請(qǐng)教各位:
在40度環(huán)境溫度下,full load.
就一般的Adapter,塑料外殼.
整流二極管,變壓器,mosfet的表面溫度應(yīng)該控制在多少?
安規(guī)是怎么要求的
整流二極管,變壓器,mosfet的工作溫度應(yīng)該是多少?
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@悠然
不用只盯著資料上的數(shù)據(jù),環(huán)境40度時(shí),工作半小時(shí)后MOS表面溫度如果超過了70度一般就是設(shè)計(jì)失敗,穩(wěn)定性會(huì)有影響,要改動(dòng)設(shè)計(jì)了.
這種說法不是很有道理的,如果你能保持MOS表面溫度70度不再升高的話,你的MOS是非常安全的!我們公司的產(chǎn)品在55C的環(huán)境下Mos的溫度在100C左右,而產(chǎn)品計(jì)算壽命都保證在10年到15年!
關(guān)于Diode和Mos的溫度,胡莊主的說法完全正確,但為了產(chǎn)品的可靠性,設(shè)計(jì)時(shí)要作30C左右的降額,對(duì)于溫度的降額標(biāo)準(zhǔn)每家公司都不一樣,這多少也反映了各家公司的可靠性標(biāo)準(zhǔn).
關(guān)于Diode和Mos的溫度,胡莊主的說法完全正確,但為了產(chǎn)品的可靠性,設(shè)計(jì)時(shí)要作30C左右的降額,對(duì)于溫度的降額標(biāo)準(zhǔn)每家公司都不一樣,這多少也反映了各家公司的可靠性標(biāo)準(zhǔn).
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@zcd32
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呵呵,首先申明我不是賣Diode,mosfet的,沒有必要鼓吹什么,僅僅討論設(shè)計(jì)理念而已.我想我們之間可能有理解誤差,對(duì)于樓主說的“Full load”,你理解為“滿負(fù)荷”-標(biāo)準(zhǔn)工作電壓條件下滿負(fù)載工作;我僅理解為“滿負(fù)載”,只指明了負(fù)載條件而沒有給出電壓條件,輸入電壓想當(dāng)然的認(rèn)為是最差情況下.我為什么這么認(rèn)為呢?因?yàn)樵谖宜佑|的規(guī)格書中“Full load”都只指負(fù)載條件,其次,溫度的考量需要在最差環(huán)條件下,對(duì)于開關(guān)電源,這個(gè)最差條件一般是指:最低輸入電壓、最大負(fù)載、最高環(huán)境溫度,當(dāng)然也不要漏掉可能有部分電路最差情況是在最大輸入電壓下.要讓零件在所有的最差條件下測(cè)得的溫度都小于降額后的溫度,如果滿足這一點(diǎn),你的產(chǎn)品溫度方面絕無(wú)后顧之憂!
對(duì)于各地各時(shí)段的輸入電壓的差異,在設(shè)計(jì)之初就應(yīng)該考慮進(jìn)去,把輸入電壓的最小和最大范圍加大,因?yàn)樗坏绊憸囟?也影響電路設(shè)計(jì).
再來看看“超過70度就是設(shè)計(jì)失敗”這句話,假如有一款產(chǎn)品要求環(huán)境溫度最大85C,那么你還有什么器件可用呢?不要以為85C環(huán)境是不可能的,我們公司就有這樣的產(chǎn)品,還有些模塊電源也可以滿足這個(gè)要求.所以,我要說的是“Diode和Mosfet超過70度絕對(duì)不能衡量設(shè)計(jì)的成敗!”.其次,你再問問安森美,ST,仙童這些做Diode和Mosfet的廠商,他會(huì)不會(huì)建議你“設(shè)計(jì)時(shí)候讓其工作在70度以下”?
不過僅僅滿足溫度是不能保證可靠性的,還要考慮開機(jī),關(guān)機(jī),瞬時(shí)掉電,短路保護(hù),過壓保護(hù),過溫保護(hù)和正常工作時(shí)的尖峰電壓、電流、dV/dt、di/dt等各項(xiàng)都要有相應(yīng)的降額!為了趕項(xiàng)目進(jìn)度,這些往往是很多電源生產(chǎn)廠所沒有做好的測(cè)試!
