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【10周年】用simplis驗(yàn)證環(huán)路理論(三)

在這一個(gè)環(huán)節(jié),我們來看電源環(huán)路里面的另外一個(gè)重要角色,運(yùn)放。不管你用電源控制芯片直接構(gòu)成環(huán)路,或是用431光耦,或是直接用集成運(yùn)放。

他們的主要角色就是運(yùn)放。

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letflying
LV.4
2
2013-07-13 17:19

大師級(jí)的帖子,必須跟啊。

順便問下大師,simplis里的運(yùn)放的model level默認(rèn)是2,和理想運(yùn)放的差別很大,那我們?cè)谠O(shè)計(jì)反饋回路時(shí),如何考慮這部分差別?

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2013-07-15 17:40
@letflying
大師級(jí)的帖子,必須跟啊。順便問下大師,simplis里的運(yùn)放的modellevel默認(rèn)是2,和理想運(yùn)放的差別很大,那我們?cè)谠O(shè)計(jì)反饋回路時(shí),如何考慮這部分差別?

simplis的運(yùn)放,分level2和1,1忽略了一些參數(shù),2考慮的參數(shù)更多一點(diǎn)。

但是在理論設(shè)計(jì)的時(shí)候,都是按照理想運(yùn)放來計(jì)算,但是在真正調(diào)試的時(shí)候,就需要考慮運(yùn)放的不理想性。

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letflying
LV.4
4
2013-07-15 21:05
@sometimes
simplis的運(yùn)放,分level2和1,1忽略了一些參數(shù),2考慮的參數(shù)更多一點(diǎn)。但是在理論設(shè)計(jì)的時(shí)候,都是按照理想運(yùn)放來計(jì)算,但是在真正調(diào)試的時(shí)候,就需要考慮運(yùn)放的不理想性。
sometime老師,這堂課可否結(jié)合著理想運(yùn)放和實(shí)際運(yùn)放,利用simplis來給我們講下呢?很期待呢
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2013-07-17 15:13

雖然運(yùn)放具有各種參數(shù),但是在做環(huán)路的理論分析時(shí)候。先假設(shè)運(yùn)放具有理想特性。

不然的話,理論分析就會(huì)變得非常復(fù)雜。

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2013-07-17 15:17
@sometimes
雖然運(yùn)放具有各種參數(shù),但是在做環(huán)路的理論分析時(shí)候。先假設(shè)運(yùn)放具有理想特性。不然的話,理論分析就會(huì)變得非常復(fù)雜。
那么一個(gè)理想的運(yùn)放具有什么樣的特點(diǎn)呢?
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2013-07-17 15:22
@sometimes
那么一個(gè)理想的運(yùn)放具有什么樣的特點(diǎn)呢?

先看一下simplis里面的運(yùn)放參數(shù)

 

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2013-07-17 15:24
@sometimes
先看一下simplis里面的運(yùn)放參數(shù)[圖片] 

simplis的運(yùn)放模型分level1和level2, level1考慮的參數(shù)比較少,參數(shù)后綴加了(level 2)的只在level 2中才有。

所以level 1更接近理想運(yùn)放特性。

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2013-07-19 12:49
接下去,我們先用理想運(yùn)放來驗(yàn)證補(bǔ)償理論
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2013-07-19 13:03
@sometimes
接下去,我們先用理想運(yùn)放來驗(yàn)證補(bǔ)償理論

先來看所謂的1型補(bǔ)償

 

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2013-07-19 13:08
@sometimes
先來看所謂的1型補(bǔ)償[圖片] 

單純從理論分析,就可以得知這是個(gè)單極點(diǎn)補(bǔ)償,而且這個(gè)極點(diǎn)是零極點(diǎn),也就是說極點(diǎn)的位置在直流點(diǎn)。

那么仿真的結(jié)果如何呢?

 

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2013-07-19 13:09
@sometimes
單純從理論分析,就可以得知這是個(gè)單極點(diǎn)補(bǔ)償,而且這個(gè)極點(diǎn)是零極點(diǎn),也就是說極點(diǎn)的位置在直流點(diǎn)。那么仿真的結(jié)果如何呢?[圖片] 
可以看到,的確是個(gè)單極點(diǎn)特性,而且具有90度相位。這個(gè)極點(diǎn)的位置在直流點(diǎn)。
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2013-07-19 13:11
@sometimes
可以看到,的確是個(gè)單極點(diǎn)特性,而且具有90度相位。這個(gè)極點(diǎn)的位置在直流點(diǎn)。

但是光知道極點(diǎn)位置在直流點(diǎn),還是無法確定這個(gè)曲線的位置,那么還需要知道哪個(gè)點(diǎn)呢?

在這里還有一個(gè)點(diǎn)可以肯定,就是增益為0db,也就是1的時(shí)候,這個(gè)頻率是多少?

 

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2013-07-19 13:13
@sometimes
但是光知道極點(diǎn)位置在直流點(diǎn),還是無法確定這個(gè)曲線的位置,那么還需要知道哪個(gè)點(diǎn)呢?在這里還有一個(gè)點(diǎn)可以肯定,就是增益為0db,也就是1的時(shí)候,這個(gè)頻率是多少?[圖片] 

根據(jù)上圖可以計(jì)算的到,這個(gè)頻率大概為159Hz

那么對(duì)照一下bode圖,的確是在這個(gè)位置.

