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為什么逆變器中的控制芯片都是DSP而不是ARM?

之前出差,到逆變器廠家參觀,突然意識到這個(gè)問題,無論是國產(chǎn)還是進(jìn)口的,都使用的是DSP作為控制核心,為什么這樣呢?為什么不用ARM呢?

求討論~求解答~

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shenx123
LV.10
2
2014-02-07 14:32
可能和TI品牌推廣有關(guān)。變頻、電機(jī)驅(qū)動(dòng)這類產(chǎn)品穩(wěn)定性很重要,DSP使用較早、方案成熟。DSP價(jià)格是貴,但此類產(chǎn)品利潤都比較高,芯片價(jià)格暫時(shí)影響不大
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2014-02-07 14:57
主要還是出于芯片本身工藝及穩(wěn)定性考慮。
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2014-02-07 15:12
@shenx123
可能和TI品牌推廣有關(guān)。變頻、電機(jī)驅(qū)動(dòng)這類產(chǎn)品穩(wěn)定性很重要,DSP使用較早、方案成熟。DSP價(jià)格是貴,但此類產(chǎn)品利潤都比較高,芯片價(jià)格暫時(shí)影響不大

您說的有道理,價(jià)格是致命要害!

和計(jì)算速度呢?也有關(guān)系吧,例如計(jì)算正弦什么的,DSP的計(jì)算優(yōu)勢還是ARM暫時(shí)無法比擬的!

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2014-02-07 15:17
@chenyingxin7610
主要還是出于芯片本身工藝及穩(wěn)定性考慮。
恩恩,DSP和ARM得用在向匹配的逆變器上,要不再穩(wěn)定的DSP或ARM也白搭,是吧~
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shenx123
LV.10
6
2014-02-07 15:27
@chenyingxin7610
主要還是出于芯片本身工藝及穩(wěn)定性考慮。
是啊, 穩(wěn)定最要緊了
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zhljb
LV.3
7
2014-02-07 18:31

可能是幾個(gè)原因:

1、歷史問題,早期的都這樣,所以如果沒有很好的理由,沒有人愿意更換。雖然有些ARM單片機(jī)會更便宜,但是會用DSP的大逆變器大多不在乎這點(diǎn)成本差異。

2、性能問題。不光是處理器的速度問題,還包括外設(shè)的速度、功能問題?,F(xiàn)在很多ARM芯片處理速度足夠快,但是卻沒有足夠快的AD,足夠強(qiáng)大的PWM功能。

3、現(xiàn)在也有ARM內(nèi)核的DSP,有興趣可以去TI的官網(wǎng)看一下Concerto 微控制器。只是一般大家還是會說那是DSP,不是ARM單片機(jī)……

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2014-02-07 20:20
@zhljb
可能是幾個(gè)原因:1、歷史問題,早期的都這樣,所以如果沒有很好的理由,沒有人愿意更換。雖然有些ARM單片機(jī)會更便宜,但是會用DSP的大逆變器大多不在乎這點(diǎn)成本差異。2、性能問題。不光是處理器的速度問題,還包括外設(shè)的速度、功能問題?,F(xiàn)在很多ARM芯片處理速度足夠快,但是卻沒有足夠快的AD,足夠強(qiáng)大的PWM功能。3、現(xiàn)在也有ARM內(nèi)核的DSP,有興趣可以去TI的官網(wǎng)看一下Concerto微控制器。只是一般大家還是會說那是DSP,不是ARM單片機(jī)……

專業(yè)的大神在這啦,謝謝哈

言之有理,學(xué)習(xí)了

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2014-02-09 12:59

各位新年快樂!?。●R上發(fā)財(cái)

DSP方案成熟

設(shè)計(jì)方面的經(jīng)典著作

http://bbs.dianyuan.com/topic/1459316

http://www.e-ticket.cn/bbs/1471726.html

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Au砸金子
LV.5
10
2014-02-09 16:59
@jerome0117
各位新年快樂?。?!馬上發(fā)財(cái)DSP方案成熟設(shè)計(jì)方面的經(jīng)典著作http://bbs.dianyuan.com/topic/1459316http://www.e-ticket.cn/bbs/1471726.html

謝謝了,也祝你馬上發(fā)財(cái)!