對(duì)于各地各時(shí)段的輸入電壓的差異,在設(shè)計(jì)之初就應(yīng)該考慮進(jìn)去,把輸入電壓的最小和最大范圍加大,因?yàn)樗坏绊憸囟?也影響電路設(shè)計(jì).
再來看看“超過70度就是設(shè)計(jì)失敗”這句話,假如有一款產(chǎn)品要求環(huán)境溫度最大85C,那么你還有什么器件可用呢?不要以為85C環(huán)境是不可能的,我們公司就有這樣的產(chǎn)品,還有些模塊電源也可以滿足這個(gè)要求.所以,我要說的是“Diode和Mosfet超過70度絕對(duì)不能衡量設(shè)計(jì)的成敗!”.其次,你再問問安森美,ST,仙童這些做Diode和Mosfet的廠商,他會(huì)不會(huì)建議你“設(shè)計(jì)時(shí)候讓其工作在70度以下”?
不過僅僅滿足溫度是不能保證可靠性的,還要考慮開機(jī),關(guān)機(jī),瞬時(shí)掉電,短路保護(hù),過壓保護(hù),過溫保護(hù)和正常工作時(shí)的尖峰電壓、電流、dV/dt、di/dt等各項(xiàng)都要有相應(yīng)的降額!為了趕項(xiàng)目進(jìn)度,這些往往是很多電源生產(chǎn)廠所沒有做好的測(cè)試!
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@zcd32
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zcd32 兄的意見全是經(jīng)驗(yàn)之談,有一定的道理,但可能只是基于某些特定客戶的.
我這邊設(shè)計(jì)的東西基本很少賣到國(guó)內(nèi)公司,可能客戶群和你考慮的不一樣.
產(chǎn)品的特性全部會(huì)標(biāo)識(shí)在datasheet上,包括thermal derating curve,這也是客戶最看重的曲線之一.這個(gè)曲線的制定的標(biāo)準(zhǔn)就是模塊在不同的環(huán)溫,輸入電壓,和負(fù)載下模塊整體溫度必須低于125度,各個(gè)器件工作溫度必須低于其結(jié)溫,比如MOSFET和DIODE一般就是150度,模塊溫度要低于125度,是考慮到PCB板和一些被動(dòng)器件的限溫.
也就是說,只要保證半導(dǎo)體工作時(shí)溫度低于其DS規(guī)定的結(jié)溫(一般是150度),可以認(rèn)為這顆半導(dǎo)體是安全的,當(dāng)然有條件,就是全電壓范圍,全負(fù)載范圍,及規(guī)定的環(huán)溫范圍內(nèi),模塊一般開-40度到+85度.
這也是我們?cè)O(shè)計(jì)的基本guideline,是教科書里面寫過的,也是工作中實(shí)際用到的.
我這邊設(shè)計(jì)的東西基本很少賣到國(guó)內(nèi)公司,可能客戶群和你考慮的不一樣.
產(chǎn)品的特性全部會(huì)標(biāo)識(shí)在datasheet上,包括thermal derating curve,這也是客戶最看重的曲線之一.這個(gè)曲線的制定的標(biāo)準(zhǔn)就是模塊在不同的環(huán)溫,輸入電壓,和負(fù)載下模塊整體溫度必須低于125度,各個(gè)器件工作溫度必須低于其結(jié)溫,比如MOSFET和DIODE一般就是150度,模塊溫度要低于125度,是考慮到PCB板和一些被動(dòng)器件的限溫.
也就是說,只要保證半導(dǎo)體工作時(shí)溫度低于其DS規(guī)定的結(jié)溫(一般是150度),可以認(rèn)為這顆半導(dǎo)體是安全的,當(dāng)然有條件,就是全電壓范圍,全負(fù)載范圍,及規(guī)定的環(huán)溫范圍內(nèi),模塊一般開-40度到+85度.
這也是我們?cè)O(shè)計(jì)的基本guideline,是教科書里面寫過的,也是工作中實(shí)際用到的.
