LLC諧振變換器,去年熱了好一陣子,今年好象冷了下來.
貼子http://bbs.dianyuan.com/topic/78757太長,我再開個新頭.
關(guān)于LLC諧振變換器的再討論
全部回復(156)
正序查看
倒序查看
LLC-SRC的設(shè)計方程式
529751181608765.doc
529751181608765.doc
0
回復
工作區(qū)圖
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/54/529751181608984.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/54/529751181608993.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">


0
回復
@井底蛙
工作區(qū)圖[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/54/529751181608984.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/54/529751181608993.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
需要討論的問題:
1. 工作頻率如何選擇?頻率與MOS管、與電源功率的關(guān)系.
2. 品質(zhì)因數(shù)Q值如何選擇?有的說取Q=1,實際發(fā)現(xiàn)大功率電源Q=1將進入ZCS區(qū),且楊博士的實例中,對于不同的LC搭配,Q的取值不同,最低曾取0.25,為什么?
3. K=Lp/Lr如何取值?多取4,好象也有問題.
1. 工作頻率如何選擇?頻率與MOS管、與電源功率的關(guān)系.
2. 品質(zhì)因數(shù)Q值如何選擇?有的說取Q=1,實際發(fā)現(xiàn)大功率電源Q=1將進入ZCS區(qū),且楊博士的實例中,對于不同的LC搭配,Q的取值不同,最低曾取0.25,為什么?
3. K=Lp/Lr如何取值?多取4,好象也有問題.
0
回復
@井底蛙
工作區(qū)圖[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/54/529751181608984.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/54/529751181608993.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
529751181609806.xls
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/54/529751181609821.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

0
回復
@井底蛙
529751181609806.xls[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/54/529751181609821.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
k選的大,工作頻率范圍將會增大,而且增益曲線變緩,最大增益將會減小;而k選的越小,若Lr固定,則Lp就取的越小,則Lp上的損耗就越大,所以k的取值是要折中的選擇.
我有個問題不太明白,麻煩大俠幫我解惑好么?
我根據(jù)公式算出了變壓器砸比和電感值,比方說n=4.241,漏感=115uH,原邊電感=946uH,如果選用ERL28的骨架,我要怎么繞才能達到要求呢?原副邊要各繞多少匝呢?(Vin=400VDC,Vo=48V/1A)
我有個問題不太明白,麻煩大俠幫我解惑好么?
我根據(jù)公式算出了變壓器砸比和電感值,比方說n=4.241,漏感=115uH,原邊電感=946uH,如果選用ERL28的骨架,我要怎么繞才能達到要求呢?原副邊要各繞多少匝呢?(Vin=400VDC,Vo=48V/1A)
0
回復
@井底蛙
529751181609806.xls[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/54/529751181609821.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
同樣,Q值也要折衷選取.Q太大,最大增益太小;Q太小,則工作頻率范圍越寬.
其實保證工作在ZVS區(qū)域的Q值范圍可以通過公式計算出來.
其實保證工作在ZVS區(qū)域的Q值范圍可以通過公式計算出來.
0
回復
@井底蛙
需要討論的問題:1.工作頻率如何選擇?頻率與MOS管、與電源功率的關(guān)系.2.品質(zhì)因數(shù)Q值如何選擇?有的說取Q=1,實際發(fā)現(xiàn)大功率電源Q=1將進入ZCS區(qū),且楊博士的實例中,對于不同的LC搭配,Q的取值不同,最低曾取0.25,為什么?3.K=Lp/Lr如何取值?多取4,好象也有問題.
依據(jù)個人的實測經(jīng)驗,當要計算時先要看實務(wù)上自己的變壓器能有什麼特性,也就是Lr能夠提供多少,實際上目前的結(jié)構(gòu)也只能達到100-120uH左右,如果想用外掛型的也要先看零件大小能做出功能嗎?所以當滿載時讓Q=1,零件的諧振頻率要低於滿載時頻率,Lm的大小就會受限於Lr的需求,能體會這一點就真正了解諧振變壓器的設(shè)計,當輸入電壓下降時Q一定會大於1的,這也是LLC的特性與缺點,最大頻率就看你能從IC中榨出多少,不是你想多少就有多少的.以上先提供參考.
