率除以視在功率,然后乘以100%

視在功率等于有功功率+無功功率

功率因數(shù)為1的,負(fù)載不一定就是純電阻,很有可能是電路加了PFC(功率因數(shù)校正)

純電阻的功率因數(shù)肯定是1

提高功率因數(shù)的設(shè)備,SVG,SVC,無功補償柜等。

簡單理解,有功功率就是真實做功(能量轉(zhuǎn)換)的功率。

無功功率就是不是真實做功(能量轉(zhuǎn)換)的功率,只是作為一個中轉(zhuǎn)站,暫時交換的功率。

目前國內(nèi)外提高功率因數(shù),諧波治理,解決電網(wǎng)污染的設(shè)備,最高等級的是SVG(靜止無功發(fā)生器)。隨時監(jiān)測電網(wǎng)的相位,電壓,諧波等。過高的時候就吸收無功,不夠的時候就發(fā)出無功,盡可能的讓電網(wǎng)功率因數(shù)為1,讓諧波大大的減少。簡單用民間的話說,就是憎人富貴嫌人窮。

晶閘管式的,接觸器投切式的電力補償柜,慢慢的被淘汰了。



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zhjb_111
LV.4
10
2013-07-13 14:42
@my.mai
功率因數(shù)=有功功率除以視在功率,然后乘以100%視在功率等于有功功率+無功功率功率因數(shù)為1的,負(fù)載不一定就是純電阻,很有可能是電路加了PFC(功率因數(shù)校正)純電阻的功率因數(shù)肯定是1提高功率因數(shù)的設(shè)備,SVG,SVC,無功補償柜等。簡單理解,有功功率就是真實做功(能量轉(zhuǎn)換)的功率。無功功率就是不是真實做功(能量轉(zhuǎn)換)的功率,只是作為一個中轉(zhuǎn)站,暫時交換的功率。目前國內(nèi)外提高功率因數(shù),諧波治理,解決電網(wǎng)污染的設(shè)備,最高等級的是SVG(靜止無功發(fā)生器)。隨時監(jiān)測電網(wǎng)的相位,電壓,諧波等。過高的時候就吸收無功,不夠的時候就發(fā)出無功,盡可能的讓電網(wǎng)功率因數(shù)為1,讓諧波大大的減少。簡單用民間的話說,就是憎人富貴嫌人窮。晶閘管式的,接觸器投切式的電力補償柜,慢慢的被淘汰了。
電路加了PFC(功率因數(shù)校正)的理論上將是達(dá)不到1的
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chenccy
LV.4
11
2013-07-13 15:54
@my.mai
功率因數(shù)=有功功率除以視在功率,然后乘以100%視在功率等于有功功率+無功功率功率因數(shù)為1的,負(fù)載不一定就是純電阻,很有可能是電路加了PFC(功率因數(shù)校正)純電阻的功率因數(shù)肯定是1提高功率因數(shù)的設(shè)備,SVG,SVC,無功補償柜等。簡單理解,有功功率就是真實做功(能量轉(zhuǎn)換)的功率。無功功率就是不是真實做功(能量轉(zhuǎn)換)的功率,只是作為一個中轉(zhuǎn)站,暫時交換的功率。目前國內(nèi)外提高功率因數(shù),諧波治理,解決電網(wǎng)污染的設(shè)備,最高等級的是SVG(靜止無功發(fā)生器)。隨時監(jiān)測電網(wǎng)的相位,電壓,諧波等。過高的時候就吸收無功,不夠的時候就發(fā)出無功,盡可能的讓電網(wǎng)功率因數(shù)為1,讓諧波大大的減少。簡單用民間的話說,就是憎人富貴嫌人窮。晶閘管式的,接觸器投切式的電力補償柜,慢慢的被淘汰了。

 說得非常祥細(xì).學(xué)習(xí)了.  基本上PF越高,電網(wǎng)功率損耗就越小. 和PFC值相反的一個參數(shù).

總諧波電流THD. (PFC越大,THD越小.反之 PFC小,THD大 通常THD規(guī)范要求小于30%)

有誰能夠說說總諧波THD的真正作用是什么? 尤其是出韓國的產(chǎn)品特別在意THD的要求.


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my.mai
LV.9
12
2013-07-13 16:19
@chenccy
[圖片] 說得非常祥細(xì).學(xué)習(xí)了. 基本上PF越高,電網(wǎng)功率損耗就越小.和PFC值相反的一個參數(shù).總諧波電流THD.(PFC越大,THD越小.反之PFC小,THD大通常THD規(guī)范要求小于30%)有誰能夠說說總諧波THD的真正作用是什么?尤其是出韓國的產(chǎn)品特別在意THD的要求.

