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求教 LED非隔離驅(qū)動(dòng)電源 輸入端燒機(jī)問題（附圖）

具體線路及損壞器件見附件

QQ圖片20131222142239

異常情況綜述：

      產(chǎn)品已出貨，該LED共10000套，有200套出現(xiàn)該問題。

      燈具為鋁合金支架接地；

      不良樣品客戶提供2套【如圖】：N相共模繞組燒斷，橋堆N相二極管擊穿【驅(qū)動(dòng)其他元件未有不良或損壞---換了共模及橋堆驅(qū)動(dòng)OK】。

     【客戶至今未反饋明確不良信息。故現(xiàn)不能確定不良的驅(qū)動(dòng)是否還存在L相共模及橋堆二極管擊穿短路的現(xiàn)象，但自己評(píng)估：L與N相都有同樣不良情況】

評(píng)估分析：

      A.  線路為非隔離線路，為原副邊共地，而配套LED支架為鋁合金作一類接地（LED載體為環(huán)氧板），是否可以假設(shè)：當(dāng)驅(qū)動(dòng)輸出引出線掉線，或其他可能存在的觸碰情況致使輸出端“+”極與燈具鋁合金短路，N或L相進(jìn)電時(shí)造成大電流通路，出現(xiàn)共模繞組燒毀現(xiàn)象，橋堆某相二極管擊穿？但這樣分析的話，與二極管擊穿結(jié)合不到一起.....

        --------請(qǐng)路過的大蝦們幫忙分析下！?。。?

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lxgmvp
LV.7
2
2013-12-22 15:17
應(yīng)該你的分析是對(duì)的，你怎么知道客戶那邊就是N接N線，L接L線？ 要知道正常的情況下，L、N不區(qū)分工作也是沒有問題的。
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2013-12-22 19:44
@lxgmvp
應(yīng)該你的分析是對(duì)的，你怎么知道客戶那邊就是N接N線，L接L線？要知道正常的情況下，L、N不區(qū)分工作也是沒有問題的。

燈具配套的AC輸入頭是標(biāo)準(zhǔn)IEC設(shè)計(jì)（而該款燈具AC口的連接設(shè)計(jì)是單方向的，也就是說客戶只能用我司配套的電源線進(jìn)行供電），只要客戶電源的總供電系統(tǒng)沒把"L"與“N”搞混，就不會(huì)出現(xiàn)燈具的"L"與“N”進(jìn)線與實(shí)際供電相位不同的情況；   不關(guān)心這個(gè)，問題的重點(diǎn)是怎么引起這種異常情況的，

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2013-12-22 20:45
@lxgmvp
應(yīng)該你的分析是對(duì)的，你怎么知道客戶那邊就是N接N線，L接L線？要知道正常的情況下，L、N不區(qū)分工作也是沒有問題的。
然后，假設(shè)這個(gè)分析A成立，繼續(xù)，那為什么會(huì)掉線？？？
   接著假設(shè)：輸出+線與環(huán)氧板上的焊接焊盤上用的是低溫錫膏，本身環(huán)氧板超出了該LED輸出功率的散熱要求，致使溫度上升，掉落，擱到鋁合金........... 因?yàn)槭峭碌捻?xiàng)目問題，我在猜著呢.....但一想到低溫錫膏的融溫?。?！----沒這個(gè)可能（除非是球泡）.....繼續(xù)猜?。?！
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2013-12-23 08:23
@fengxingthere
然后，假設(shè)這個(gè)分析A成立，繼續(xù)，那為什么會(huì)掉線？？？  接著假設(shè)：輸出+線與環(huán)氧板上的焊接焊盤上用的是低溫錫膏，本身環(huán)氧板超出了該LED輸出功率的散熱要求，致使溫度上升，掉落，擱到鋁合金........... 因?yàn)槭峭碌捻?xiàng)目問題，我在猜著呢.....但一想到低溫錫膏的融溫?。?！----沒這個(gè)可能（除非是球泡）.....繼續(xù)猜！?。?/span>

