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電動車充電器求助！！

一60V2A電動車充電器，日前因拆開除塵后，無法正常充電。

電路方案：3842的PWM控制，CS20N60開關(guān)管，MUR860H的整流管，LM324的比較運(yùn)放，光隅反饋。

具體故障：有直流69V輸出，2個指示燈亮，分別是電源燈(紅)和已充滿燈(綠)并正在充電(紅)。插入車中充電無任何反應(yīng)（充電燈_紅色不亮，散熱風(fēng)扇不動）。

拆開后量幾個主要元件值貌似正常，輸出端有69V，接上一個220V100W燈泡作負(fù)載，燈泡有1/5亮度，量電流只有不到90mA。檢查LM324的4個比較器及其基準(zhǔn)電壓都正常。量輸出端負(fù)極上0.1歐電流取樣電阻上的壓降為0，導(dǎo)致LM324的輸出動作為已充滿狀態(tài)。外將一節(jié)1.5V小電池并在該電阻上，令取樣電壓提高，LM324即時翻轉(zhuǎn)，充電指示燈轉(zhuǎn)紅，風(fēng)扇啟動，輸出端電壓提升到71.5V，但串接在燈泡上的電流表顯示電流依然沒有變化。

懷疑是直流整流的快速恢復(fù)二極管軟故障！ 奈何手上沒有可更換的元件或代用品。

請各位大哥幫幫忙診斷

circurt

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2014-12-25 09:22
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VME_ET
LV.4
3
2014-12-25 12:42
這給人家電維修的肯定秒殺
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eanry
LV.4
4
2014-12-25 13:10
@VME_ET
這給人家電維修的肯定秒殺
我們這里沒有修這個的.
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qiang7260
LV.5
5
2014-12-26 08:48
@eanry
我們這里沒有修這個的.

先把恒流，浮充部分取消，只保留最高電壓看看，

前級MOS 0.33電阻也會影響。

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caofen
LV.7
6
2014-12-26 17:32
@qiang7260
先把恒流，浮充部分取消，只保留最高電壓看看，前級MOS0.33電阻也會影響。
好修
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caofen
LV.7
7
2014-12-26 17:34
@caofen
好修

有電路圖嗎？

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qmhui
LV.3
8
2014-12-27 11:20
@caofen
有電路圖嗎？
你這樣修充電機(jī)會出錯的，整個機(jī)都沒問題，你接100W燈不能作為壞的依據(jù)。充電機(jī)分最少3步檢測，過充，恒充，浮充。接100W暗亮很正常，可能啟動了過充檢測，它需要先以極少的電流充到電池達(dá)到可以恒充或快充時才能正常輸出。要是測到你電池過放直接充會搞壞電池。我都認(rèn)為機(jī)子本身就好的不用修。因為你加電壓會轉(zhuǎn)燈。你拿燈和電阻來修這個是有區(qū)別的。個人意見。補(bǔ)充：這個充電器要負(fù)載調(diào)到60-65V，以上現(xiàn)象還有它才是真有問題，需要仿電池組電壓。過低認(rèn)為你電池過放，過高就認(rèn)為電池滿電浮充了，取樣都沒電壓。
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eanry
LV.4
9
2014-12-27 14:16
@qmhui
你這樣修充電機(jī)會出錯的，整個機(jī)都沒問題，你接100W燈不能作為壞的依據(jù)。充電機(jī)分最少3步檢測，過充，恒充，浮充。接100W暗亮很正常，可能啟動了過充檢測，它需要先以極少的電流充到電池達(dá)到可以恒充或快充時才能正常輸出。要是測到你電池過放直接充會搞壞電池。我都認(rèn)為機(jī)子本身就好的不用修。因為你加電壓會轉(zhuǎn)燈。你拿燈和電阻來修這個是有區(qū)別的。個人意見。補(bǔ)充：這個充電器要負(fù)載調(diào)到60-65V，以上現(xiàn)象還有它才是真有問題，需要仿電池組電壓。過低認(rèn)為你電池過放，過高就認(rèn)為電池滿電浮充了，取樣都沒電壓。

關(guān)鍵是不用燈泡, 直接接電池上充電也是一樣呀.

