關于熱設計
最近,對電源產(chǎn)品進行熱分析,優(yōu)化設計已經(jīng)成了一個趨勢.我公司的一些比較大的客戶,比如華為,諾基亞等下單前都要提供熱分析資料.我用的是flotherm熱仿真軟件進行建模分析.不知道這里有沒有同行,可以交流討論一下,共同進步!
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@flotherm
我不是flomerics公司的人,我的公司是他們的客戶而已.可以試用,我們都試用了差不多一年才買,華為前段時間才去flomerics上海辦事處培訓怎么可能不用flotherm呢?也許他們也用icepak把,哪個叫他們有錢呢!呵呵今天要下班了,說不完,明天我再詳細介紹2種軟件的特點!
我就簡單就ice pak和flotherm的特點做一些闡述把
icepak是FLUENT公司通過集成ICEM CFD公司的網(wǎng)格劃分及后處理技術而開發(fā)成功的針對電子設備冷卻分析的專用熱設計軟件,具有以下優(yōu)點
1 建模能力:除了有矩形,圓形建摸外,還有多種復雜形狀模型,如橢球體,多面體,管道及斜坡等模型有thin-conduction模型
2網(wǎng)格技術:有結構化,非結構化網(wǎng)格;有四面體,有四面體六面體混合網(wǎng)格;能夠對復雜模型快速生成高質(zhì)量網(wǎng)格;支持結構化和非結構化的non-conformal網(wǎng)格.
3求解器;FLUENT求解器能夠求解多種流體介質(zhì)問題;能夠求解結構化,非結構化網(wǎng)格問題,支持網(wǎng)格并行:
flotherm
flotherm是英國的flomerics公司開發(fā)的電子設備熱設計軟件.其最顯著的特點是針對電子設備的組成結構,提供熱設計組件模型,根據(jù)這些組件模型可以快速建立機箱,插框,單板,芯片風扇,散熱器等電子設備的各組成部分.
flotherm 軟件基本可以分為前處理,求解,后處理三個部分.前處理包括project manager,drawing board和flogate.project manager 用于項目管理,物性參數(shù),網(wǎng)格參數(shù),計算參數(shù)的設定等.drawing board提供一個可視化的建立機柜,插框,單板,芯片幾何模型的界面和計算網(wǎng)格劃分的工具.通過在project manager和drawing board中的互動操作就可以完成具體的建摸操作.flogate是一個數(shù)據(jù)接口模塊,它可以把單板的裝配圖文件(IDF格式)導入flotherm,直接完成單板的建摸設計.求解器是flosolve模塊,它可以完成模型瞬態(tài)及穩(wěn)態(tài)的溫度場和流場計算.后處理部分包括Visulation,flomotion和table.Visulation完成仿真計算結果的可視化顯示flomotion除了也可以用于可視化顯示外,還可以制作流場的動化顯示,熱分析模型的大量計算數(shù)據(jù)如某區(qū)域的平均溫度,空氣流量等都可以通過table模塊查詢!
icepak是FLUENT公司通過集成ICEM CFD公司的網(wǎng)格劃分及后處理技術而開發(fā)成功的針對電子設備冷卻分析的專用熱設計軟件,具有以下優(yōu)點
1 建模能力:除了有矩形,圓形建摸外,還有多種復雜形狀模型,如橢球體,多面體,管道及斜坡等模型有thin-conduction模型
2網(wǎng)格技術:有結構化,非結構化網(wǎng)格;有四面體,有四面體六面體混合網(wǎng)格;能夠對復雜模型快速生成高質(zhì)量網(wǎng)格;支持結構化和非結構化的non-conformal網(wǎng)格.