你們自己生產(chǎn)測(cè)試和老化有沒有這種現(xiàn)象？

輸出線和輸入線在同一端嗎？

個(gè)人覺得可能是輸出線與共模電感前面AC線路有接觸。

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2013-12-23 09:37
@baobohenry
你們自己生產(chǎn)測(cè)試和老化有沒有這種現(xiàn)象？輸出線和輸入線在同一端嗎？個(gè)人覺得可能是輸出線與共模電感前面AC線路有接觸。
輸入和輸出是兩邊分開的，不會(huì)出現(xiàn)觸碰問題
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dsic
LV.6
7
2013-12-23 11:35
會(huì)不會(huì)是橋的質(zhì)量問題？提供一個(gè)思路。
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2013-12-23 13:47
@dsic
會(huì)不會(huì)是橋的質(zhì)量問題？提供一個(gè)思路。

橋質(zhì)量問題是可能存在擊穿，但前提是要有高壓，那高壓是怎么產(chǎn)生的呢!

還有共模 和 工字又是怎么 燒的呢！

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nezof
LV.3
9
2013-12-23 14:03
@fengxingthere
橋質(zhì)量問題是可能存在擊穿，但前提是要有高壓，那高壓是怎么產(chǎn)生的呢!還有共模和工字又是怎么燒的呢！
也有可能是你這個(gè)電感在倉(cāng)庫(kù)積壓臺(tái)階，內(nèi)部受潮或發(fā)霉
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dsic
LV.6
10
2013-12-23 14:33
@fengxingthere
橋質(zhì)量問題是可能存在擊穿，但前提是要有高壓，那高壓是怎么產(chǎn)生的呢!還有共模和工字又是怎么燒的呢！

單級(jí)PFC恒流電路的EMI電感存在續(xù)流升壓的現(xiàn)象，這一點(diǎn)跟Boost PFC電路完全不同。

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2013-12-25 10:13
@nezof
也有可能是你這個(gè)電感在倉(cāng)庫(kù)積壓臺(tái)階，內(nèi)部受潮或發(fā)霉
即使受潮也不會(huì)出現(xiàn)燒線圈哈
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2013-12-25 10:14
@dsic
單級(jí)PFC恒流電路的EMI電感存在續(xù)流升壓的現(xiàn)象，這一點(diǎn)跟BoostPFC電路完全不同。
續(xù)流升壓，然后會(huì)怎樣....擊穿？
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dsic
LV.6
13
2013-12-26 14:10
@fengxingthere
續(xù)流升壓，然后會(huì)怎樣....擊穿？
是啊，續(xù)流升壓到達(dá)附件器件的耐壓值，結(jié)果就是燒毀器件，炸機(jī)就是這樣來(lái)的
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shenx123
LV.10
14
2013-12-26 18:05
@fengxingthere
輸入和輸出是兩邊分開的，不會(huì)出現(xiàn)觸碰問題
只要正確進(jìn)行了隔離,一般沒什么問題的
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lxgmvp
LV.7
15
2013-12-26 20:52
你們這個(gè)出貨有沒有打耐壓？打耐壓多少V？ 我還是偏向可能是線路與殼體短路產(chǎn)生的炸機(jī)，以前做這個(gè)的時(shí)候就有組裝，或者打螺絲把導(dǎo)線皮弄壞的情況，這樣很可能導(dǎo)致炸機(jī)。
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2013-12-28 10:47
@dsic
是啊，續(xù)流升壓到達(dá)附件器件的耐壓值，結(jié)果就是燒毀器件，炸機(jī)就是這樣來(lái)的
但這里不存在這種情況呢
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2013-12-28 10:47
@dsic
是啊，續(xù)流升壓到達(dá)附件器件的耐壓值，結(jié)果就是燒毀器件，炸機(jī)就是這樣來(lái)的
但這里不存在這個(gè)情況呢
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2013-12-28 19:57
@lxgmvp
你們這個(gè)出貨有沒有打耐壓？打耐壓多少V？我還是偏向可能是線路與殼體短路產(chǎn)生的炸機(jī)，以前做這個(gè)的時(shí)候就有組裝，或者打螺絲把導(dǎo)線皮弄壞的情況，這樣很可能導(dǎo)致炸機(jī)。
這個(gè)不會(huì)。  整個(gè)驅(qū)動(dòng)包青稞紙，穿鋁合金，一般只有輸出線和輸入線焊接后剪腳不到位才可能造成青稞紙穿破，輸出線“-”碰到鋁合金，造成電壓直接加在"L"或“N” 與 地間造成大電流通路
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2013-12-28 20:03
@fengxingthere
這個(gè)不會(huì)。 整個(gè)驅(qū)動(dòng)包青稞紙，穿鋁合金，一般只有輸出線和輸入線焊接后剪腳不到位才可能造成青稞紙穿破，輸出線“-”碰到鋁合金，造成電壓直接加在"L"或“N”與地間造成大電流通路