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eanry
LV.4
10
2014-12-27 14:17
@caofen
有電路圖嗎？
沒有電路圖, 實物圖已經(jīng)上傳了.
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eanry
LV.4
11
2014-12-27 14:18
@qiang7260
先把恒流，浮充部分取消，只保留最高電壓看看，前級MOS0.33電阻也會影響。
不明白你說的. 怎么取消法? 可以明說不?
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qmhui
LV.3
12
2014-12-27 14:30
@eanry
關(guān)鍵是不用燈泡, 直接接電池上充電也是一樣呀.
這個是專用60V電池組用的，如你拿來充48V或別的，或你電池插扣有問題，它都保護(hù)的。必需要仿電池組電壓，對上電壓后它才正常輸出。你有電池接上可以測輸出端是不是60V的，是也沒輸出再看電源。它就三種狀態(tài)，低壓了就保護(hù)，高壓了（就算你電路板裂了電壓無回流）也保護(hù)，就這2種狀態(tài)無輸出。
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eanry
LV.4
13
2014-12-27 17:41
@qmhui
這個是專用60V電池組用的，如你拿來充48V或別的，或你電池插扣有問題，它都保護(hù)的。必需要仿電池組電壓，對上電壓后它才正常輸出。你有電池接上可以測輸出端是不是60V的，是也沒輸出再看電源。它就三種狀態(tài)，低壓了就保護(hù)，高壓了（就算你電路板裂了電壓無回流）也保護(hù)，就這2種狀態(tài)無輸出。

現(xiàn)在最大的問題是： 有電壓輸出，就是輸出電流不足。百思不得其解。

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eanry
LV.4
14
2014-12-27 17:44
@qmhui
這個是專用60V電池組用的，如你拿來充48V或別的，或你電池插扣有問題，它都保護(hù)的。必需要仿電池組電壓，對上電壓后它才正常輸出。你有電池接上可以測輸出端是不是60V的，是也沒輸出再看電源。它就三種狀態(tài)，低壓了就保護(hù)，高壓了（就算你電路板裂了電壓無回流）也保護(hù)，就這2種狀態(tài)無輸出。

在LM324中有一組運(yùn)放是檢測輸出有沒有過流的，有就保護(hù)。該運(yùn)放的正相輸入端設(shè)定為0.26V，反相輸入端就是輸出電流采樣的電源輸入，當(dāng)輸出電流超過2.6A，取樣得到的電壓超過0.26V，運(yùn)放反轉(zhuǎn)就控制光隅保護(hù)。但是最關(guān)鍵的是輸出的電流很小，不足0.1A，更別說過流保護(hù)了。

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eanry
LV.4
15
2014-12-28 16:02
經(jīng)換入全新的MUR860，故障依舊。求解！
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qmhui
LV.3
16
2014-12-29 09:17
@eanry
在LM324中有一組運(yùn)放是檢測輸出有沒有過流的，有就保護(hù)。該運(yùn)放的正相輸入端設(shè)定為0.26V，反相輸入端就是輸出電流采樣的電源輸入，當(dāng)輸出電流超過2.6A，取樣得到的電壓超過0.26V，運(yùn)放反轉(zhuǎn)就控制光隅保護(hù)。但是最關(guān)鍵的是輸出的電流很小，不足0.1A，更別說過流保護(hù)了。
應(yīng)該是前級驅(qū)動功率不足了，90%機(jī)率是450V那個或2個大電解容量不足，干擾了輸出功率。這個注意一下。別走彎路。如果電壓能調(diào)到60-65v，也是這個電流的話，就是前級的問題，我調(diào)機(jī)也有過這現(xiàn)象，就是在后級取樣電流電阻那多拼一個看看電流會不會高，不會就在前級驅(qū)動。99%正確。
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eanry
LV.4
17
2014-12-29 09:24
@qmhui
應(yīng)該是前級驅(qū)動功率不足了，90%機(jī)率是450V那個或2個大電解容量不足，干擾了輸出功率。這個注意一下。別走彎路。如果電壓能調(diào)到60-65v，也是這個電流的話，就是前級的問題，我調(diào)機(jī)也有過這現(xiàn)象，就是在后級取樣電流電阻那多拼一個看看電流會不會高，不會就在前級驅(qū)動。99%正確。

