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請(qǐng)大家?guī)臀铱匆幌逻@樣設(shè)計(jì)的同步整流波形是否OK?

1174737408.pdf
control IC STSR3

CH3 IC Pin7 outgate CH2 Pin4 CK CH4 mosfet Vds

CH4 Pin4 ck CH3 Pin5 INHIBIT
全部回復(fù)(22)
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洪七公
LV.9
2
2007-03-24 23:39
如果你第一圖中的粉紅色是Vgs,綠色是Vds波形的話,那個(gè)人覺得Mosfet的關(guān)斷波形不好,慢,還有個(gè)臺(tái)階,影響效率.

你應(yīng)該是反激電路.可否考慮一下我們的同步整流IC?控制方式更簡(jiǎn)單,外圍器件少.有可提供5V和12V 的兩種Vgs驅(qū)動(dòng)電壓的產(chǎn)品,CCM.DCM模式都能工作,并且可跟隨電路任意在DCM,CCM間切換,線路完全獨(dú)立于初級(jí),關(guān)斷可調(diào)節(jié),同步整流啟動(dòng)的工作點(diǎn)可客戶設(shè)定,輕載時(shí)對(duì)外來噪聲干擾免疫,IC不會(huì)誤動(dòng)作.見附件.如果你的頻率不是特高,要消除開關(guān)損耗,用12V的更容易選Mosfet和降低成本和減小導(dǎo)通損耗,效率更高.如果你要主要要減少開關(guān)損耗,可以選用我們5V的.

1174750368.pdf1174750418.pdf
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洪七公
LV.9
3
2007-03-25 11:28
對(duì)了,你這波形,初級(jí)是不是用的QR-mode PWM IC?
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david ge
LV.4
4
2007-03-25 18:57
@洪七公
對(duì)了,你這波形,初級(jí)是不是用的QR-modePWMIC?
初級(jí)是飛利浦的1552 關(guān)斷有個(gè)臺(tái)階是和初級(jí)同步.
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洪七公
LV.9
5
2007-03-26 09:30
@david ge
初級(jí)是飛利浦的1552關(guān)斷有個(gè)臺(tái)階是和初級(jí)同步.
臺(tái)階是和初級(jí)同步?但這個(gè)臺(tái)階是完全沒有必要存在的,最小的后果就是影響效率.搞不好還很危險(xiǎn),因?yàn)橥秸魅绻荒苡行Ъ皶r(shí)關(guān)斷是很危險(xiǎn)的,所以即使是與初級(jí)同步也不好(該IC是如何控制同步的?他不是獨(dú)立于初級(jí)的嗎?).

估計(jì)應(yīng)該與SR3的關(guān)斷方式是靠占空比在14%以下關(guān)斷的,18%占空比開啟控制方式有關(guān).這種固定死無法客戶自己設(shè)置的的開關(guān)控制方式個(gè)人認(rèn)為對(duì)效率是有一定影響的(因?yàn)?4%占空比時(shí)能量未必釋放完,強(qiáng)行關(guān)斷等于浪費(fèi)了一些未釋放完的能量),因?yàn)?8%在有的客戶那里未必認(rèn)可他是輕載不需要同步整流.
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洪七公
LV.9
6
2007-03-26 09:41
@洪七公
臺(tái)階是和初級(jí)同步?但這個(gè)臺(tái)階是完全沒有必要存在的,最小的后果就是影響效率.搞不好還很危險(xiǎn),因?yàn)橥秸魅绻荒苡行Ъ皶r(shí)關(guān)斷是很危險(xiǎn)的,所以即使是與初級(jí)同步也不好(該IC是如何控制同步的?他不是獨(dú)立于初級(jí)的嗎?).估計(jì)應(yīng)該與SR3的關(guān)斷方式是靠占空比在14%以下關(guān)斷的,18%占空比開啟控制方式有關(guān).這種固定死無法客戶自己設(shè)置的的開關(guān)控制方式個(gè)人認(rèn)為對(duì)效率是有一定影響的(因?yàn)?4%占空比時(shí)能量未必釋放完,強(qiáng)行關(guān)斷等于浪費(fèi)了一些未釋放完的能量),因?yàn)?8%在有的客戶那里未必認(rèn)可他是輕載不需要同步整流.
給你看一下我們?cè)诳蛻舻?002年的老產(chǎn)品蕭特基整流電路上去掉蕭特基二極管,沒改變他其他任何參數(shù)加上我們的demoboard新調(diào)的全電壓輸入,輸出5V/8A 的電源從輕載到滿載,從DCM到CCM的工作波形做參考.(黃色是同步整流Mosfet Vds波形,蘭色是Vgs波形)