做了下試驗(yàn)：  穩(wěn)壓源AC輸出“L”（N)線接驅(qū)動(dòng)N或L ，“N”（L）接整流地 通電， 燈在大電流通過的情況下發(fā)閃，高異常功率，5~8秒后，出現(xiàn)附圖現(xiàn)象  -----------

       ----------該試驗(yàn)  ，至少驗(yàn)證了開始的假設(shè)：輸出“-”與鋁合金短路，通路大電路元件燒毀的可能性

--------但想要更理論的解析，關(guān)于【輸出“-”與鋁合金短路，通路大電路元件燒毀】？

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2013-12-28 20:04

做了下試驗(yàn)：  穩(wěn)壓源AC輸出“L”（N)線接驅(qū)動(dòng)N或L ，“N”（L）接整流地 通電， 燈在大電流通過的情況下發(fā)閃，高異常功率，5~8秒后，出現(xiàn)附圖現(xiàn)象  -----------

       ----------該試驗(yàn)  ，至少驗(yàn)證了開始的假設(shè)：輸出“-”與鋁合金短路，通路大電路元件燒毀的可能性

--------但想要更理論的解析，關(guān)于【輸出“-”與鋁合金短路，通路大電路元件燒毀】？

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2013-12-29 13:19
你這個(gè)應(yīng)該是接錯(cuò)線燒壞的
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jerome0117
LV.8
22
2013-12-29 16:06
@lxgmvp
應(yīng)該你的分析是對(duì)的，你怎么知道客戶那邊就是N接N線，L接L線？要知道正常的情況下，L、N不區(qū)分工作也是沒有問題的。
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2013-12-30 15:20
@lxgmvp
你們這個(gè)出貨有沒有打耐壓？打耐壓多少V？我還是偏向可能是線路與殼體短路產(chǎn)生的炸機(jī)，以前做這個(gè)的時(shí)候就有組裝，或者打螺絲把導(dǎo)線皮弄壞的情況，這樣很可能導(dǎo)致炸機(jī)。
忘了說了，非隔離大貨不會(huì)打高壓的
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anlikon
LV.3
24
2014-01-05 12:33
@fengxingthere
做了下試驗(yàn)： 穩(wěn)壓源AC輸出“L”（N)線接驅(qū)動(dòng)N或L ，“N”（L）接整流地通電，燈在大電流通過的情況下發(fā)閃，高異常功率，5~8秒后，出現(xiàn)附圖現(xiàn)象 -----------      ----------該試驗(yàn) ，至少驗(yàn)證了開始的假設(shè)：輸出“-”與鋁合金短路，通路大電路元件燒毀的可能性--------但想要更理論的解析，關(guān)于【輸出“-”與鋁合金短路，通路大電路元件燒毀】？

 

L、N在安裝時(shí)有可能被裝反，裝反也應(yīng)該能正常工作。

產(chǎn)品設(shè)計(jì)有問題，還需繼續(xù)努力！

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2014-01-06 19:04
@anlikon
 L、N在安裝時(shí)有可能被裝反，裝反也應(yīng)該能正常工作。產(chǎn)品設(shè)計(jì)有問題，還需繼續(xù)努力！

額，不解！ 沒說L、N裝反會(huì)燒板子哈.....