以后得多讀你的帖子,都是好東西呢,以后我有什么不會的,也會找你尋求幫助噠

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笑忘書
LV.4
11
2014-02-09 17:26
個(gè)人感覺還是計(jì)算速度的關(guān)系吧。諸如計(jì)算正弦什么的,DSP的計(jì)算優(yōu)勢還是ARM暫時(shí)無法比擬的。
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笑忘書
LV.4
12
2014-02-09 17:28
@shenx123
是啊,穩(wěn)定最要緊了
穩(wěn)定性的程度,也說明了設(shè)備的好壞
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wangshujun
LV.8
13
2014-02-09 19:50
主要是dsp的廠家提供的參考設(shè)計(jì)比較到位,后續(xù)開發(fā)方便
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Au砸金子
LV.5
14
2014-02-09 21:56
@wangshujun
主要是dsp的廠家提供的參考設(shè)計(jì)比較到位,后續(xù)開發(fā)方便
是呢,看過好多TI的參考設(shè)計(jì),就是那么牛~~~
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22hao0108
LV.2
15
2014-02-10 19:34

我想說  現(xiàn)在我就在用stm32做逆變器  而且很好 在微芯的官網(wǎng)有許多pic16位的單片機(jī)做逆變器的例子 為什么用dsp

我個(gè)人認(rèn)為dsp大多數(shù)人都會用 所以開發(fā)比較快  目前我們實(shí)驗(yàn)室用的是stm32系列  和dsp做出的產(chǎn)品比較是一樣的  沒有區(qū)別  逆變器的好壞芯片不是主要  而主要是你的控制思路和算法 比如你用高級的51 使用匯編如果思路得當(dāng)一樣可以做好逆變的  目前實(shí)驗(yàn)室都是用dsp或stm32做試驗(yàn)機(jī) 因?yàn)樾酒δ軓?qiáng)大 之后使用低性能芯片優(yōu)化程序和算法 這樣是降低成本 哈哈

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笑忘書
LV.4
16
2014-02-11 10:14
@22hao0108
我想說 現(xiàn)在我就在用stm32做逆變器 而且很好在微芯的官網(wǎng)有許多pic16位的單片機(jī)做逆變器的例子為什么用dsp我個(gè)人認(rèn)為dsp大多數(shù)人都會用所以開發(fā)比較快 目前我們實(shí)驗(yàn)室用的是stm32系列 和dsp做出的產(chǎn)品比較是一樣的 沒有區(qū)別 逆變器的好壞芯片不是主要 而主要是你的控制思路和算法比如你用高級的51使用匯編如果思路得當(dāng)一樣可以做好逆變的 目前實(shí)驗(yàn)室都是用dsp或stm32做試驗(yàn)機(jī)因?yàn)樾酒δ軓?qiáng)大之后使用低性能芯片優(yōu)化程序和算法這樣是降低成本哈哈
恩呢
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Au砸金子
LV.5
17
2014-02-11 10:15
@22hao0108
我想說 現(xiàn)在我就在用stm32做逆變器 而且很好在微芯的官網(wǎng)有許多pic16位的單片機(jī)做逆變器的例子為什么用dsp我個(gè)人認(rèn)為dsp大多數(shù)人都會用所以開發(fā)比較快 目前我們實(shí)驗(yàn)室用的是stm32系列 和dsp做出的產(chǎn)品比較是一樣的 沒有區(qū)別 逆變器的好壞芯片不是主要 而主要是你的控制思路和算法比如你用高級的51使用匯編如果思路得當(dāng)一樣可以做好逆變的 目前實(shí)驗(yàn)室都是用dsp或stm32做試驗(yàn)機(jī)因?yàn)樾酒δ軓?qiáng)大之后使用低性能芯片優(yōu)化程序和算法這樣是降低成本哈哈
可是現(xiàn)在cortex M3系列的主頻不是跟DSP都差不多么?聽說M4里面還有專門的浮點(diǎn)運(yùn)算模塊。
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wangshujun
LV.8
18
2014-02-11 13:09
@Au砸金子
可是現(xiàn)在cortexM3系列的主頻不是跟DSP都差不多么?聽說M4里面還有專門的浮點(diǎn)運(yùn)算模塊。
出來的太晚,技術(shù)都有傳承的,所以要成為主流還需要時(shí)間
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gzzrj
LV.4
19
2014-02-12 10:12