那關(guān)斷瞬間有個(gè)尖峰是因?yàn)樗跫?jí)用的是硬關(guān)斷的UC3842,和變壓器漏感控制得太差,他原來的蕭特基整流電路就有此尖峰(因客戶設(shè)定1A以上啟動(dòng)同步整流,所以0.5A的時(shí)候同步整流沒有啟動(dòng),是靠Mosfet的體二極管工作,那上面有個(gè)尖峰也可以看出來),我們也沒有加RC吸收(因是給客戶做的演示樣機(jī),不是正式產(chǎn)品).如果改善一下變壓器設(shè)計(jì)或加RC吸收會(huì)好.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/51/1174874230.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/51/1174874438.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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2007-03-26 13:55
@洪七公
給你看一下我們?cè)诳蛻舻?002年的老產(chǎn)品蕭特基整流電路上去掉蕭特基二極管,沒改變他其他任何參數(shù)加上我們的demoboard新調(diào)的全電壓輸入,輸出5V/8A的電源從輕載到滿載,從DCM到CCM的工作波形做參考.(黃色是同步整流MosfetVds波形,蘭色是Vgs波形)那關(guān)斷瞬間有個(gè)尖峰是因?yàn)樗跫?jí)用的是硬關(guān)斷的UC3842,和變壓器漏感控制得太差,他原來的蕭特基整流電路就有此尖峰(因客戶設(shè)定1A以上啟動(dòng)同步整流,所以0.5A的時(shí)候同步整流沒有啟動(dòng),是靠Mosfet的體二極管工作,那上面有個(gè)尖峰也可以看出來),我們也沒有加RC吸收(因是給客戶做的演示樣機(jī),不是正式產(chǎn)品).如果改善一下變壓器設(shè)計(jì)或加RC吸收會(huì)好.[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/51/1174874230.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/51/1174874438.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
在目前最大電流和頻率做到多少呀?洪兄開一貼說說同步整流吧,目前我們這方面很欠缺,這是高頻次級(jí)在提高效率和可靠性體積的趨向,可佛分享點(diǎn)?
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洪七公
LV.9
8
2007-03-26 14:11
@遺失的-★夢(mèng)想★
在目前最大電流和頻率做到多少呀?洪兄開一貼說說同步整流吧,目前我們這方面很欠缺,這是高頻次級(jí)在提高效率和可靠性體積的趨向,可佛分享點(diǎn)?
最大電流與你的拓?fù)浣Y(jié)構(gòu)有關(guān),與同步整流沒有關(guān)系.唯一扯上一點(diǎn)關(guān)系的就是你要多大電流就要選合適的同步整流Mosfet.

目前我們的同步整流IC方案支持頻率可到650KHz,一般客戶都能用了,正激和反激我們都有配套方案.

不敢開磚貼,因?yàn)槲沂亲鲣N售的.技術(shù)欠缺,要我們的FAE支持才能真正和工程師之間進(jìn)行深入的技術(shù)溝通,我只懂點(diǎn)皮毛.

同步整流一般有自驅(qū)和外驅(qū)兩種.自驅(qū)靠變壓器來做,體積大,占地面積廣,起碼要個(gè)“大四房”才能裝得下,本身也消耗了不少功率,不適合做全電壓輸入的產(chǎn)品(帶PFC除外),所以效率有點(diǎn)提升,但不如專用IC效率高.至于可靠性,自驅(qū)對(duì)變壓器的一致性要求很高,樣機(jī)也許能做出來,但批量生產(chǎn)時(shí)如果變壓器的一致性控制不好輕者影響效率,重則極容易吃肯德基“炸雞”,還有輕載是電流回灌的影響.