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@胡莊主
zcd32兄的意見全是經(jīng)驗(yàn)之談,有一定的道理,但可能只是基于某些特定客戶的.我這邊設(shè)計(jì)的東西基本很少賣到國(guó)內(nèi)公司,可能客戶群和你考慮的不一樣.產(chǎn)品的特性全部會(huì)標(biāo)識(shí)在datasheet上,包括thermalderatingcurve,這也是客戶最看重的曲線之一.這個(gè)曲線的制定的標(biāo)準(zhǔn)就是模塊在不同的環(huán)溫,輸入電壓,和負(fù)載下模塊整體溫度必須低于125度,各個(gè)器件工作溫度必須低于其結(jié)溫,比如MOSFET和DIODE一般就是150度,模塊溫度要低于125度,是考慮到PCB板和一些被動(dòng)器件的限溫.也就是說,只要保證半導(dǎo)體工作時(shí)溫度低于其DS規(guī)定的結(jié)溫(一般是150度),可以認(rèn)為這顆半導(dǎo)體是安全的,當(dāng)然有條件,就是全電壓范圍,全負(fù)載范圍,及規(guī)定的環(huán)溫范圍內(nèi),模塊一般開-40度到+85度.這也是我們?cè)O(shè)計(jì)的基本guideline,是教科書里面寫過的,也是工作中實(shí)際用到的.
同樣的東西,要求的可靠性不同,設(shè)計(jì)不會(huì)是一樣的,價(jià)格也會(huì)有很大差別的.
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@胡莊主
zcd32兄的意見全是經(jīng)驗(yàn)之談,有一定的道理,但可能只是基于某些特定客戶的.我這邊設(shè)計(jì)的東西基本很少賣到國(guó)內(nèi)公司,可能客戶群和你考慮的不一樣.產(chǎn)品的特性全部會(huì)標(biāo)識(shí)在datasheet上,包括thermalderatingcurve,這也是客戶最看重的曲線之一.這個(gè)曲線的制定的標(biāo)準(zhǔn)就是模塊在不同的環(huán)溫,輸入電壓,和負(fù)載下模塊整體溫度必須低于125度,各個(gè)器件工作溫度必須低于其結(jié)溫,比如MOSFET和DIODE一般就是150度,模塊溫度要低于125度,是考慮到PCB板和一些被動(dòng)器件的限溫.也就是說,只要保證半導(dǎo)體工作時(shí)溫度低于其DS規(guī)定的結(jié)溫(一般是150度),可以認(rèn)為這顆半導(dǎo)體是安全的,當(dāng)然有條件,就是全電壓范圍,全負(fù)載范圍,及規(guī)定的環(huán)溫范圍內(nèi),模塊一般開-40度到+85度.這也是我們?cè)O(shè)計(jì)的基本guideline,是教科書里面寫過的,也是工作中實(shí)際用到的.
看了二位(胡莊主與ghsdwf)的駁論,現(xiàn)回復(fù)如下:
首先是11樓的,你大概沒有看清樓主的問話吧?你的回答有“鉆牛角尖”之嫌,你的“假如有一款產(chǎn)品的要求環(huán)境溫度最大85度,我也設(shè)計(jì)過,并且在設(shè)計(jì)大型懸窯(水泥廠自動(dòng)化窯)的氣體分析儀時(shí),要求工作溫度是100度,但那僅是特殊的時(shí)候,而樓主問的是“普通的Adapter”,而且是“一般情況下、塑料外殼”,你不會(huì)告訴我是“特殊塑料、航天用的塑料”吧?僅僅塑料的成本就遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了換一個(gè)MOS管了,你這樣強(qiáng)辨有什么意義呢?按我們產(chǎn)品的一般理解,塑料外殼的工作溫度會(huì)工作在85度以上嗎?那么你的理論在這個(gè)貼子里有何用呢?對(duì)這個(gè)貼子沒有用的話,何必在這里說呢?