已經(jīng)測過初級的電容端電壓有330V。

后來懷疑過TL431和光隅壞，但從324反轉(zhuǎn)后輸出電壓增加到72V，說明這兩個器件應(yīng)該正常呀。昨天又重新補(bǔ)焊過所有大功率元件的焊點，故障依然。

量初級的過流檢測電阻（0.5歐）的端電壓基本為0。

個人分析思路：

燈泡亮?xí)r有約0.1A的電流，燈泡的端電壓始終保持在69-72V，LM324的4個運(yùn)放正常，未有保護(hù)動作。光隅及其下的TL431在LM324反轉(zhuǎn)動作后能控制輸出端電壓從68.5V提高到72V，應(yīng)該能夠工作。

初級的大電解端電壓有330V，但過流檢測電阻端電壓基本保持為0。次級能有輸出69V左右輸出，并且隨LM324反轉(zhuǎn)提高到72V，證明3842的反饋和輸出正常。量3842的6腳PWM輸出端有0.48V的輸出。

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caofen
LV.7
18
2014-12-29 09:26
@eanry
經(jīng)換入全新的MUR860，故障依舊。求解！
可以再換大一點的
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qmhui
LV.3
19
2014-12-29 09:32
@eanry
已經(jīng)測過初級的電容端電壓有330V。后來懷疑過TL431和光隅壞，但從324反轉(zhuǎn)后輸出電壓增加到72V，說明這兩個器件應(yīng)該正常呀。昨天又重新補(bǔ)焊過所有大功率元件的焊點，故障依然。量初級的過流檢測電阻（0.5歐）的端電壓基本為0。個人分析思路：燈泡亮?xí)r有約0.1A的電流，燈泡的端電壓始終保持在69-72V，LM324的4個運(yùn)放正常，未有保護(hù)動作。光隅及其下的TL431在LM324反轉(zhuǎn)動作后能控制輸出端電壓從68.5V提高到72V，應(yīng)該能夠工作。初級的大電解端電壓有330V，但過流檢測電阻端電壓基本保持為0。次級能有輸出69V左右輸出，并且隨LM324反轉(zhuǎn)提高到72V，證明3842的反饋和輸出正常。量3842的6腳PWM輸出端有0.48V的輸出。
是在60-65V下做的才能說。71V是捐充或浮充了肯定不出電流，電壓正常在69V沒必要看光偶，那是電壓電流共用的，后面取樣IC也共用，另一相壞不是不可能，就把IC取樣電阻減小，再怎麼不良就不關(guān)它的事了，等于直接輸出。按我說的電流取樣電路等于不存在了，你肯定要找驅(qū)動級。
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eanry
LV.4
20
2014-12-29 09:48
@qmhui
是在60-65V下做的才能說。71V是捐充或浮充了肯定不出電流，電壓正常在69V沒必要看光偶，那是電壓電流共用的，后面取樣IC也共用，另一相壞不是不可能，就把IC取樣電阻減小，再怎麼不良就不關(guān)它的事了，等于直接輸出。按我說的電流取樣電路等于不存在了，你肯定要找驅(qū)動級。

具體你看看我上面的電路板實圖，LM324下面的2組運(yùn)放就是控制輸出電流的，但都沒有保護(hù)過載。以前修的時候在輸出端接燈泡，充電器馬上就輸出功率。

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qmhui
LV.3
21
2014-12-29 10:27
@eanry
具體你看看我上面的電路板實圖，LM324下面的2組運(yùn)放就是控制輸出電流的，但都沒有保護(hù)過載。以前修的時候在輸出端接燈泡，充電器馬上就輸出功率。
我沒有看到圖，就上面那張，有專控電流的光偶就測一下是不是一直在工作，斷開光偶電流驅(qū)動就說明一切了，它有輸出端的。最好電流輸出驅(qū)動光偶的腳拿開，當(dāng)然連下面的（如果有穩(wěn)壓管）一起拿開，65V下還是沒電流，根本就不可能在后級電路了呀。
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eanry
LV.4
22
2014-12-29 10:31
@qmhui
我沒有看到圖，就上面那張，有?？仉娏鞯墓馀季蜏y一下是不是一直在工作，斷開光偶電流驅(qū)動就說明一切了，它有輸出端的。最好電流輸出驅(qū)動光偶的腳拿開，當(dāng)然連下面的（如果有穩(wěn)壓管）一起拿開，65V下還是沒電流，根本就不可能在后級電路了呀。