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2013-07-19 14:59
@sometimes
接下去,我們先用理想運(yùn)放來驗(yàn)證補(bǔ)償理論

接下去,看2型補(bǔ)償

 

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2013-07-19 15:00
@sometimes
接下去,看2型補(bǔ)償[圖片] 

2型補(bǔ)償?shù)膫鬟f函數(shù)為:

 

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2013-07-19 15:18
@sometimes
2型補(bǔ)償?shù)膫鬟f函數(shù)為:[圖片] 

這包含了,2個(gè)極點(diǎn),一個(gè)零點(diǎn)

如果C2遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于C1,那么公式可以簡(jiǎn)化

除了一個(gè)零極點(diǎn)之外,還有一個(gè)零點(diǎn)和極點(diǎn)

 


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2013-07-19 15:23
@sometimes
這包含了,2個(gè)極點(diǎn),一個(gè)零點(diǎn)如果C2遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于C1,那么公式可以簡(jiǎn)化除了一個(gè)零極點(diǎn)之外,還有一個(gè)零點(diǎn)和極點(diǎn)[圖片] 

那么看一下仿真結(jié)果

的確可以看到除了,一個(gè)零極點(diǎn)之外,還有一個(gè)極點(diǎn),和一個(gè)零點(diǎn)。 

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2013-07-19 15:26
@sometimes
那么看一下仿真結(jié)果[圖片]的確可以看到除了,一個(gè)零極點(diǎn)之外,還有一個(gè)極點(diǎn),和一個(gè)零點(diǎn)。 

根據(jù)公式可以計(jì)算得到,那個(gè)零點(diǎn)位置在16Hz,極點(diǎn)在16KHz

對(duì)照仿真結(jié)果,可以看到基本吻合。

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2013-07-19 15:28
@sometimes
根據(jù)公式可以計(jì)算得到,那個(gè)零點(diǎn)位置在16Hz,極點(diǎn)在16KHz對(duì)照仿真結(jié)果,可以看到基本吻合。

但是除了零極點(diǎn)的位置,還有一個(gè)重要的參數(shù),就是中間這個(gè)平臺(tái)的增益是多少,

那很簡(jiǎn)單就是  R3/R1

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2013-07-19 17:22
@sometimes
接下去,我們先用理想運(yùn)放來驗(yàn)證補(bǔ)償理論

顯然,3型補(bǔ)償就是更為復(fù)雜的補(bǔ)償方式

 


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2013-07-19 17:24
@sometimes
顯然,3型補(bǔ)償就是更為復(fù)雜的補(bǔ)償方式[圖片] 

在這種補(bǔ)償里,除了2型補(bǔ)償?shù)牧銟O點(diǎn)之外,又多了一對(duì)零極點(diǎn)。

其傳遞函數(shù)為

 

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2013-07-22 10:08
@sometimes
在這種補(bǔ)償里,除了2型補(bǔ)償?shù)牧銟O點(diǎn)之外,又多了一對(duì)零極點(diǎn)。其傳遞函數(shù)為[圖片] 

看一下仿真的結(jié)果

 

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2013-07-22 17:37

當(dāng)然,事實(shí)上,實(shí)際的運(yùn)放并沒有那么理想,運(yùn)放的各種參數(shù)都會(huì)對(duì)環(huán)路分析有些影響。

主要是運(yùn)放自身的帶寬,輸出電流能力,輸出電壓速率等影響比較大。但是對(duì)于實(shí)際的開關(guān)電源,多數(shù)隔離電源的帶寬往往在10K以下,而非隔離的多數(shù)在100K以下,所以往往運(yùn)放的那些參數(shù)對(duì)環(huán)路的影響并沒有那么大。

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gaohq
LV.8
25
2013-07-23 20:34
@sometimes
當(dāng)然,事實(shí)上,實(shí)際的運(yùn)放并沒有那么理想,運(yùn)放的各種參數(shù)都會(huì)對(duì)環(huán)路分析有些影響。主要是運(yùn)放自身的帶寬,輸出電流能力,輸出電壓速率等影響比較大。但是對(duì)于實(shí)際的開關(guān)電源,多數(shù)隔離電源的帶寬往往在10K以下,而非隔離的多數(shù)在100K以下,所以往往運(yùn)放的那些參數(shù)對(duì)環(huán)路的影響并沒有那么大。
樓主,象UC3842,F(xiàn)AN7930,F(xiàn)SFR2100 等這些常用的電源IC在那個(gè)庫里找???
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2013-07-24 15:10
@gaohq
樓主,象UC3842,F(xiàn)AN7930,F(xiàn)SFR2100等這些常用的電源IC在那個(gè)庫里找?。?/span>
PSU controller 里面有uc3842,但是其他的IC庫里是不自帶的。
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lq520yxh520
LV.3
27
2013-07-24 18:58
@sometimes
PSUcontroller里面有uc3842,但是其他的IC庫里是不自帶的。

老師向你學(xué)習(xí),能把這個(gè)運(yùn)放的仿真的實(shí)例共享下了 向您致敬


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蔣洪濤
LV.6
28
2013-07-25 08:24
@lq520yxh520
老師向你學(xué)習(xí),能把這個(gè)運(yùn)放的仿真的實(shí)例共享下了向您致敬

學(xué)下仿真

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lwjhappymyt
LV.3
29
2013-07-25 09:08
simplis是個(gè)軟件嗎,能否給我發(fā)個(gè)啊529665975@qq.com
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2013-07-25 20:34
@lq520yxh520
老師向你學(xué)習(xí),能把這個(gè)運(yùn)放的仿真的實(shí)例共享下了向您致敬
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2013-07-25 20:35
@lwjhappymyt
simplis是個(gè)軟件嗎,能否給我發(fā)個(gè)啊529665975@qq.com
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