如果換一個(gè)貼子,我的回答當(dāng)然又是另一個(gè)方式了,但問題是:現(xiàn)在的目的是給樓主一個(gè)回答,讓他能明白通常情況下應(yīng)該怎么做,至于特殊的情況,必須要他自己慢慢的積累才行,知識(shí)是學(xué)的,技巧卻不是學(xué)的.你這樣抬杠的話根本對(duì)問話者起不了什么作用的.還有,僅僅MOS管換一個(gè)大一點(diǎn)的,成本增加不了多少,但穩(wěn)定性大大增加,這是不爭(zhēng)的事實(shí),當(dāng)然了如果你拿這個(gè)問題再來做文章、抬杠,你同樣能舉出更多的例子來駁論我,其實(shí)無(wú)論國(guó)外或國(guó)內(nèi),同樣的產(chǎn)品,你的產(chǎn)品發(fā)熱,本身就是一種缺點(diǎn)(如果你抬杠“如果是設(shè)計(jì)的發(fā)熱器不發(fā)熱就是損壞了”那我無(wú)話可說),我只是問你:你見過現(xiàn)在的適配器發(fā)熱量那么大的名牌產(chǎn)品嗎?請(qǐng)舉出幾個(gè)例子來.如果名牌都不做這樣的事,你何必故意說什么溫度呢?誤導(dǎo)人家了.至于我的貼子被刪除,這是我沒有想到的,我雖然言語(yǔ)鋒利,但并無(wú)侮辱或者低級(jí)的詞語(yǔ)出現(xiàn),而真理正是這樣抬出來的,不會(huì)是有一個(gè)“胡莊主”的大面子,就刪除了一切不利于他的貼子吧?我的貼子,論態(tài)度,是絕對(duì)站在一個(gè)平等的身份上、以一種有個(gè)性的評(píng)語(yǔ)貼出來的,并且絕沒有任何的胡言亂語(yǔ),為何版主這么怕這樣的貼子呢?有這樣的態(tài)度,那么我在貼子里提到的“中國(guó)式論文”不愁沒有市場(chǎng)啦.也許就因?yàn)槲疫@個(gè)“中國(guó)式論文”惹惱了版主吧?那么我是否可以這樣推斷:版主的博士論文也許是這種論文,所以對(duì)號(hào)入座了?本人不才,在答辯的時(shí)候,無(wú)論言語(yǔ)多么銳利,絕沒有象這塊版這樣被直接否掉,呵呵其實(shí)我對(duì)我并不重要,只是感到了一種阿諛權(quán)威的感覺.
再說胡莊主,你的態(tài)度倒讓我有好感,你的回答我也看了,好感歸好感,你回答的不妥的地方我仍然要駁的:你的原話是“我這邊設(shè)計(jì)的東西基本很少賣到國(guó)內(nèi)的”,這一點(diǎn)我同意,我設(shè)計(jì)的產(chǎn)品也幾乎全是對(duì)外,但胡莊主,你要看清了,樓主問的不是你的產(chǎn)品,而是他自己的產(chǎn)品,一個(gè)普通的Adapter,你是怎么判斷他一定賣到國(guó)外的呢?哈哈不過你的脾氣我喜歡,有機(jī)會(huì)我們喝幾杯.過幾天我去杭州陪一個(gè)退休的院士,時(shí)間可能是5天,回來后如果有時(shí)間,我們聊聊.我年齡大,但對(duì)技術(shù)的追求還限于童心,所以會(huì)給人一種“不成熟”的感覺,但這和我現(xiàn)實(shí)中做事無(wú)關(guān),技術(shù)上的抬杠更與私下友誼無(wú)關(guān).
最后,謝謝版主的刪除,無(wú)論電源網(wǎng)在你的領(lǐng)導(dǎo)下是多么發(fā)揚(yáng)光大,你的這種容不得討論的態(tài)度、阿諛權(quán)威的態(tài)度是要改一改的,我尊重權(quán)威,但決不在技術(shù)上給“面子”,你可以看過后刪除我這個(gè)貼子,更加堂而皇之啦,因?yàn)槲疫@次的說話更不客氣啦.不過我僅限于技術(shù)與對(duì)待技術(shù)的態(tài)度上,而且絕不象某些人那樣出口就是一句“國(guó)罵”(魯迅筆下的),好我總結(jié)一下:這次的指責(zé)針對(duì)性很強(qiáng)的是:指責(zé)阿諛權(quán)威的所有的人.請(qǐng)各位對(duì)號(hào)入座吧.