我說兩句:一、所先認(rèn)清什么是“DSP”,什么是“ARM ”,它們的特長是什么;二、逆變器或變頻之類的產(chǎn)品自身特點(diǎn)是什么,需要DSP或ARM用在這些產(chǎn)品中的作用是什么,達(dá)到什么目的(或要利用其所具有的什么優(yōu)勢)。如果這兩大問題你搞清楚了就自然明白了你的提問了。

  提示一下:監(jiān)控類產(chǎn)品優(yōu)選ARM芯片;信息采集、處理執(zhí)行控制產(chǎn)品優(yōu)選DSP芯片,例如:圖象處理、環(huán)路控制等。

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wangshujun
LV.8
20
2014-02-12 10:41
@gzzrj
我說兩句:一、所先認(rèn)清什么是“DSP”,什么是“ARM”,它們的特長是什么;二、逆變器或變頻之類的產(chǎn)品自身特點(diǎn)是什么,需要DSP或ARM用在這些產(chǎn)品中的作用是什么,達(dá)到什么目的(或要利用其所具有的什么優(yōu)勢)。如果這兩大問題你搞清楚了就自然明白了你的提問了。 提示一下:監(jiān)控類產(chǎn)品優(yōu)選ARM芯片;信息采集、處理執(zhí)行控制產(chǎn)品優(yōu)選DSP芯片,例如:圖象處理、環(huán)路控制等。

現(xiàn)在的cm0/3/4的中處理策略已經(jīng)大幅度改善了,另外外設(shè)也更適合電機(jī)逆變一類的應(yīng)用了,加上開發(fā)環(huán)境相對友好,新設(shè)計(jì)做逆變器已經(jīng)比dsp更好了,但是太多的已有設(shè)計(jì)是基于dsp,要想改還很難