諧波電流太大,會造成電網(wǎng)崩潰,輸電線路,變壓器等過熱。

可用電能質(zhì)量分析儀來測設(shè)備在電網(wǎng)里的THD情況,諧波集中在哪幾次。

 


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my.mai
LV.9
13
2013-07-13 16:32
@mayb511
回歸本行,教好書,育好人才是本分,別小酒一喝,忘了自己是誰,看著籮卜快了賣籮卜,洋芋快了販土豆  
現(xiàn)在大學(xué)里的教授,專家,學(xué)者,博導(dǎo),都忙著申請課題,搞項目,帶著學(xué)生,一起做項目,然后找企業(yè)賣方案,賣項目,真正靜下心來教學(xué)的老師不多了。
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zhanghuawei
LV.9
14
2013-07-13 16:36
@my.mai
諧波電流太大,會造成電網(wǎng)崩潰,輸電線路,變壓器等過熱??捎秒娔苜|(zhì)量分析儀來測設(shè)備在電網(wǎng)里的THD情況,諧波集中在哪幾次。[圖片] 
陳老師這個問題好!
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my.mai
LV.9
15
2013-07-13 16:37
@my.mai
諧波電流太大,會造成電網(wǎng)崩潰,輸電線路,變壓器等過熱??捎秒娔苜|(zhì)量分析儀來測設(shè)備在電網(wǎng)里的THD情況,諧波集中在哪幾次。[圖片] 

我在2011年福建福州做的電磁爐諧波測試的圖片。

 

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chenccy
LV.4
16
2013-07-13 17:52
@my.mai
我在2011年福建福州做的電磁爐諧波測試的圖片。[圖片] 
從波形上來看,和用示波器檢測橋堆后的電流波形差不多(經(jīng)過校正的波形). 電流的正弦波和電壓的正弦波越接近,PF值會越高而THD會越低. 從實際測試中發(fā)現(xiàn),當(dāng)PF值大于0.9時,THD電流通常會小于20%. 
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2013-07-14 11:19
說白了,提高功率因數(shù)的這個概念就是讓老百姓給國家電網(wǎng)做貢獻啊。
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xzszrs
LV.11
18
2013-07-14 13:01
@宛東驕子
說白了,提高功率因數(shù)的這個概念就是讓老百姓給國家電網(wǎng)做貢獻啊。
贊同,加入PFC,PF值是提高了,電網(wǎng)的容量的利用率也提高了.但效率是下降了,下降的效率誰買單?無疑是老百姓,PFC部分的成本誰買單?也是老百姓.所以這一點老百姓太虧了,建議大家抵制帶PFC的產(chǎn)品,只要帶PFC的電器我們就不買.買了也把PFC給拆了.
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2013-07-14 13:42
@xzszrs
贊同,加入PFC,PF值是提高了,電網(wǎng)的容量的利用率也提高了.但效率是下降了,下降的效率誰買單?無疑是老百姓,PFC部分的成本誰買單?也是老百姓.所以這一點老百姓太虧了,建議大家抵制帶PFC的產(chǎn)品,只要帶PFC的電器我們就不買.買了也把PFC給拆了.
同意,抵制帶PFC的產(chǎn)品。
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田仁斌
LV.4
20
2013-07-14 16:08
@宛東驕子
同意,抵制帶PFC的產(chǎn)品。[圖片]

取之于民,用之于國。不帶PFC的產(chǎn)品,多出來的電費還不是你買單??傊?,單總是該你買。

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wangjinchao
LV.5
21
2013-07-14 18:29
@my.mai
功率因數(shù)=有功功率除以視在功率,然后乘以100%視在功率等于有功功率+無功功率功率因數(shù)為1的,負(fù)載不一定就是純電阻,很有可能是電路加了PFC(功率因數(shù)校正)純電阻的功率因數(shù)肯定是1提高功率因數(shù)的設(shè)備,SVG,SVC,無功補償柜等。簡單理解,有功功率就是真實做功(能量轉(zhuǎn)換)的功率。無功功率就是不是真實做功(能量轉(zhuǎn)換)的功率,只是作為一個中轉(zhuǎn)站,暫時交換的功率。目前國內(nèi)外提高功率因數(shù),諧波治理,解決電網(wǎng)污染的設(shè)備,最高等級的是SVG(靜止無功發(fā)生器)。隨時監(jiān)測電網(wǎng)的相位,電壓,諧波等。過高的時候就吸收無功,不夠的時候就發(fā)出無功,盡可能的讓電網(wǎng)功率因數(shù)為1,讓諧波大大的減少。簡單用民間的話說,就是憎人富貴嫌人窮。晶閘管式的,接觸器投切式的電力補償柜,慢慢的被淘汰了。

我怎么看到的是:(視在功率)S^2=P^2+Q^2.P有功功率,Q無功功率

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dianhui
LV.4
22
2013-07-14 20:11