0
回復
@井底蛙
需要討論的問題:1.工作頻率如何選擇?頻率與MOS管、與電源功率的關(guān)系.2.品質(zhì)因數(shù)Q值如何選擇?有的說取Q=1,實際發(fā)現(xiàn)大功率電源Q=1將進入ZCS區(qū),且楊博士的實例中,對于不同的LC搭配,Q的取值不同,最低曾取0.25,為什么?3.K=Lp/Lr如何取值?多取4,好象也有問題.
work frequency 主要根據(jù)core loss 來個 trade-off,generally about 90khz-100khz,
揚波的論文對實記design help 有限了
提供一篇最新連結(jié),about llc resonant
http://scholar.lib.vt.edu/theses/available/etd-06262006-111218/unrestricted/Lubing_dissertation.pdf
揚波的論文對實記design help 有限了
提供一篇最新連結(jié),about llc resonant
http://scholar.lib.vt.edu/theses/available/etd-06262006-111218/unrestricted/Lubing_dissertation.pdf
0
回復
@peterchen0721
依據(jù)個人的實測經(jīng)驗,當要計算時先要看實務(wù)上自己的變壓器能有什麼特性,也就是Lr能夠提供多少,實際上目前的結(jié)構(gòu)也只能達到100-120uH左右,如果想用外掛型的也要先看零件大小能做出功能嗎?所以當滿載時讓Q=1,零件的諧振頻率要低於滿載時頻率,Lm的大小就會受限於Lr的需求,能體會這一點就真正了解諧振變壓器的設(shè)計,當輸入電壓下降時Q一定會大於1的,這也是LLC的特性與缺點,最大頻率就看你能從IC中榨出多少,不是你想多少就有多少的.以上先提供參考.
當滿載時讓,零件的諧振頻率要低於滿載時頻率.
------------------------------------------
實際上我做的在滿載的時候是工作頻率是低于諧振頻率的,中載和空載的時候,工作頻率會大于諧振頻率.
------------------------------------------
實際上我做的在滿載的時候是工作頻率是低于諧振頻率的,中載和空載的時候,工作頻率會大于諧振頻率.
0
回復
@hotsps
當滿載時讓,零件的諧振頻率要低於滿載時頻率.------------------------------------------實際上我做的在滿載的時候是工作頻率是低于諧振頻率的,中載和空載的時候,工作頻率會大于諧振頻率.
事實上諧振點的左邊是留給輸入電壓下降時用的,不知你的體會與我相同嗎?所以如果正常電壓滿載時低於諧振頻率就不好,要調(diào)整回右邊才正確,你現(xiàn)在的現(xiàn)象是否常常IC或MOSFET無緣無故ON/OFF幾次就壞掉啊,希望能分享你失敗的經(jīng)驗.PS:如何證實電路已經(jīng)處於諧振的左邊與右邊??????重要觀念與體會哦.
0
回復
@peterchen0721
事實上諧振點的左邊是留給輸入電壓下降時用的,不知你的體會與我相同嗎?所以如果正常電壓滿載時低於諧振頻率就不好,要調(diào)整回右邊才正確,你現(xiàn)在的現(xiàn)象是否常常IC或MOSFET無緣無故ON/OFF幾次就壞掉啊,希望能分享你失敗的經(jīng)驗.PS:如何證實電路已經(jīng)處於諧振的左邊與右邊??????重要觀念與體會哦.
我不同意左邊是留給輸入電壓下降時用的這個看法,右邊的區(qū)域?qū)嶋H上就是串聯(lián)諧振的區(qū)域,llc諧振的特點就是應(yīng)該工作在左邊的區(qū)域,好處是空載載的時候也可以不用假負載或者很小的負載.常常IC或MOSFET無緣無故ON/OFF幾次就壞掉,這個現(xiàn)象道沒有發(fā)現(xiàn).左右的區(qū)分基本可以從電流波形看出來,工作于右邊的時候,電流是很好的正玄,在左邊的時候電流波形會出現(xiàn)臺階,再有可以看看大概的工作頻率.個人觀點,歡迎探討.
0
回復
@hotsps
我不同意左邊是留給輸入電壓下降時用的這個看法,右邊的區(qū)域?qū)嶋H上就是串聯(lián)諧振的區(qū)域,llc諧振的特點就是應(yīng)該工作在左邊的區(qū)域,好處是空載載的時候也可以不用假負載或者很小的負載.常常IC或MOSFET無緣無故ON/OFF幾次就壞掉,這個現(xiàn)象道沒有發(fā)現(xiàn).左右的區(qū)分基本可以從電流波形看出來,工作于右邊的時候,電流是很好的正玄,在左邊的時候電流波形會出現(xiàn)臺階,再有可以看看大概的工作頻率.個人觀點,歡迎探討.
左邊有臺階,右邊有削波,只有在諧振點上才是正弦波.
之所以希望工作在左邊,是因為在左邊時關(guān)斷電流較小.
以上觀點是否正確,請評論.
之所以希望工作在左邊,是因為在左邊時關(guān)斷電流較小.
以上觀點是否正確,請評論.
