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400W-LLC FSFR2100電源模塊調(diào)試問(wèn)題請(qǐng)教，有圖有波

各位大蝦好，近來(lái)搞個(gè)FSFR2100，調(diào)試時(shí)發(fā)現(xiàn)一些問(wèn)題，之前沒(méi)整過(guò)LLC,電路是挺簡(jiǎn)單的，但參數(shù)難調(diào)，大家?guī)兔纯词悄睦飭?wèn)題。

400W-24V/16A, 輸入是PFC390V,原理圖如下，變壓器用ER4045,AE:120平方毫米，初級(jí)：33T,次級(jí)：4+4T,LP:560UH,LR:102UH .

問(wèn)題一：帶載10A時(shí)啟不動(dòng)，我嘗試了外接18V供電，也不行，應(yīng)該是IC保護(hù)了，10A以下可以，當(dāng)然隨著變壓器變比的改變，諧振電容的改變也會(huì)出現(xiàn)2A都啟動(dòng)不了。

問(wèn)題2：效率太低，我的PFC單獨(dú)測(cè)效率近97%，接上2100后，在半載24V/8A時(shí)效率僅87%，工作半小時(shí)后變壓器溫度高達(dá)90多度，散熱器也很燙，我試著調(diào)整諧振電容容量，工作頻率在75-120K之間都試過(guò)，效率沒(méi)什么改變。

原理圖： 

空載電流波： 


半載電流波 


整流管電壓（空載） 


整流管電壓（半載） 

全部回復(fù)(39)
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xjxyes
LV.4
2
2013-10-15 18:47
頂
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老梁頭
LV.10
3
2013-10-15 19:44
@xjxyes
頂

10A不啟動(dòng)應(yīng)該是CS端保護(hù)了，可以把檢流電阻減小試試

效率可以試著把LP感量往上調(diào)下···

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xjxyes
LV.4
4
2013-10-15 20:34
@老梁頭
10A不啟動(dòng)應(yīng)該是CS端保護(hù)了，可以把檢流電阻減小試試效率可以試著把LP感量往上調(diào)下···
但啟動(dòng)后帶15A都行，應(yīng)該不是檢流電阻的問(wèn)題，會(huì)不會(huì)是干擾引起。我還是改改先試下
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xjxyes
LV.4
5
2013-10-15 20:52
@xjxyes
但啟動(dòng)后帶15A都行，應(yīng)該不是檢流電阻的問(wèn)題，會(huì)不會(huì)是干擾引起。我還是改改先試下

剛試了下，減小檢流電阻對(duì)加強(qiáng)帶載啟動(dòng)無(wú)效，加大LP到650UH,效率上升了0.2個(gè)點(diǎn)，但帶8A都啟不動(dòng)了，空載啟動(dòng)后帶15A都行，郁悶中


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xjxyes
LV.4
6
2013-10-16 09:05
@xjxyes
剛試了下，減小檢流電阻對(duì)加強(qiáng)帶載啟動(dòng)無(wú)效，加大LP到650UH,效率上升了0.2個(gè)點(diǎn)，但帶8A都啟不動(dòng)了，空載啟動(dòng)后帶15A都行，郁悶中

只有自己再頂下了


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2013-10-16 10:02
@xjxyes
只有自己再頂下了
沒(méi)玩過(guò)這個(gè)IC，幫忙頂一個(gè)
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xjxyes
LV.4
8
2013-10-16 10:17
@qinzutaim
沒(méi)玩過(guò)這個(gè)IC，幫忙頂一個(gè)[圖片]
也沒(méi)什么特別吧，只是把驅(qū)動(dòng)和MOS集成在一起了，外圍特簡(jiǎn)單
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老梁頭
LV.10
9
2013-10-16 18:43
@xjxyes
也沒(méi)什么特別吧，只是把驅(qū)動(dòng)和MOS集成在一起了，外圍特簡(jiǎn)單
再調(diào)整下軟起的參數(shù)試試···
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xudehao01
LV.1
10
2013-10-16 21:41
@老梁頭
再調(diào)整下軟起的參數(shù)試試···
我覺(jué)得你這個(gè)應(yīng)該是變壓器磁飽了，推薦你看下沙占友寫的那本書，你這個(gè)波形和他講的非常相似。
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xudehao01
LV.1
11
2013-10-16 21:47
@xudehao01
我覺(jué)得你這個(gè)應(yīng)該是變壓器磁飽了，推薦你看下沙占友寫的那本書，你這個(gè)波形和他講的非常相似。