其實個人覺得這還是和工程師的學(xué)習(xí)理解能力有關(guān)的。

88版邱關(guān)源的教材(其他教材沒有看過)里對功率因數(shù)的定義并不是專門做闡述的,只是從平均功率的定義引申出來的。這個定義是從端口出發(fā):指出當(dāng)一端口內(nèi)部不含獨立電源時,COSφ稱為該一端口的功率因數(shù)。同時后面特意解釋了有功功率和無功功率之于功率因數(shù)的關(guān)系。對于電路這種基礎(chǔ)性的學(xué)科不可能面面俱到的考慮到所有的應(yīng)用。再說這種定義放在任何地方都是正確的,難道有問題嗎?如果有問題那只能說沒有理解清楚或者說碰到問題懶于回到這種經(jīng)典教材來參透它。經(jīng)典就是經(jīng)典。

到是類似您這樣的國內(nèi)的后來的教授,出的一些開關(guān)電源的書籍,我會讓我的工程師們避而遠(yuǎn)之的:不買、不看、不討論、不要被誤導(dǎo)。

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xzszrs
LV.11
23
2013-07-14 20:44
@dianhui
其實個人覺得這還是和工程師的學(xué)習(xí)理解能力有關(guān)的。88版邱關(guān)源的教材(其他教材沒有看過)里對功率因數(shù)的定義并不是專門做闡述的,只是從平均功率的定義引申出來的。這個定義是從端口出發(fā):指出當(dāng)一端口內(nèi)部不含獨立電源時,COSφ稱為該一端口的功率因數(shù)。同時后面特意解釋了有功功率和無功功率之于功率因數(shù)的關(guān)系。對于電路這種基礎(chǔ)性的學(xué)科不可能面面俱到的考慮到所有的應(yīng)用。再說這種定義放在任何地方都是正確的,難道有問題嗎?如果有問題那只能說沒有理解清楚或者說碰到問題懶于回到這種經(jīng)典教材來參透它。經(jīng)典就是經(jīng)典。到是類似您這樣的國內(nèi)的后來的教授,出的一些開關(guān)電源的書籍,我會讓我的工程師們避而遠(yuǎn)之的:不買、不看、不討論、不要被誤導(dǎo)。
以前學(xué)的經(jīng)典的功率因數(shù)有兩種,第1種是市電帶感性負(fù)載電流滯后的導(dǎo)致的有功功率和視在功率(輸入容量)的比值,也就是cosφ.第2種是市電帶整流性負(fù)載給后面大濾波電容充電的電流波形不是正弦波的問題也就是PF值得問題。我覺得經(jīng)典的教材都講得很清楚啊。
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yingjieso
LV.5
24
2013-07-14 21:07

有點意思

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蔣洪濤
LV.6
25
2013-07-15 08:27
@yingjieso
有點意思

看書看書,全部又去看書

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my.mai
LV.9
26
2013-07-15 09:48
@xzszrs
贊同,加入PFC,PF值是提高了,電網(wǎng)的容量的利用率也提高了.但效率是下降了,下降的效率誰買單?無疑是老百姓,PFC部分的成本誰買單?也是老百姓.所以這一點老百姓太虧了,建議大家抵制帶PFC的產(chǎn)品,只要帶PFC的電器我們就不買.買了也把PFC給拆了.
哈哈,中國的電網(wǎng)這么糟糕,就是你們這種人造成的。別介意,開玩笑而已。
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my.mai
LV.9
27
2013-07-15 09:49
@宛東驕子
同意,抵制帶PFC的產(chǎn)品。[圖片]

老外的電器,設(shè)備,功率因數(shù),安規(guī),EMC,全部都是強制執(zhí)行的。


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2013-07-15 10:01
@my.mai
哈哈,中國的電網(wǎng)這么糟糕,就是你們這種人造成的。別介意,開玩笑而已。
當(dāng)下,人心不古啊,你這邊搭臺子,ZF肯定要給你拆掉。這幾年的“橋塌路陷”證明了這個社會的心態(tài)。
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my.mai
LV.9
29
2013-07-15 10:05
@宛東驕子
當(dāng)下,人心不古啊,你這邊搭臺子,ZF肯定要給你拆掉。這幾年的“橋塌路陷”證明了這個社會的心態(tài)。

這些事,扯的太遠(yuǎn)了。

搞技術(shù)的,就要從技術(shù)的角度來考慮問題。

政治的東西,茶余飯后吹水算了。

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隱形專家
LV.10
30
2013-07-15 11:28
功率因數(shù)“電工基礎(chǔ)”這門課定義很清楚。
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2013-07-15 11:44
@xzszrs
贊同,加入PFC,PF值是提高了,電網(wǎng)的容量的利用率也提高了.但效率是下降了,下降的效率誰買單?無疑是老百姓,PFC部分的成本誰買單?也是老百姓.所以這一點老百姓太虧了,建議大家抵制帶PFC的產(chǎn)品,只要帶PFC的電器我們就不買.買了也把PFC給拆了.
  我也支持無PFC的,反正無功不要付電費的吧。。
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