外驅(qū)那就要看不同方案了.我只能和你溝通一下我們的方案,效率高,一致性好,容易調(diào)試,外圍器件少(SOP8封裝,每個(gè)pin最多掛一個(gè)元件(Mosfet的保護(hù)和瀉放電路不算,因?yàn)槟鞘强蛻籼幱贛osfet的考慮)或懸空),占地小,“小三房”就夠了,獨(dú)立于初級(jí),同步整流啟動(dòng)點(diǎn)可以客戶根據(jù)需要設(shè)置,關(guān)斷可調(diào),CCM和DCM都可以工作(上面的波形就能看出來了),不要輔助變壓器,不用在同步整流Mosfet DS并蕭特基也能在全電壓或110/220V切換輸入下可靠高效工作.不用更改初級(jí)方案很快就能將蕭特基整流移植成同步整流.只能說個(gè)大概,詳細(xì)情況試用一把或當(dāng)面溝通比較好.
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2007-03-26 14:46
@洪七公
最大電流與你的拓?fù)浣Y(jié)構(gòu)有關(guān),與同步整流沒有關(guān)系.唯一扯上一點(diǎn)關(guān)系的就是你要多大電流就要選合適的同步整流Mosfet.目前我們的同步整流IC方案支持頻率可到650KHz,一般客戶都能用了,正激和反激我們都有配套方案.不敢開磚貼,因?yàn)槲沂亲鲣N售的.技術(shù)欠缺,要我們的FAE支持才能真正和工程師之間進(jìn)行深入的技術(shù)溝通,我只懂點(diǎn)皮毛.同步整流一般有自驅(qū)和外驅(qū)兩種.自驅(qū)靠變壓器來做,體積大,占地面積廣,起碼要個(gè)“大四房”才能裝得下,本身也消耗了不少功率,不適合做全電壓輸入的產(chǎn)品(帶PFC除外),所以效率有點(diǎn)提升,但不如專用IC效率高.至于可靠性,自驅(qū)對(duì)變壓器的一致性要求很高,樣機(jī)也許能做出來,但批量生產(chǎn)時(shí)如果變壓器的一致性控制不好輕者影響效率,重則極容易吃肯德基“炸雞”,還有輕載是電流回灌的影響.外驅(qū)那就要看不同方案了.我只能和你溝通一下我們的方案,效率高,一致性好,容易調(diào)試,外圍器件少(SOP8封裝,每個(gè)pin最多掛一個(gè)元件(Mosfet的保護(hù)和瀉放電路不算,因?yàn)槟鞘强蛻籼幱贛osfet的考慮)或懸空),占地小,“小三房”就夠了,獨(dú)立于初級(jí),同步整流啟動(dòng)點(diǎn)可以客戶根據(jù)需要設(shè)置,關(guān)斷可調(diào),CCM和DCM都可以工作(上面的波形就能看出來了),不要輔助變壓器,不用在同步整流MosfetDS并蕭特基也能在全電壓或110/220V切換輸入下可靠高效工作.不用更改初級(jí)方案很快就能將蕭特基整流移植成同步整流.只能說個(gè)大概,詳細(xì)情況試用一把或當(dāng)面溝通比較好.
12V/1500A也可以嗎?抗干擾怎么樣,上12KW以上的設(shè)備干擾會(huì)很嚴(yán)重,不會(huì)誤觸發(fā)嗎?有大功率上你們產(chǎn)品的圖樣沒?上傳上來看下.
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洪七公
LV.9
10
2007-03-26 15:06
@遺失的-★夢(mèng)想★
12V/1500A也可以嗎?抗干擾怎么樣,上12KW以上的設(shè)備干擾會(huì)很嚴(yán)重,不會(huì)誤觸發(fā)嗎?有大功率上你們產(chǎn)品的圖樣沒?上傳上來看下.
靠,這么大電流你搞個(gè)什么Mosfet來配啊?我們目前有客戶最大做的是12V/80A,雙管正激做的初級(jí).