我再次查找資料，我?guī)煾狄舱f(shuō)你的這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該就是磁飽和了，電流波形有突出尖峰。同時(shí)電流過(guò)大，變壓器發(fā)熱嚴(yán)重。變壓器變壓不穩(wěn)定，引起整流電壓震蕩。

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heyong163b
LV.5
12
2013-10-16 21:50
@xjxyes
剛試了下，減小檢流電阻對(duì)加強(qiáng)帶載啟動(dòng)無(wú)效，加大LP到650UH,效率上升了0.2個(gè)點(diǎn)，但帶8A都啟不動(dòng)了，空載啟動(dòng)后帶15A都行，郁悶中
不用同步整流400W輸出是不是過(guò)了，沒(méi)看到PFC部分電路，同樣也有個(gè)檢流電阻，應(yīng)該在0.1-0.08R之間，你這個(gè)應(yīng)該是沖擊電流造成的開(kāi)機(jī)保護(hù)，你用的是燈泡做負(fù)載吧，應(yīng)該改電子或電阻負(fù)載，如任然不行試下把C23調(diào)大些或在檢流電阻上并個(gè)105貼片延長(zhǎng)點(diǎn)時(shí)間常數(shù)應(yīng)該就可以了。但不能太大。
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dianhui
LV.4
13
2013-10-16 21:51
@老梁頭
再調(diào)整下軟起的參數(shù)試試···

FSFR2100目前是諧振電路500W以內(nèi)的最好用的IC了，沒(méi)有比他還簡(jiǎn)單的了。

拓?fù)湓砀闱宄?，任何一個(gè)IC對(duì)于你來(lái)講都是實(shí)現(xiàn)你的拓?fù)涔δ艿囊粋€(gè)工具而已。

因此你還是把DATASHEET了解清楚，把拓?fù)湓砼宄?jì)算好了再動(dòng)手為好。

1、根據(jù)你的參數(shù),計(jì)算一下你的IC最小限制頻率為5.2/7.5*100=69K,可是你在半載時(shí)的頻率已達(dá)到75K了,這樣在滿載將被限制頻率了.

2、變壓器你計(jì)算了嗎？感覺(jué)你這就是隨便搞搞就弄上去通電了。匝比、圈數(shù)等太隨意了，400W的電源Ae居然才120，而且33Ts，最好再仔細(xì)計(jì)算計(jì)算；

3、電感量對(duì)效率和動(dòng)態(tài)平衡關(guān)系還有增益等都需要考慮的

 

 

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xjxyes
LV.4
14
2013-10-17 10:06
@dianhui
FSFR2100目前是諧振電路500W以內(nèi)的最好用的IC了，沒(méi)有比他還簡(jiǎn)單的了。拓?fù)湓砀闱宄?，任何一個(gè)IC對(duì)于你來(lái)講都是實(shí)現(xiàn)你的拓?fù)涔δ艿囊粋€(gè)工具而已。因此你還是把DATASHEET了解清楚，把拓?fù)湓砼宄?，?jì)算好了再動(dòng)手為好。1、根據(jù)你的參數(shù),計(jì)算一下你的IC最小限制頻率為5.2/7.5*100=69K,可是你在半載時(shí)的頻率已達(dá)到75K了,這樣在滿載將被限制頻率了.2、變壓器你計(jì)算了嗎？感覺(jué)你這就是隨便搞搞就弄上去通電了。匝比、圈數(shù)等太隨意了，400W的電源Ae居然才120，而且33Ts，最好再仔細(xì)計(jì)算計(jì)算；3、電感量對(duì)效率和動(dòng)態(tài)平衡關(guān)系還有增益等都需要考慮的  
hui兄你好，感謝你的意見(jiàn)。我也知道是變壓器設(shè)計(jì)的問(wèn)題，因之前沒(méi)做過(guò)LLC,這次變壓器的計(jì)算是要據(jù)仙童的PDF相關(guān)資料計(jì)算的,我把計(jì)算公式做成了EXCEL表格，用PDF資料上的24V/8A例子來(lái)驗(yàn)證過(guò)，計(jì)算公式應(yīng)該沒(méi)錯(cuò)。變壓器的AE是有點(diǎn)小偏小，但我用35*41的磁芯（實(shí)測(cè)AE:97)按PDF資料上的24V/8A例子來(lái)做過(guò)，250W工作2小時(shí)溫度才70多度。麻煩兄弟抽空幫我算下變壓器參數(shù)，按360W計(jì)算就夠了，不勝感激。
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xjxyes
LV.4
15
2013-10-17 10:39
@heyong163b
不用同步整流400W輸出是不是過(guò)了，沒(méi)看到PFC部分電路，同樣也有個(gè)檢流電阻，應(yīng)該在0.1-0.08R之間，你這個(gè)應(yīng)該是沖擊電流造成的開(kāi)機(jī)保護(hù)，你用的是燈泡做負(fù)載吧，應(yīng)該改電子或電阻負(fù)載，如任然不行試下把C23調(diào)大些或在檢流電阻上并個(gè)105貼片延長(zhǎng)點(diǎn)時(shí)間常數(shù)應(yīng)該就可以了。但不能太大。
前級(jí)有PFC,輸出用電子負(fù)載和電阻都試過(guò)，如把C23調(diào)大會(huì)不會(huì)炸機(jī)，這IC有點(diǎn)貴，炸得心疼
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dianhui
LV.4
16
2013-10-17 21:40
@xjxyes
前級(jí)有PFC,輸出用電子負(fù)載和電阻都試過(guò)，如把C23調(diào)大會(huì)不會(huì)炸機(jī)，這IC有點(diǎn)貴，炸得心疼