首先是11樓的,你大概沒有看清樓主的問話吧?你的回答有“鉆牛角尖”之嫌,你的“假如有一款產(chǎn)品的要求環(huán)境溫度最大85度,我也設(shè)計(jì)過,并且在設(shè)計(jì)大型懸窯(水泥廠自動(dòng)化窯)的氣體分析儀時(shí),要求工作溫度是100度,但那僅是特殊的時(shí)候,而樓主問的是“普通的Adapter”,而且是“一般情況下、塑料外殼”,你不會(huì)告訴我是“特殊塑料、航天用的塑料”吧?僅僅塑料的成本就遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了換一個(gè)MOS管了,你這樣強(qiáng)辨有什么意義呢?按我們產(chǎn)品的一般理解,塑料外殼的工作溫度會(huì)工作在85度以上嗎?那么你的理論在這個(gè)貼子里有何用呢?對(duì)這個(gè)貼子沒有用的話,何必在這里說呢?如果換一個(gè)貼子,我的回答當(dāng)然又是另一個(gè)方式了,但問題是:現(xiàn)在的目的是給樓主一個(gè)回答,讓他能明白通常情況下應(yīng)該怎么做,至于特殊的情況,必須要他自己慢慢的積累才行,知識(shí)是學(xué)的,技巧卻不是學(xué)的.你這樣抬杠的話根本對(duì)問話者起不了什么作用的.還有,僅僅MOS管換一個(gè)大一點(diǎn)的,成本增加不了多少,但穩(wěn)定性大大增加,這是不爭(zhēng)的事實(shí),當(dāng)然了如果你拿這個(gè)問題再來做文章、抬杠,你同樣能舉出更多的例子來駁論我,其實(shí)無(wú)論國(guó)外或國(guó)內(nèi),同樣的產(chǎn)品,你的產(chǎn)品發(fā)熱,本身就是一種缺點(diǎn)(如果你抬杠“如果是設(shè)計(jì)的發(fā)熱器不發(fā)熱就是損壞了”那我無(wú)話可說),我只是問你:你見過現(xiàn)在的適配器發(fā)熱量那么大的名牌產(chǎn)品嗎?請(qǐng)舉出幾個(gè)例子來.如果名牌都不做這樣的事,你何必故意說什么溫度呢?誤導(dǎo)人家了.至于我的貼子被刪除,這是我沒有想到的,我雖然言語(yǔ)鋒利,但并無(wú)侮辱或者低級(jí)的詞語(yǔ)出現(xiàn),而真理正是這樣抬出來的,不會(huì)是有一個(gè)“胡莊主”的大面子,就刪除了一切不利于他的貼子吧?我的貼子,論態(tài)度,是絕對(duì)站在一個(gè)平等的身份上、以一種有個(gè)性的評(píng)語(yǔ)貼出來的,并且絕沒有任何的胡言亂語(yǔ),為何版主這么怕這樣的貼子呢?有這樣的態(tài)度,那么我在貼子里提到的“中國(guó)式論文”不愁沒有市場(chǎng)啦.也許就因?yàn)槲疫@個(gè)“中國(guó)式論文”惹惱了版主吧?那么我是否可以這樣推斷:版主的博士論文也許是這種論文,所以對(duì)號(hào)入座了?本人不才,在答辯的時(shí)候,無(wú)論言語(yǔ)多么銳利,絕沒有象這塊版這樣被直接否掉,呵呵其實(shí)我對(duì)我并不重要,只是感到了一種阿諛權(quán)威的感覺.