3求解器;FLUENT求解器能夠求解多種流體介質(zhì)問題;能夠求解結構化,非結構化網(wǎng)格問題,支持網(wǎng)格并行:
flotherm
flotherm是英國的flomerics公司開發(fā)的電子設備熱設計軟件.其最顯著的特點是針對電子設備的組成結構,提供熱設計組件模型,根據(jù)這些組件模型可以快速建立機箱,插框,單板,芯片風扇,散熱器等電子設備的各組成部分.
flotherm 軟件基本可以分為前處理,求解,后處理三個部分.前處理包括project manager,drawing board和flogate.project manager 用于項目管理,物性參數(shù),網(wǎng)格參數(shù),計算參數(shù)的設定等.drawing board提供一個可視化的建立機柜,插框,單板,芯片幾何模型的界面和計算網(wǎng)格劃分的工具.通過在project manager和drawing board中的互動操作就可以完成具體的建摸操作.flogate是一個數(shù)據(jù)接口模塊,它可以把單板的裝配圖文件(IDF格式)導入flotherm,直接完成單板的建摸設計.求解器是flosolve模塊,它可以完成模型瞬態(tài)及穩(wěn)態(tài)的溫度場和流場計算.后處理部分包括Visulation,flomotion和table.Visulation完成仿真計算結果的可視化顯示flomotion除了也可以用于可視化顯示外,還可以制作流場的動化顯示,熱分析模型的大量計算數(shù)據(jù)如某區(qū)域的平均溫度,空氣流量等都可以通過table模塊查詢!
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@開膛手jack
個人覺得對于電源,做熱仿真實際意義不大.因為熱設計本身就不是很準,不像電設計.其實對于電源這種小系統(tǒng),做仿真的話,建模的時間比人工做更費時間.而且還不準.其實電子仿真亦是如此,小系統(tǒng)只做局部的功能還行,如做全面的電源仿真意義不是很大.
用軟件做熱設計是最近才在中國業(yè)界流行起來的,而國外早就開始了,這個只要看看他們發(fā)表這方面的論文數(shù)量就能了解大概,而外國公司只要是稍微有些規(guī)模的無不用到軟件熱分析.他們都產(chǎn)品都是經(jīng)過這道工序的.說到不準,我個人覺得主要還是人為因素,其實熱分析是一個團隊的工作,開發(fā)產(chǎn)品的工程師是有責任提供準確數(shù)據(jù),這是一個流程的工作.遺憾的是在中國這點普遍沒有形成共識,比如,我公司的開發(fā)人員要我熱分析常常還是一個停留在腦子里的方案,什么功率可能多少,散熱器要倒著放,自然對流.就完了.他們覺得提供的夠詳細了,可是我卻哭笑不得.仿真不是無的放失,只有數(shù)據(jù)和模型提供的越準確,結果才越能反應真實情況.其次,有些器件的功耗不容易得出,比如開關功率管.上次有個開發(fā)人員給我一張畫在已經(jīng)打過草稿的紙上面的圖紙.一個功率管功耗0.1w,一個功耗18w.我靠,都是一個型號,用在同一地方的功率管,做管子的差距咋就這么大列?所以不要說是軟件怎么怎么地,問題還是出在咱們自己身上!流程的問題,開發(fā)人員的認識問題,還有熱設計人員的水平問題.同時我還要說,怎么看待這個軟件,認為它沒有什么意義是不對的,但是認為它能解決一切問題也是不實際的.它主要還是起一個指導作用.模擬產(chǎn)品中的熱大概分布,幫助設計人員未雨綢繆,提供優(yōu)化散熱方式!原來的設計憑經(jīng)驗加散熱器,只要不出事情.裕量大的嚇人都沒有關系.裕量大了也算了,你那么大的塊頭也影響了整機的布局和性能啊.電子行業(yè)越來越精細,還在憑經(jīng)驗辦事情怎么能夠行的通?不錯,電源其實科技含量不高,不過要是用在it,或者復雜的電子產(chǎn)品當中,你再用手算算試試,估計我步行去月球一個來回,你都沒有算完.