不知道在你開(kāi)機(jī)起來(lái)后緩慢加載到保護(hù)之前看了你的頻率沒(méi)有。因?yàn)閺哪愕膮?shù)計(jì)算來(lái)看

你的最低頻率設(shè)置在69K，諧振頻率是73K（設(shè)計(jì)滿載時(shí)）。這個(gè)時(shí)候當(dāng)你加載時(shí)，由于Q值增大，增益變?。ㄟ@個(gè)曲線族每個(gè)公司IC的daasheet都有，都可以參考），但為了維持輸出電壓正常，勢(shì)必要求頻率降低來(lái)拉高增益，但是由于你的匝比太小，增益本來(lái)就較低，而諧振頻率又非常接近頻率下限，正常工作應(yīng)該可以，但是當(dāng)出現(xiàn)異常時(shí)，很容易當(dāng)機(jī)。LLC最大的缺點(diǎn)是響應(yīng)速度太慢，這電感比和環(huán)路需要弄好，你的電感比應(yīng)該不會(huì)影響響應(yīng)速度的，但不知道環(huán)路是否合適。至于效率啥的，等系統(tǒng)正常了，慢慢的搞好嘞，那個(gè)涉及的東西比較多了。變壓器的計(jì)算涉及的原理性的東西太多，不好多說(shuō)，建議使用Np>36Ts,還是調(diào)整下下限頻率看看能否正常開(kāi)機(jī)。希望說(shuō)的能夠有用，好運(yùn)。

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xiaoniuqjj
LV.1
17
2013-10-21 10:15

你這個(gè)變壓器做150W都?jí)騿?，別說(shuō)400W了，你要做400W，AE至少也得250以上，我們這邊已經(jīng)調(diào)了個(gè)500W的，也是LLC的，不是你的那個(gè)IC，變壓器我忘記是多少了，但是肯定比你那個(gè)大一倍。

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xiaoniuqjj
LV.1
18
2013-10-21 10:16
你這個(gè)電流輸出，不用同步整流的話，散熱器你要做得很大很大，要不得等著炸機(jī)把
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heyong163b
LV.5
19
2013-10-21 15:36
@xjxyes
前級(jí)有PFC,輸出用電子負(fù)載和電阻都試過(guò)，如把C23調(diào)大會(huì)不會(huì)炸機(jī)，這IC有點(diǎn)貴，炸得心疼

炸機(jī)是在有故障或輸出短路下才會(huì)出現(xiàn)，正常情況下--特別是開(kāi)機(jī)啟動(dòng)一般不會(huì)有問(wèn)題，再說(shuō)當(dāng)下主要是找到問(wèn)題的關(guān)鍵點(diǎn)，改大后如啟動(dòng)沒(méi)問(wèn)題就鎖定問(wèn)題點(diǎn)了，至于最終確定電容參數(shù)與本調(diào)試是兩碼事。不炸機(jī)你咋知道極限在哪呢？有了極限值你才能設(shè)置最終參數(shù)。


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heyong163b
LV.5
20
2013-10-21 15:40
@xiaoniuqjj
你這個(gè)變壓器做150W都?jí)騿埽瑒e說(shuō)400W了，你要做400W，AE至少也得250以上，我們這邊已經(jīng)調(diào)了個(gè)500W的，也是LLC的，不是你的那個(gè)IC，變壓器我忘記是多少了，但是肯定比你那個(gè)大一倍。
你做的是反激電源吧！這個(gè)尺寸做500W是小了點(diǎn)，標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是半橋350-400之間。
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heyong163b
LV.5
21
2013-10-21 15:41
@xiaoniuqjj
你這個(gè)電流輸出，不用同步整流的話，散熱器你要做得很大很大，要不得等著炸機(jī)把
15A電流溫度不是一般的高喲?。?/div>
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xjxyes
LV.4
22
2013-10-21 19:18
@heyong163b
15A電流溫度不是一般的高喲?。?/span>