測過光隅的端電壓始終為1.2V左右。

斷開光隅會不會導(dǎo)致初級失去反饋而達(dá)到最大輸出。 我計算過：初級的限流電阻為0.5歐，要達(dá)到3842的1V就要2A的電流，220V*2A=440W的輸出了。怕不怕？

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qmhui
LV.3
23
2014-12-29 10:47
@eanry
測過光隅的端電壓始終為1.2V左右。斷開光隅會不會導(dǎo)致初級失去反饋而達(dá)到最大輸出。 我計算過：初級的限流電阻為0.5歐，要達(dá)到3842的1V就要2A的電流，220V*2A=440W的輸出了。怕不怕？
那是2光偶還是1光偶共用呢？1光偶就沒有壞的可能，電壓端控制端不要斷，就斷電流控制端，它按你負(fù)載算功率，不是你這樣算的。
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eanry
LV.4
24
2014-12-29 10:58
@qmhui
那是2光偶還是1光偶共用呢？1光偶就沒有壞的可能，電壓端控制端不要斷，就斷電流控制端，它按你負(fù)載算功率，不是你這樣算的。

1光隅共用。 

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qmhui
LV.3
25
2014-12-29 11:23
@eanry
1光隅共用。 
你把R21的0歐取掉，接個負(fù)載，不起你測D10,它就2個二極管，共個輸出（上面頭共的）看壞不，不壞你找20N60MOS驅(qū)動的問題。沒后面的事。
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eanry
LV.4
26
2014-12-29 11:44
@qmhui
你把R21的0歐取掉，接個負(fù)載，不起你測D10,它就2個二極管，共個輸出（上面頭共的）看壞不，不壞你找20N60MOS驅(qū)動的問題。沒后面的事。

R21？0歐？測20N60的G極有0.48V驅(qū)動,該電壓是由3842的6腳串一電阻輸出PWM。

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qmhui
LV.3
27
2014-12-29 13:52
@eanry
R21？0歐？測20N60的G極有0.48V驅(qū)動,該電壓是由3842的6腳串一電阻輸出PWM。
R21在LM324邊，看圖324電流輸出就是經(jīng)過D10控光偶，它斷開了你就不用糾結(jié)它的問題了，斷開它是按71V算恒壓，所以叫你用可調(diào)負(fù)載調(diào)到60-65V才能算（斷開它不能調(diào)到60-65V了，電流不受控，接個50歐100W負(fù)載開機(jī)試試就關(guān)掉，正常就有1.4A左右電流）20N60開關(guān)是脈沖，0.48v電壓你要是萬用表測的我只能說沒法知道，各表取值不同就顯示不同。這個60-65V對應(yīng)32歐電阻150W。但是別接太久，沒余量可能會燒掉。必須看到60-65V再修你的電源。
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eanry
LV.4
28
2014-12-29 14:51
@qmhui
R21在LM324邊，看圖324電流輸出就是經(jīng)過D10控光偶，它斷開了你就不用糾結(jié)它的問題了，斷開它是按71V算恒壓，所以叫你用可調(diào)負(fù)載調(diào)到60-65V才能算（斷開它不能調(diào)到60-65V了，電流不受控，接個50歐100W負(fù)載開機(jī)試試就關(guān)掉，正常就有1.4A左右電流）20N60開關(guān)是脈沖，0.48v電壓你要是萬用表測的我只能說沒法知道，各表取值不同就顯示不同。這個60-65V對應(yīng)32歐電阻150W。但是別接太久，沒余量可能會燒掉。必須看到60-65V再修你的電源。