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@flotherm
用軟件做熱設計是最近才在中國業(yè)界流行起來的,而國外早就開始了,這個只要看看他們發(fā)表這方面的論文數(shù)量就能了解大概,而外國公司只要是稍微有些規(guī)模的無不用到軟件熱分析.他們都產(chǎn)品都是經(jīng)過這道工序的.說到不準,我個人覺得主要還是人為因素,其實熱分析是一個團隊的工作,開發(fā)產(chǎn)品的工程師是有責任提供準確數(shù)據(jù),這是一個流程的工作.遺憾的是在中國這點普遍沒有形成共識,比如,我公司的開發(fā)人員要我熱分析常常還是一個停留在腦子里的方案,什么功率可能多少,散熱器要倒著放,自然對流.就完了.他們覺得提供的夠詳細了,可是我卻哭笑不得.仿真不是無的放失,只有數(shù)據(jù)和模型提供的越準確,結果才越能反應真實情況.其次,有些器件的功耗不容易得出,比如開關功率管.上次有個開發(fā)人員給我一張畫在已經(jīng)打過草稿的紙上面的圖紙.一個功率管功耗0.1w,一個功耗18w.我靠,都是一個型號,用在同一地方的功率管,做管子的差距咋就這么大列?所以不要說是軟件怎么怎么地,問題還是出在咱們自己身上!流程的問題,開發(fā)人員的認識問題,還有熱設計人員的水平問題.同時我還要說,怎么看待這個軟件,認為它沒有什么意義是不對的,但是認為它能解決一切問題也是不實際的.它主要還是起一個指導作用.模擬產(chǎn)品中的熱大概分布,幫助設計人員未雨綢繆,提供優(yōu)化散熱方式!原來的設計憑經(jīng)驗加散熱器,只要不出事情.裕量大的嚇人都沒有關系.裕量大了也算了,你那么大的塊頭也影響了整機的布局和性能啊.電子行業(yè)越來越精細,還在憑經(jīng)驗辦事情怎么能夠行的通?不錯,電源其實科技含量不高,不過要是用在it,或者復雜的電子產(chǎn)品當中,你再用手算算試試,估計我步行去月球一個來回,你都沒有算完.
看上去你好象是flotherm公司的人,如果是,你們的軟件可不可以試用呀?因為我知道華為原先有人用過flotherm,但現(xiàn)在用的是icepak,好多人都覺得icepak好用,請問兩個軟件有什么區(qū)別嗎?
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@flotherm
我就簡單就icepak和flotherm的特點做一些闡述把icepak是FLUENT公司通過集成ICEM CFD公司的網(wǎng)格劃分及后處理技術而開發(fā)成功的針對電子設備冷卻分析的專用熱設計軟件,具有以下優(yōu)點1建模能力:除了有矩形,圓形建摸外,還有多種復雜形狀模型,如橢球體,多面體,管道及斜坡等模型有thin-conduction模型2網(wǎng)格技術:有結構化,非結構化網(wǎng)格;有四面體,有四面體六面體混合網(wǎng)格;能夠對復雜模型快速生成高質(zhì)量網(wǎng)格;支持結構化和非結構化的non-conformal網(wǎng)格.3求解器;FLUENT求解器能夠求解多種流體介質(zhì)問題;能夠求解結構化,非結構化網(wǎng)格問題,支持網(wǎng)格并行:flothermflotherm是英國的flomerics公司開發(fā)的電子設備熱設計軟件.其最顯著的特點是針對電子設備的組成結構,提供熱設計組件模型,根據(jù)這些組件模型可以快速建立機箱,插框,單板,芯片風扇,散熱器等電子設備的各組成部分.flotherm軟件基本可以分為前處理,求解,后處理三個部分.前處理包括projectmanager,drawingboard和flogate.projectmanager用于項目管理,物性參數(shù),網(wǎng)格參數(shù),計算參數(shù)的設定等.drawingboard提供一個可視化的建立機柜,插框,單板,芯片幾何模型的界面和計算網(wǎng)格劃分的工具.通過在projectmanager和drawingboard中的互動操作就可以完成具體的建摸操作.flogate是一個數(shù)據(jù)接口模塊,它可以把單板的裝配圖文件(IDF格式)導入flotherm,直接完成單板的建摸設計.求解器是flosolve模塊,它可以完成模型瞬態(tài)及穩(wěn)態(tài)的溫度場和流場計算.后處理部分包括Visulation,flomotion和table.Visulation完成仿真計算結果的可視化顯示flomotion除了也可以用于可視化顯示外,還可以制作流場的動化顯示,熱分析模型的大量計算數(shù)據(jù)如某區(qū)域的平均溫度,空氣流量等都可以通過table模塊查詢!