再說胡莊主,你的態(tài)度倒讓我有好感,你的回答我也看了,好感歸好感,你回答的不妥的地方我仍然要駁的:你的原話是“我這邊設(shè)計(jì)的東西基本很少賣到國(guó)內(nèi)的”,這一點(diǎn)我同意,我設(shè)計(jì)的產(chǎn)品也幾乎全是對(duì)外,但胡莊主,你要看清了,樓主問的不是你的產(chǎn)品,而是他自己的產(chǎn)品,一個(gè)普通的Adapter,你是怎么判斷他一定賣到國(guó)外的呢?哈哈不過你的脾氣我喜歡,有機(jī)會(huì)我們喝幾杯.過幾天我去杭州陪一個(gè)退休的院士,時(shí)間可能是5天,回來后如果有時(shí)間,我們聊聊.我年齡大,但對(duì)技術(shù)的追求還限于童心,所以會(huì)給人一種“不成熟”的感覺,但這和我現(xiàn)實(shí)中做事無(wú)關(guān),技術(shù)上的抬杠更與私下友誼無(wú)關(guān).
最后,謝謝版主的刪除,無(wú)論電源網(wǎng)在你的領(lǐng)導(dǎo)下是多么發(fā)揚(yáng)光大,你的這種容不得討論的態(tài)度、阿諛權(quán)威的態(tài)度是要改一改的,我尊重權(quán)威,但決不在技術(shù)上給“面子”,你可以看過后刪除我這個(gè)貼子,更加堂而皇之啦,因?yàn)槲疫@次的說話更不客氣啦.不過我僅限于技術(shù)與對(duì)待技術(shù)的態(tài)度上,而且絕不象某些人那樣出口就是一句“國(guó)罵”(魯迅筆下的),好我總結(jié)一下:這次的指責(zé)針對(duì)性很強(qiáng)的是:指責(zé)阿諛權(quán)威的所有的人.請(qǐng)各位對(duì)號(hào)入座吧.
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@zcd32
看了二位(胡莊主與ghsdwf)的駁論,現(xiàn)回復(fù)如下:首先是11樓的,你大概沒有看清樓主的問話吧?你的回答有“鉆牛角尖”之嫌,你的“假如有一款產(chǎn)品的要求環(huán)境溫度最大85度,我也設(shè)計(jì)過,并且在設(shè)計(jì)大型懸窯(水泥廠自動(dòng)化窯)的氣體分析儀時(shí),要求工作溫度是100度,但那僅是特殊的時(shí)候,而樓主問的是“普通的Adapter”,而且是“一般情況下、塑料外殼”,你不會(huì)告訴我是“特殊塑料、航天用的塑料”吧?僅僅塑料的成本就遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了換一個(gè)MOS管了,你這樣強(qiáng)辨有什么意義呢?按我們產(chǎn)品的一般理解,塑料外殼的工作溫度會(huì)工作在85度以上嗎?那么你的理論在這個(gè)貼子里有何用呢?對(duì)這個(gè)貼子沒有用的話,何必在這里說呢?如果換一個(gè)貼子,我的回答當(dāng)然又是另一個(gè)方式了,但問題是:現(xiàn)在的目的是給樓主一個(gè)回答,讓他能明白通常情況下應(yīng)該怎么做,至于特殊的情況,必須要他自己慢慢的積累才行,知識(shí)是學(xué)的,技巧卻不是學(xué)的.你這樣抬杠的話根本對(duì)問話者起不了什么作用的.