輸出電流確是會(huì)有較高溫升，但高壓部分溫度不是很高，散熱器大點(diǎn)是可以的


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xjxyes
LV.4
23
2013-10-21 19:21
@xiaoniuqjj
你這個(gè)變壓器做150W都?jí)騿埽瑒e說(shuō)400W了，你要做400W，AE至少也得250以上，我們這邊已經(jīng)調(diào)了個(gè)500W的，也是LLC的，不是你的那個(gè)IC，變壓器我忘記是多少了，但是肯定比你那個(gè)大一倍。
我用35*41的磁芯（實(shí)測(cè)AE:97)按PDF資料上的24V/8A例子來(lái)做過(guò)，功率加到250W工作2小時(shí)變壓器溫度才70多度FSFR2100溫度才不到60度。
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gaohq
LV.8
24
2013-10-21 21:01
應(yīng)該是布線的問(wèn)題，CS檢測(cè)那里被功率部分干擾到了，從新LAY板課解決。
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gaohq
LV.8
25
2013-10-21 21:03
@老梁頭
再調(diào)整下軟起的參數(shù)試試···
從他的圖上看他根本就沒(méi)有軟啟動(dòng)。
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dianhui
LV.4
26
2013-10-21 21:16
@gaohq
應(yīng)該是布線的問(wèn)題，CS檢測(cè)那里被功率部分干擾到了，從新LAY板課解決。
你的空載頻率已經(jīng)到了85K了，半載達(dá)到了75K了，你覺(jué)得負(fù)載還能加到多少？因?yàn)槟愕念l率已經(jīng)限制了你的負(fù)載加大（加到3/4載估計(jì)就到了69K的下限了），滿載還能開(kāi)起來(lái)嗎？怎么不理解呢？
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電源888
LV.4
27
2015-01-24 17:24
@dianhui
FSFR2100目前是諧振電路500W以內(nèi)的最好用的IC了，沒(méi)有比他還簡(jiǎn)單的了。拓?fù)湓砀闱宄?，任何一個(gè)IC對(duì)于你來(lái)講都是實(shí)現(xiàn)你的拓?fù)涔δ艿囊粋€(gè)工具而已。因此你還是把DATASHEET了解清楚，把拓?fù)湓砼宄?，?jì)算好了再動(dòng)手為好。1、根據(jù)你的參數(shù),計(jì)算一下你的IC最小限制頻率為5.2/7.5*100=69K,可是你在半載時(shí)的頻率已達(dá)到75K了,這樣在滿載將被限制頻率了.2、變壓器你計(jì)算了嗎？感覺(jué)你這就是隨便搞搞就弄上去通電了。匝比、圈數(shù)等太隨意了，400W的電源Ae居然才120，而且33Ts，最好再仔細(xì)計(jì)算計(jì)算；3、電感量對(duì)效率和動(dòng)態(tài)平衡關(guān)系還有增益等都需要考慮的  

同意

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better123
LV.2
28
2015-01-26 12:57
@xjxyes
頂
試試用PowerEsim仿真電路來(lái)幫一下你吧
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2015-01-27 19:44
@xiaoniuqjj
你這個(gè)變壓器做150W都?jí)騿?，別說(shuō)400W了，你要做400W，AE至少也得250以上，我們這邊已經(jīng)調(diào)了個(gè)500W的，也是LLC的，不是你的那個(gè)IC，變壓器我忘記是多少了，但是肯定比你那個(gè)大一倍。
你做的那個(gè)500w怎么樣，效率多高
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jia5
LV.5
30
2015-08-29 20:16
@dianhui
你的空載頻率已經(jīng)到了85K了，半載達(dá)到了75K了，你覺(jué)得負(fù)載還能加到多少？因?yàn)槟愕念l率已經(jīng)限制了你的負(fù)載加大（加到3/4載估計(jì)就到了69K的下限了），滿載還能開(kāi)起來(lái)嗎？怎么不理解呢？
大家好，高手們請(qǐng)幫小弟看一下這個(gè)波刑是那出了問(wèn)題(波刑1是：VDS 下管和Cr.波刑2是：兩個(gè)輸出整流二極管），謝謝   現(xiàn)在就是效率不行目前：90%  輸出12V21A

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rensheng
LV.4
31
2015-09-01 15:18
路過(guò)，不懂，但頂一下。
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立
即
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