從你的回答看出你對熱分析軟件有相當?shù)乃搅?我最近找了個單位,聽說主要搞EMC,熱設計的,我現(xiàn)在是一點都不懂,還請大蝦能將你在軟件(flotherm)使用過程中積累的經(jīng)驗給大伙講講.
事實上,正如你前面所說,國內(nèi)對這方面研究的人很少,很需要這方面的高手給大家補充補充!謝謝
事實上,正如你前面所說,國內(nèi)對這方面研究的人很少,很需要這方面的高手給大家補充補充!謝謝
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@細節(jié)決定成敗
從你的回答看出你對熱分析軟件有相當?shù)乃搅?我最近找了個單位,聽說主要搞EMC,熱設計的,我現(xiàn)在是一點都不懂,還請大蝦能將你在軟件(flotherm)使用過程中積累的經(jīng)驗給大伙講講.事實上,正如你前面所說,國內(nèi)對這方面研究的人很少,很需要這方面的高手給大家補充補充!謝謝
不好意思,最近十天一直在上海參加flomerics公司的flotherm5.1版本發(fā)布會.沒有來這里.你的問題很籠統(tǒng),所以我也不知道該從那里說起.既然你是第一次接觸這個東西,我建議你去買幾本必要的參考書,這樣等你有一定積累,你就會知道該了解什么了.還有,flotherm網(wǎng)上有破解版本,你可以自己找找看.
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@flotherm
用軟件做熱設計是最近才在中國業(yè)界流行起來的,而國外早就開始了,這個只要看看他們發(fā)表這方面的論文數(shù)量就能了解大概,而外國公司只要是稍微有些規(guī)模的無不用到軟件熱分析.他們都產(chǎn)品都是經(jīng)過這道工序的.說到不準,我個人覺得主要還是人為因素,其實熱分析是一個團隊的工作,開發(fā)產(chǎn)品的工程師是有責任提供準確數(shù)據(jù),這是一個流程的工作.遺憾的是在中國這點普遍沒有形成共識,比如,我公司的開發(fā)人員要我熱分析常常還是一個停留在腦子里的方案,什么功率可能多少,散熱器要倒著放,自然對流.就完了.他們覺得提供的夠詳細了,可是我卻哭笑不得.仿真不是無的放失,只有數(shù)據(jù)和模型提供的越準確,結果才越能反應真實情況.其次,有些器件的功耗不容易得出,比如開關功率管.上次有個開發(fā)人員給我一張畫在已經(jīng)打過草稿的紙上面的圖紙.一個功率管功耗0.1w,一個功耗18w.我靠,都是一個型號,用在同一地方的功率管,做管子的差距咋就這么大列?所以不要說是軟件怎么怎么地,問題還是出在咱們自己身上!流程的問題,開發(fā)人員的認識問題,還有熱設計人員的水平問題.同時我還要說,怎么看待這個軟件,認為它沒有什么意義是不對的,但是認為它能解決一切問題也是不實際的.它主要還是起一個指導作用.模擬產(chǎn)品中的熱大概分布,幫助設計人員未雨綢繆,提供優(yōu)化散熱方式!原來的設計憑經(jīng)驗加散熱器,只要不出事情.裕量大的嚇人都沒有關系.裕量大了也算了,你那么大的塊頭也影響了整機的布局和性能啊.電子行業(yè)越來越精細,還在憑經(jīng)驗辦事情怎么能夠行的通?不錯,電源其實科技含量不高,不過要是用在it,或者復雜的電子產(chǎn)品當中,你再用手算算試試,估計我步行去月球一個來回,你都沒有算完.
難點在于,怎樣把各零件的損耗算準!
這樣,才能做到模擬結果與實際量測更接近.
這樣,才能做到模擬結果與實際量測更接近.
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