0
回復
@hotsps
我不同意左邊是留給輸入電壓下降時用的這個看法,右邊的區(qū)域?qū)嶋H上就是串聯(lián)諧振的區(qū)域,llc諧振的特點就是應(yīng)該工作在左邊的區(qū)域,好處是空載載的時候也可以不用假負載或者很小的負載.常常IC或MOSFET無緣無故ON/OFF幾次就壞掉,這個現(xiàn)象道沒有發(fā)現(xiàn).左右的區(qū)分基本可以從電流波形看出來,工作于右邊的時候,電流是很好的正玄,在左邊的時候電流波形會出現(xiàn)臺階,再有可以看看大概的工作頻率.個人觀點,歡迎探討.
可以說一下你使用的IC是哪一個編號嗎?左邊右邊應(yīng)該不是看電流波吧,電流一直是弦波的,空載時會比較接近三角波那是激磁電流留下來的,注意電路Q值的變化才是重點,只是Q值要從哪裡看.....一定要實做超簡單的.
0
回復
@井底蛙
如果工作于諧振點上,負載的變化是不會影響輸出電壓的變化的,因此頻率也不會變化.如果負載變化,影響了輸出電壓,而調(diào)整不了,那么電路就有問題了.
繼續(xù)頂,我現(xiàn)在在調(diào)試一個LLC電源,500W,70V-110V直流電壓輸入,24V穩(wěn)壓輸出,穩(wěn)壓精度正負0.5v;用的芯片是UC3863,目前在開環(huán)調(diào)試,LLC參數(shù)大體設(shè)計為;Cr=0.02uf,Lr=50uH(單獨繞的),Lm=150uH,Fr=159KHZ,Fm=79KHZ;UC3863(價格30RMB,采購量小)的是調(diào)頻控制的,可以設(shè)置最低和最高工作頻率.
一下是我的調(diào)試過程:
1、我把最高頻率設(shè)置為159KHZ,最低平率105KHZ,我把UC3863的反饋地方接低電壓(地),此時驅(qū)動脈沖是最低頻率105KHZ,最后的輸出電壓很低,能量沒有通過變壓器到次邊去;
2、我把UC3863的反饋接入電壓接芯片自己產(chǎn)生的5v基準電壓,此時芯片輸出的驅(qū)動脈沖頻率是最高159KHZ,測試最后輸出電壓,滿足要求
3、我把工作頻率105KHZ不斷調(diào)高,還是低于159KHZ,最后輸出電壓還是很低,而當工作頻率調(diào)到或者高于159KHZ時候,輸出電壓升高,滿足要求;
問題:
1、為什么在最低頻率的時候沒有電壓輸出或者輸出電壓很低,按照調(diào)頻的說法,工作頻率越低帶的負載越大,開環(huán)的時候,輸出電壓越高才是.
2、電源開機的時候是工作在設(shè)定的工作頻率范圍的最低還是最高頻率.
3、質(zhì)疑工作頻率在(Fm,Fr)之間能否實現(xiàn)ZVS.
先請教這幾個問題,其他問題下次再請教
歡迎大家交流開關(guān)電源設(shè)計方面特別是LLC方面的知識和經(jīng)驗,以及saber應(yīng)用..電源開發(fā)設(shè)計與saber2QQ群:16159091
一下是我的調(diào)試過程:
1、我把最高頻率設(shè)置為159KHZ,最低平率105KHZ,我把UC3863的反饋地方接低電壓(地),此時驅(qū)動脈沖是最低頻率105KHZ,最后的輸出電壓很低,能量沒有通過變壓器到次邊去;
2、我把UC3863的反饋接入電壓接芯片自己產(chǎn)生的5v基準電壓,此時芯片輸出的驅(qū)動脈沖頻率是最高159KHZ,測試最后輸出電壓,滿足要求
3、我把工作頻率105KHZ不斷調(diào)高,還是低于159KHZ,最后輸出電壓還是很低,而當工作頻率調(diào)到或者高于159KHZ時候,輸出電壓升高,滿足要求;
問題:
1、為什么在最低頻率的時候沒有電壓輸出或者輸出電壓很低,按照調(diào)頻的說法,工作頻率越低帶的負載越大,開環(huán)的時候,輸出電壓越高才是.
2、電源開機的時候是工作在設(shè)定的工作頻率范圍的最低還是最高頻率.
3、質(zhì)疑工作頻率在(Fm,Fr)之間能否實現(xiàn)ZVS.