還有,僅僅MOS管換一個(gè)大一點(diǎn)的,成本增加不了多少,但穩(wěn)定性大大增加,這是不爭(zhēng)的事實(shí),當(dāng)然了如果你拿這個(gè)問題再來做文章、抬杠,你同樣能舉出更多的例子來駁論我,其實(shí)無(wú)論國(guó)外或國(guó)內(nèi),同樣的產(chǎn)品,你的產(chǎn)品發(fā)熱,本身就是一種缺點(diǎn)(如果你抬杠“如果是設(shè)計(jì)的發(fā)熱器不發(fā)熱就是損壞了”那我無(wú)話可說),我只是問你:你見過現(xiàn)在的適配器發(fā)熱量那么大的名牌產(chǎn)品嗎?請(qǐng)舉出幾個(gè)例子來.如果名牌都不做這樣的事,你何必故意說什么溫度呢?誤導(dǎo)人家了.至于我的貼子被刪除,這是我沒有想到的,我雖然言語(yǔ)鋒利,但并無(wú)侮辱或者低級(jí)的詞語(yǔ)出現(xiàn),而真理正是這樣抬出來的,不會(huì)是有一個(gè)“胡莊主”的大面子,就刪除了一切不利于他的貼子吧?我的貼子,論態(tài)度,是絕對(duì)站在一個(gè)平等的身份上、以一種有個(gè)性的評(píng)語(yǔ)貼出來的,并且絕沒有任何的胡言亂語(yǔ),為何版主這么怕這樣的貼子呢?有這樣的態(tài)度,那么我在貼子里提到的“中國(guó)式論文”不愁沒有市場(chǎng)啦.也許就因?yàn)槲疫@個(gè)“中國(guó)式論文”惹惱了版主吧?那么我是否可以這樣推斷:版主的博士論文也許是這種論文,所以對(duì)號(hào)入座了?本人不才,在答辯的時(shí)候,無(wú)論言語(yǔ)多么銳利,絕沒有象這塊版這樣被直接否掉,呵呵其實(shí)我對(duì)我并不重要,只是感到了一種阿諛權(quán)威的感覺.再說胡莊主,你的態(tài)度倒讓我有好感,你的回答我也看了,好感歸好感,你回答的不妥的地方我仍然要駁的:你的原話是“我這邊設(shè)計(jì)的東西基本很少賣到國(guó)內(nèi)的”,這一點(diǎn)我同意,我設(shè)計(jì)的產(chǎn)品也幾乎全是對(duì)外,但胡莊主,你要看清了,樓主問的不是你的產(chǎn)品,而是他自己的產(chǎn)品,一個(gè)普通的Adapter,你是怎么判斷他一定賣到國(guó)外的呢?哈哈不過你的脾氣我喜歡,有機(jī)會(huì)我們喝幾杯.過幾天我去杭州陪一個(gè)退休的院士,時(shí)間可能是5天,回來后如果有時(shí)間,我們聊聊.我年齡大,但對(duì)技術(shù)的追求還限于童心,所以會(huì)給人一種“不成熟”的感覺,但這和我現(xiàn)實(shí)中做事無(wú)關(guān),技術(shù)上的抬杠更與私下友誼無(wú)關(guān).最后,謝謝版主的刪除,無(wú)論電源網(wǎng)在你的領(lǐng)導(dǎo)下是多么發(fā)揚(yáng)光大,你的這種容不得討論的態(tài)度、阿諛權(quán)威的態(tài)度是要改一改的,我尊重權(quán)威,但決不在技術(shù)上給“面子”,你可以看過后刪除我這個(gè)貼子,更加堂而皇之啦,因?yàn)槲疫@次的說話更不客氣啦.不過我僅限于技術(shù)與對(duì)待技術(shù)的態(tài)度上,而且絕不象某些人那樣出口就是一句“國(guó)罵”(魯迅筆下的),好我總結(jié)一下:這次的指責(zé)針對(duì)性很強(qiáng)的是:指責(zé)阿諛權(quán)威的所有的人.請(qǐng)各位對(duì)號(hào)入座吧.
百花齊放、百家爭(zhēng)鳴是技術(shù)論壇基本氛圍,各種說法和觀點(diǎn)都有道理,也很難做到十全十美,正因?yàn)槭沁@樣,才引來眾多的網(wǎng)民參與,是網(wǎng)站的福祉,也對(duì)參與的新老網(wǎng)民,都善莫大也.