謝謝你的回答，讓你說中了。

無意中發(fā)現(xiàn)保險管松了，應(yīng)該是除塵時拔松了。把保險管重新卡緊，然后接上電動車充電，一切正常了。

我現(xiàn)在就有點迷茫了，原以為對其中的運(yùn)放保護(hù)電路了解了，但實際看來還是不了解。之前把燈泡直接接在保險管之前，一樣是只有0.1A電流。另外原以為運(yùn)放的輸出端只有0和15V兩種情況，剛才一量才知道還有一種情況是當(dāng)正相和負(fù)相輸入端的電壓完全相等的情況下，輸出端的電壓只有正常輸出的一半，即8V左右。

還有就是MOS管的G極在輸出功率時的電壓量得有3.65V，限流電阻上的壓降基本與輸出端限流電阻上的壓降差不多，但是初級的阻值是0.5歐，次級端的阻值是0.1歐，電流相差5倍。如果按這么算，如果LM324損壞，未能反饋輸出電流，那么要等到3842的3腳上檢測到MOS管上的電流達(dá)到2A，那么輸出端的電流就是10A了。那豈不是很危險？

還有點不明，為什么輸出端的電流未達(dá)到LM324的保護(hù)階段，初級的MOS管中的電流也大不起來？是不是因為輸出端的電壓達(dá)到69V就認(rèn)為是進(jìn)入了浮充而不出電流？但是未達(dá)到設(shè)定的72V，運(yùn)放也沒有反轉(zhuǎn)呀。另外對于板中所標(biāo)的D10的有點困惑，這是不是個PNP的三極管？

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caofen
LV.7
29
2014-12-29 15:16
@caofen
可以再換大一點的
我想想吧
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2014-12-29 16:26
@caofen
可以再換大一點的
是充電輸出線斷了！關(guān)這衝電機(jī)一毛錢關(guān)係都沒有。
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qmhui
LV.3
31
2014-12-29 16:41
@eanry
謝謝你的回答，讓你說中了。無意中發(fā)現(xiàn)保險管松了，應(yīng)該是除塵時拔松了。把保險管重新卡緊，然后接上電動車充電，一切正常了。我現(xiàn)在就有點迷茫了，原以為對其中的運(yùn)放保護(hù)電路了解了，但實際看來還是不了解。之前把燈泡直接接在保險管之前，一樣是只有0.1A電流。另外原以為運(yùn)放的輸出端只有0和15V兩種情況，剛才一量才知道還有一種情況是當(dāng)正相和負(fù)相輸入端的電壓完全相等的情況下，輸出端的電壓只有正常輸出的一半，即8V左右。還有就是MOS管的G極在輸出功率時的電壓量得有3.65V，限流電阻上的壓降基本與輸出端限流電阻上的壓降差不多，但是初級的阻值是0.5歐，次級端的阻值是0.1歐，電流相差5倍。如果按這么算，如果LM324損壞，未能反饋輸出電流，那么要等到3842的3腳上檢測到MOS管上的電流達(dá)到2A，那么輸出端的電流就是10A了。那豈不是很危險？還有點不明，為什么輸出端的電流未達(dá)到LM324的保護(hù)階段，初級的MOS管中的電流也大不起來？是不是因為輸出端的電壓達(dá)到69V就認(rèn)為是進(jìn)入了浮充而不出電流？但是未達(dá)到設(shè)定的72V，運(yùn)放也沒有反轉(zhuǎn)呀。另外對于板中所標(biāo)的D10的有點困惑，這是不是個PNP的三極管？
多看多學(xué)也好，正常工作它就1.2A交流輸入這樣，你說的10A是不會出現(xiàn)的，就算電路沒考慮電壓斷控，最后也由保險流斷終結(jié)，也是最可怕的樣子。你說前級2A，那不是有效直流電，你說的G極3.6V，也不是有效電壓，你查MOS就知道了，這個電壓MOS沒開通，都指峰值脈沖電壓電流，這個用萬用表是說不上話的。D10是2個二極管同在一個元件封裝，就是二極管，有共陽共陰2種。4年前電動車電源我有做過48V.60V的，打字也有誤，過放檢測不是過充。
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