先請教這幾個問題,其他問題下次再請教
歡迎大家交流開關(guān)電源設(shè)計方面特別是LLC方面的知識和經(jīng)驗,以及saber應(yīng)用..電源開發(fā)設(shè)計與saber2QQ群:16159091
0
回復
@cheng47
繼續(xù)頂,我現(xiàn)在在調(diào)試一個LLC電源,500W,70V-110V直流電壓輸入,24V穩(wěn)壓輸出,穩(wěn)壓精度正負0.5v;用的芯片是UC3863,目前在開環(huán)調(diào)試,LLC參數(shù)大體設(shè)計為;Cr=0.02uf,Lr=50uH(單獨繞的),Lm=150uH,Fr=159KHZ,Fm=79KHZ;UC3863(價格30RMB,采購量小)的是調(diào)頻控制的,可以設(shè)置最低和最高工作頻率.一下是我的調(diào)試過程:1、我把最高頻率設(shè)置為159KHZ,最低平率105KHZ,我把UC3863的反饋地方接低電壓(地),此時驅(qū)動脈沖是最低頻率105KHZ,最后的輸出電壓很低,能量沒有通過變壓器到次邊去;2、我把UC3863的反饋接入電壓接芯片自己產(chǎn)生的5v基準電壓,此時芯片輸出的驅(qū)動脈沖頻率是最高159KHZ,測試最后輸出電壓,滿足要求3、我把工作頻率105KHZ不斷調(diào)高,還是低于159KHZ,最后輸出電壓還是很低,而當工作頻率調(diào)到或者高于159KHZ時候,輸出電壓升高,滿足要求;問題:1、為什么在最低頻率的時候沒有電壓輸出或者輸出電壓很低,按照調(diào)頻的說法,工作頻率越低帶的負載越大,開環(huán)的時候,輸出電壓越高才是.2、電源開機的時候是工作在設(shè)定的工作頻率范圍的最低還是最高頻率.3、質(zhì)疑工作頻率在(Fm,Fr)之間能否實現(xiàn)ZVS.先請教這幾個問題,其他問題下次再請教歡迎大家交流開關(guān)電源設(shè)計方面特別是LLC方面的知識和經(jīng)驗,以及saber應(yīng)用..電源開發(fā)設(shè)計與saber2QQ群:16159091
你的電路可能進入ZCS區(qū)了,我明天上班后有空落實一下你的參數(shù),有關(guān)資料不在手邊.
0
回復
@cheng47
繼續(xù)頂,我現(xiàn)在在調(diào)試一個LLC電源,500W,70V-110V直流電壓輸入,24V穩(wěn)壓輸出,穩(wěn)壓精度正負0.5v;用的芯片是UC3863,目前在開環(huán)調(diào)試,LLC參數(shù)大體設(shè)計為;Cr=0.02uf,Lr=50uH(單獨繞的),Lm=150uH,Fr=159KHZ,Fm=79KHZ;UC3863(價格30RMB,采購量小)的是調(diào)頻控制的,可以設(shè)置最低和最高工作頻率.一下是我的調(diào)試過程:1、我把最高頻率設(shè)置為159KHZ,最低平率105KHZ,我把UC3863的反饋地方接低電壓(地),此時驅(qū)動脈沖是最低頻率105KHZ,最后的輸出電壓很低,能量沒有通過變壓器到次邊去;2、我把UC3863的反饋接入電壓接芯片自己產(chǎn)生的5v基準電壓,此時芯片輸出的驅(qū)動脈沖頻率是最高159KHZ,測試最后輸出電壓,滿足要求3、我把工作頻率105KHZ不斷調(diào)高,還是低于159KHZ,最后輸出電壓還是很低,而當工作頻率調(diào)到或者高于159KHZ時候,輸出電壓升高,滿足要求;問題:1、為什么在最低頻率的時候沒有電壓輸出或者輸出電壓很低,按照調(diào)頻的說法,工作頻率越低帶的負載越大,開環(huán)的時候,輸出電壓越高才是.2、電源開機的時候是工作在設(shè)定的工作頻率范圍的最低還是最高頻率.3、質(zhì)疑工作頻率在(Fm,Fr)之間能否實現(xiàn)ZVS.先請教這幾個問題,其他問題下次再請教歡迎大家交流開關(guān)電源設(shè)計方面特別是LLC方面的知識和經(jīng)驗,以及saber應(yīng)用..電源開發(fā)設(shè)計與saber2QQ群:16159091
請問你的輸入電壓范圍和輸出電壓范圍?
0
回復
@cheng47
謝謝井底蛙的回復,再問一下問題:1、進入ZCS區(qū)是怎么判斷的?最好能通過示波器來觀察判斷更好;2、我看了st公司提供的一個關(guān)于工作頻率在不同的階段的說明資料,按照資料說的,工作頻率可以工作在最底諧振頻率Fm以上都可以,還要看具體的參數(shù)和電路要求,大家調(diào)試這種電源,空載,也就是工作頻率最高都是在Fr嗎?要求,輸入電壓范圍70V-110VDC,輸出電壓為24V穩(wěn)壓即可,穩(wěn)壓精度正負0.5V
電流波形可以在主電路對負極串聯(lián)一只小電阻或康銅絲測量,然后與開關(guān)管的觸發(fā)波形比較,看觸發(fā)波形的下降沿對應(yīng)的電流是否小于等于0?
正常情況,大家希望工作頻率介于fm和fr之間.
正常情況,大家希望工作頻率介于fm和fr之間.
0
回復