12V/1500A確實(shí)恐怖!只要你干擾信號(hào)進(jìn)不了G極就不會(huì)誤觸發(fā).我們的IC是靠檢測(cè)斜率來啟動(dòng)的,我們擔(dān)心你說的干擾別是我IC沒有動(dòng)作,但你卻將干擾通過耦合傳到G極那就不在我們的IC的控制范圍之內(nèi)了.

我們只有同步整流部分的方案,沒有初級(jí),初級(jí)是客戶自己做的,產(chǎn)品是客戶的,沒有圖樣.
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2007-03-26 16:03
@洪七公
靠,這么大電流你搞個(gè)什么Mosfet來配啊?我們目前有客戶最大做的是12V/80A,雙管正激做的初級(jí).12V/1500A確實(shí)恐怖!只要你干擾信號(hào)進(jìn)不了G極就不會(huì)誤觸發(fā).我們的IC是靠檢測(cè)斜率來啟動(dòng)的,我們擔(dān)心你說的干擾別是我IC沒有動(dòng)作,但你卻將干擾通過耦合傳到G極那就不在我們的IC的控制范圍之內(nèi)了.我們只有同步整流部分的方案,沒有初級(jí),初級(jí)是客戶自己做的,產(chǎn)品是客戶的,沒有圖樣.
倒!我們這里最小功率的也要12V200A,目前國(guó)內(nèi)同步整流做的最大電流是多少A呀?
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洪七公
LV.9
12
2007-03-26 21:09
@遺失的-★夢(mèng)想★
倒!我們這里最小功率的也要12V200A,目前國(guó)內(nèi)同步整流做的最大電流是多少A呀?
倒!做多大電流與同步整流沒關(guān)系,同步整流只是一種控制方式,實(shí)質(zhì)就是利用的是Mosfet的Rds小的特性.你這電流最多影響的是Mosfet的選擇.如果有能過1000000A的Mosfet,你做10000000A的產(chǎn)品也可以.

但目前的Mosfet半導(dǎo)體工藝做過1500A的Mosfet好象沒有哦,你們是不是用的IGBT而不是Mosfet?

不過你可以去問一下做Mosfet 的廠家他們是否生產(chǎn)出這么好又能用的Mosfet,如果有,那肯定沒問題的.

同步整流關(guān)鍵就是兩個(gè)問題:1,選到能用的Mosfet(這如不成立,一切免談),這才是能做多大電流多大電壓的決定性因素.2,提供好的可靠的控制方式,此出唯一影響做產(chǎn)品的電流的因素就是提供的驅(qū)動(dòng)電流是否足夠(比如你做1000A,用10PCS Mosfet來并聯(lián),那輸入電容就非常大了,就需要提供很大的門極驅(qū)動(dòng)電流),但這問題可通過圖騰柱電路解決.
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david ge
LV.4
13
2007-03-26 22:41
@遺失的-★夢(mèng)想★
倒!我們這里最小功率的也要12V200A,目前國(guó)內(nèi)同步整流做的最大電流是多少A呀?
我想問一下這位兄弟你的電源開關(guān)元件應(yīng)該是IGBT ,拓?fù)鋐ullbridge 不可能是mosfet吧,你們的電源沒有同步整流嗎那效率達(dá)到多少?
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david ge
LV.4
14
2007-03-26 22:50
@洪七公
給你看一下我們?cè)诳蛻舻?002年的老產(chǎn)品蕭特基整流電路上去掉蕭特基二極管,沒改變他其他任何參數(shù)加上我們的demoboard新調(diào)的全電壓輸入,輸出5V/8A的電源從輕載到滿載,從DCM到CCM的工作波形做參考.(黃色是同步整流MosfetVds波形,蘭色是Vgs波形)那關(guān)斷瞬間有個(gè)尖峰是因?yàn)樗跫?jí)用的是硬關(guān)斷的UC3842,和變壓器漏感控制得太差,他原來的蕭特基整流電路就有此尖峰(因客戶設(shè)定1A以上啟動(dòng)同步整流,所以0.5A的時(shí)候同步整流沒有啟動(dòng),是靠Mosfet的體二極管工作,那上面有個(gè)尖峰也可以看出來),我們也沒有加RC吸收(因是給客戶做的演示樣機(jī),不是正式產(chǎn)品).如果改善一下變壓器設(shè)計(jì)或加RC吸收會(huì)好.[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/51/1174874230.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/51/1174874438.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
洪兄你好!是否可以上傳一副你的Vds 與Vgs的時(shí)間較大的waveform
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洪七公
LV.9
15
2007-03-27 11:31
@david ge
洪兄你好!是否可以上傳一副你的Vds與Vgs的時(shí)間較大的waveform
時(shí)間較大?那又要去抓波形了.還不如你有興趣用我們的樣機(jī)自己去測(cè)一下好了.想看多長(zhǎng)就可以看多長(zhǎng).
FAE要鳥我這做銷售的,他調(diào)好了還要叫他反復(fù)去搞波形.做FAE 搞技術(shù)都比較鳥,為客戶服務(wù)盡心,但鳥銷售還是很猛的.