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2014-01-06 20:13
@fengxingthere
做了下試驗(yàn)： 穩(wěn)壓源AC輸出“L”（N)線接驅(qū)動(dòng)N或L ，“N”（L）接整流地通電，燈在大電流通過的情況下發(fā)閃，高異常功率，5~8秒后，出現(xiàn)附圖現(xiàn)象 -----------      ----------該試驗(yàn) ，至少驗(yàn)證了開始的假設(shè)：輸出“-”與鋁合金短路，通路大電路元件燒毀的可能性--------但想要更理論的解析，關(guān)于【輸出“-”與鋁合金短路，通路大電路元件燒毀】？

我覺得你這個(gè)假設(shè)有點(diǎn)牽強(qiáng)，

第一：你假設(shè)的是輸出線與鋁基板或者鋁外殼相碰，這個(gè)假設(shè)很正常，但是，就算你的假設(shè)成立的話有怎么可能和L,N相碰呢？

第二，非隔離電源一般都是套了套管的，絕緣措施都是做的很好。

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larry98012
LV.10
27
2014-01-12 09:22
@fengxingthere
橋質(zhì)量問題是可能存在擊穿，但前提是要有高壓，那高壓是怎么產(chǎn)生的呢!還有共模和工字又是怎么燒的呢！

電壓的尖峰電壓不是你想象這么簡(jiǎn)單的！

二極管擊穿就等于短路啦，你電感用的線徑小肯定是先燈電感啦，要不然就是燒保險(xiǎn)管啦！

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larry98012
LV.10
28
2014-01-12 09:30

兄弟你想象太豐富啦，全世界有幾個(gè)電工能給你分LN接燈啊，要是LN接反都會(huì)死燈那全世界有多少燈會(huì)死掉?。?

你說接線掉線問題，要是真的掉線的話那你燈具肯定有炸黑現(xiàn)象，而且客戶那里總關(guān)開關(guān)也是跳閘啦！

還是分析一下你二極管質(zhì)量 問題，你二極管擊穿就等二短路，此時(shí)電流就非常電，如果你電感用的線徑很少的話，過流只有200mA的話肯定先燒你電感，保險(xiǎn)管一般都是1A的，一般電流在1.6A時(shí)在2S內(nèi)才斷的，所以你電感燒也不足為奇!

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2014-01-12 15:30
@larry98012
兄弟你想象太豐富啦，全世界有幾個(gè)電工能給你分LN接燈啊，要是LN接反都會(huì)死燈那全世界有多少燈會(huì)死掉??！你說接線掉線問題，要是真的掉線的話那你燈具肯定有炸黑現(xiàn)象，而且客戶那里總關(guān)開關(guān)也是跳閘啦！還是分析一下你二極管質(zhì)量問題，你二極管擊穿就等二短路，此時(shí)電流就非常電，如果你電感用的線徑很少的話，過流只有200mA的話肯定先燒你電感，保險(xiǎn)管一般都是1A的，一般電流在1.6A時(shí)在2S內(nèi)才斷的，所以你電感燒也不足為奇!

　　各位大俠：

　　　　　　親們好！　小弟陳訴兩個(gè)問題：

　　　１：　這種驅(qū)動(dòng)板子穿鋁殼無(wú)論你接市電的時(shí)候或者是接入市電用的時(shí)候頂多也就在輸入端有３００Ｖ左右的高壓在打板子，輸出你不可能做到１００多伏來(lái)驅(qū)動(dòng)吧？　樓主沒有給出具體的輸出參數(shù)，你們?yōu)槭裁捶治龅倪@么激烈呢？　單單看板子嗎？　

　　?。玻骸】磮D貌似ＩＮＰＵＴ　ＯＵＴＰＵＴ在一端?。。弧楹螛侵髡f是分開的？　是在一段分開還是在兩端分開？　為何輸入線有多跟？？？　　

　　　不知道小弟說的對(duì)不對(duì)，只是我比較疑惑罷了！　還望高手繼續(xù)討論！　　占位置學(xué)習(xí)啦?。?

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006020
LV.3
30
2014-01-13 10:26
不要接地
0
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yiangzi
LV.4
31
2014-01-13 17:26
@006020
不要接地
學(xué)習(xí)了
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