現(xiàn)在的cm系列架構(gòu)和原來常說的arm7/9/11的體系結(jié)構(gòu)已經(jīng)有了很大的改變,不能沿用同樣的思維判斷了。

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22hao0108
LV.2
21
2014-02-12 20:48
@wangshujun
現(xiàn)在的cm0/3/4的中處理策略已經(jīng)大幅度改善了,另外外設(shè)也更適合電機(jī)逆變一類的應(yīng)用了,加上開發(fā)環(huán)境相對友好,新設(shè)計(jì)做逆變器已經(jīng)比dsp更好了,但是太多的已有設(shè)計(jì)是基于dsp,要想改還很難現(xiàn)在的cm系列架構(gòu)和原來常說的arm7/9/11的體系結(jié)構(gòu)已經(jīng)有了很大的改變,不能沿用同樣的思維判斷了。
我同意  說真的使用stm32 或者arm系列的庫函數(shù)開發(fā)真的太方便了  而且arm多少錢dsp多少錢  dsp要比arm貴三倍(他們的功能相當(dāng))
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Au砸金子
LV.5
22
2014-02-12 22:38
@gzzrj
我說兩句:一、所先認(rèn)清什么是“DSP”,什么是“ARM”,它們的特長是什么;二、逆變器或變頻之類的產(chǎn)品自身特點(diǎn)是什么,需要DSP或ARM用在這些產(chǎn)品中的作用是什么,達(dá)到什么目的(或要利用其所具有的什么優(yōu)勢)。如果這兩大問題你搞清楚了就自然明白了你的提問了。 提示一下:監(jiān)控類產(chǎn)品優(yōu)選ARM芯片;信息采集、處理執(zhí)行控制產(chǎn)品優(yōu)選DSP芯片,例如:圖象處理、環(huán)路控制等。
學(xué)知識了 長姿勢了
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Au砸金子
LV.5
23
2014-02-12 22:38
@wangshujun
現(xiàn)在的cm0/3/4的中處理策略已經(jīng)大幅度改善了,另外外設(shè)也更適合電機(jī)逆變一類的應(yīng)用了,加上開發(fā)環(huán)境相對友好,新設(shè)計(jì)做逆變器已經(jīng)比dsp更好了,但是太多的已有設(shè)計(jì)是基于dsp,要想改還很難現(xiàn)在的cm系列架構(gòu)和原來常說的arm7/9/11的體系結(jié)構(gòu)已經(jīng)有了很大的改變,不能沿用同樣的思維判斷了。
分析的這么深刻
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Au砸金子
LV.5
24
2014-02-12 22:39
@22hao0108
我同意 說真的使用stm32或者arm系列的庫函數(shù)開發(fā)真的太方便了 而且arm多少錢dsp多少錢 dsp要比arm貴三倍(他們的功能相當(dāng))
同贊!
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wangshujun
LV.8
25
2014-02-13 08:34
@22hao0108
我同意 說真的使用stm32或者arm系列的庫函數(shù)開發(fā)真的太方便了 而且arm多少錢dsp多少錢 dsp要比arm貴三倍(他們的功能相當(dāng))
對于一個(gè)逆變器來說芯片的錢微乎其微,程序的可靠性要做好比硬件可靠性做好更難,所以只要有了成熟的dsp設(shè)計(jì)的都不愿意去做修改,修改一次設(shè)計(jì)的人力成本總要幾萬,認(rèn)證更是需要幾十萬,換芯片帶來的成本優(yōu)勢就更沒有吸引力了
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2014-02-13 23:29
有成熟的方案誰愿意做小白鼠
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2014-02-13 23:30
@wangshujun
對于一個(gè)逆變器來說芯片的錢微乎其微,程序的可靠性要做好比硬件可靠性做好更難,所以只要有了成熟的dsp設(shè)計(jì)的都不愿意去做修改,修改一次設(shè)計(jì)的人力成本總要幾萬,認(rèn)證更是需要幾十萬,換芯片帶來的成本優(yōu)勢就更沒有吸引力了
對對
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22hao0108
LV.2
28
2014-02-16 23:35
@wangshujun
對于一個(gè)逆變器來說芯片的錢微乎其微,程序的可靠性要做好比硬件可靠性做好更難,所以只要有了成熟的dsp設(shè)計(jì)的都不愿意去做修改,修改一次設(shè)計(jì)的人力成本總要幾萬,認(rèn)證更是需要幾十萬,換芯片帶來的成本優(yōu)勢就更沒有吸引力了

這個(gè)東西怎么說呢;我說說我的經(jīng)驗(yàn)吧,目前實(shí)驗(yàn)室研究了一下美國的逆變器和電動(dòng)車的驅(qū)動(dòng)器,都已經(jīng)使用st公司的ARM-M4了 為什么?我自己認(rèn)為:ARM-M4具有dsp運(yùn)算符,這樣移植容易,而且ARM函數(shù)體開發(fā)容易;成本較低,而且我覺得現(xiàn)在論壇都是小功率的家用式逆變器,就像手機(jī),手機(jī)都arm了。機(jī)頂盒?arm。小型家用逆變器為什么不能arm

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2014-02-17 10:59
@22hao0108
我想說 現(xiàn)在我就在用stm32做逆變器 而且很好在微芯的官網(wǎng)有許多pic16位的單片機(jī)做逆變器的例子為什么用dsp我個(gè)人認(rèn)為dsp大多數(shù)人都會用所以開發(fā)比較快 目前我們實(shí)驗(yàn)室用的是stm32系列 和dsp做出的產(chǎn)品比較是一樣的 沒有區(qū)別 逆變器的好壞芯片不是主要 而主要是你的控制思路和算法比如你用高級的51使用匯編如果思路得當(dāng)一樣可以做好逆變的 目前實(shí)驗(yàn)室都是用dsp或stm32做試驗(yàn)機(jī)因?yàn)樾酒δ軓?qiáng)大之后使用低性能芯片優(yōu)化程序和算法這樣是降低成本哈哈
我們實(shí)驗(yàn)室也用STM32F051,加您關(guān)注了,私信
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Au砸金子
LV.5
30
2014-02-17 23:08
@靜海聽風(fēng)
我們實(shí)驗(yàn)室也用STM32F051,加您關(guān)注了,私信
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yjmtdh
LV.2
31
2014-02-18 13:06
@土豆皆干糧
有成熟的方案誰愿意做小白鼠
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