上面的波形都是我從他給我們的客戶改的樣機(jī)的測(cè)試報(bào)告里取出來的.
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2007-03-27 11:32
@david ge
我想問一下這位兄弟你的電源開關(guān)元件應(yīng)該是IGBT,拓?fù)鋐ullbridge不可能是mosfet吧,你們的電源沒有同步整流嗎那效率達(dá)到多少?
MOS管并聯(lián)最大做到1500A做過,管壓降有0.4V,當(dāng)普通轉(zhuǎn)換開關(guān)用的,用在同步整流應(yīng)該還是有可能做到的吧?
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洪七公
LV.9
17
2007-03-27 11:34
@david ge
我想問一下這位兄弟你的電源開關(guān)元件應(yīng)該是IGBT,拓?fù)鋐ullbridge不可能是mosfet吧,你們的電源沒有同步整流嗎那效率達(dá)到多少?
贊成你的這意見.1500A的Mosfet如果做出來,真的很恐怖.哪怕是用10幾顆Mosfet并聯(lián)占地面積也很驚人.
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samszapl
LV.5
18
2007-03-27 14:46
@遺失的-★夢(mèng)想★
MOS管并聯(lián)最大做到1500A做過,管壓降有0.4V,當(dāng)普通轉(zhuǎn)換開關(guān)用的,用在同步整流應(yīng)該還是有可能做到的吧?
是的MOSFET模塊可以做到1500A的,不過價(jià)格很貴哦!美國(guó)IXYS公司W(wǎng)MM1500-0075P,75V,1500A.可以參考一下!
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2007-03-27 14:55
@samszapl
是的MOSFET模塊可以做到1500A的,不過價(jià)格很貴哦!美國(guó)IXYS公司W(wǎng)MM1500-0075P,75V,1500A.可以參考一下!
兄弟用過嗎?價(jià)格是多少呀?
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samszapl
LV.5
20
2007-03-27 15:07
@遺失的-★夢(mèng)想★
兄弟用過嗎?價(jià)格是多少呀?
呵呵,我們是美國(guó)IXYS公司的代理商,國(guó)內(nèi)有些客戶用在混合動(dòng)力的汽車控制上.我不知道你做的什么產(chǎn)品,成本壓力大不大?小批量的價(jià)格可能要在1500RMB/PCS
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samszapl
LV.5
21
2007-03-27 15:15
@遺失的-★夢(mèng)想★
兄弟用過嗎?價(jià)格是多少呀?
不好意思,我是銷售,沒有用過,不過我們是美國(guó)IXYS公司的代理商,國(guó)內(nèi)的客戶是用在混合動(dòng)力,或大功率電動(dòng)汽車上的傳動(dòng)控制方面.價(jià)格短信回給你!留個(gè)郵箱吧,我把規(guī)格書發(fā)給您!謝謝!
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zhyddy
LV.2
22
2012-12-26 15:09
@遺失的-★夢(mèng)想★
倒!我們這里最小功率的也要12V200A,目前國(guó)內(nèi)同步整流做的最大電流是多少A呀?
我這里做到5萬安同步整流不是問題
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2012-12-30 14:23
版主,請(qǐng)問你開關(guān)管關(guān)斷信號(hào)是怎么產(chǎn)生的啊,檢測(cè)什么信號(hào)讓他關(guān)斷的?
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