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@zcd32
看了二位(胡莊主與ghsdwf)的駁論,現(xiàn)回復(fù)如下:首先是11樓的,你大概沒有看清樓主的問話吧?你的回答有“鉆牛角尖”之嫌,你的“假如有一款產(chǎn)品的要求環(huán)境溫度最大85度,我也設(shè)計(jì)過,并且在設(shè)計(jì)大型懸窯(水泥廠自動(dòng)化窯)的氣體分析儀時(shí),要求工作溫度是100度,但那僅是特殊的時(shí)候,而樓主問的是“普通的Adapter”,而且是“一般情況下、塑料外殼”,你不會(huì)告訴我是“特殊塑料、航天用的塑料”吧?僅僅塑料的成本就遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了換一個(gè)MOS管了,你這樣強(qiáng)辨有什么意義呢?按我們產(chǎn)品的一般理解,塑料外殼的工作溫度會(huì)工作在85度以上嗎?那么你的理論在這個(gè)貼子里有何用呢?對(duì)這個(gè)貼子沒有用的話,何必在這里說呢?如果換一個(gè)貼子,我的回答當(dāng)然又是另一個(gè)方式了,但問題是:現(xiàn)在的目的是給樓主一個(gè)回答,讓他能明白通常情況下應(yīng)該怎么做,至于特殊的情況,必須要他自己慢慢的積累才行,知識(shí)是學(xué)的,技巧卻不是學(xué)的.你這樣抬杠的話根本對(duì)問話者起不了什么作用的.還有,僅僅MOS管換一個(gè)大一點(diǎn)的,成本增加不了多少,但穩(wěn)定性大大增加,這是不爭(zhēng)的事實(shí),當(dāng)然了如果你拿這個(gè)問題再來做文章、抬杠,你同樣能舉出更多的例子來駁論我,其實(shí)無(wú)論國(guó)外或國(guó)內(nèi),同樣的產(chǎn)品,你的產(chǎn)品發(fā)熱,本身就是一種缺點(diǎn)(如果你抬杠“如果是設(shè)計(jì)的發(fā)熱器不發(fā)熱就是損壞了”那我無(wú)話可說),我只是問你:你見過現(xiàn)在的適配器發(fā)熱量那么大的名牌產(chǎn)品嗎?請(qǐng)舉出幾個(gè)例子來.如果名牌都不做這樣的事,你何必故意說什么溫度呢?誤導(dǎo)人家了.至于我的貼子被刪除,這是我沒有想到的,我雖然言語(yǔ)鋒利,但并無(wú)侮辱或者低級(jí)的詞語(yǔ)出現(xiàn),而真理正是這樣抬出來的,不會(huì)是有一個(gè)“胡莊主”的大面子,就刪除了一切不利于他的貼子吧?我的貼子,論態(tài)度,是絕對(duì)站在一個(gè)平等的身份上、以一種有個(gè)性的評(píng)語(yǔ)貼出來的,并且絕沒有任何的胡言亂語(yǔ),為何版主這么怕這樣的貼子呢?有這樣的態(tài)度,那么我在貼子里提到的“中國(guó)式論文”不愁沒有市場(chǎng)啦.也許就因?yàn)槲疫@個(gè)“中國(guó)式論文”惹惱了版主吧?那么我是否可以這樣推斷:版主的博士論文也許是這種論文,所以對(duì)號(hào)入座了?本人不才,在答辯的時(shí)候,無(wú)論言語(yǔ)多么銳利,絕沒有象這塊版這樣被直接否掉,呵呵其實(shí)我對(duì)我并不重要,只是感到了一種阿諛權(quán)威的感覺.再說胡莊主,你的態(tài)度倒讓我有好感,你的回答我也看了,好感歸好感,你回答的不妥的地方我仍然要駁的:你的原話是“我這邊設(shè)計(jì)的東西基本很少賣到國(guó)內(nèi)的”,這一點(diǎn)我同意,我設(shè)計(jì)的產(chǎn)品也幾乎全是對(duì)外,但胡莊主,你要看清了,樓主問的不是你的產(chǎn)品,而是他自己的產(chǎn)品,一個(gè)普通的Adapter,你是怎么判斷他一定賣到國(guó)外的呢?哈哈不過你的脾氣我喜歡,有機(jī)會(huì)我們喝幾杯.過幾天我去杭州陪一個(gè)退休的院士,時(shí)間可能是5天,回來后如果有時(shí)間,我們聊聊.我年齡大,但對(duì)技術(shù)的追求還限于童心,所以會(huì)給人一種“不成熟”的感覺,但這和我現(xiàn)實(shí)中做事無(wú)關(guān),技術(shù)上的抬杠更與私下友誼無(wú)關(guān).最后,謝謝版主的刪除,無(wú)論電源網(wǎng)在你的領(lǐng)導(dǎo)下是多么發(fā)揚(yáng)光大,你的這種容不得討論的態(tài)度、阿諛權(quán)威的態(tài)度是要改一改的,我尊重權(quán)威,但決不在技術(shù)上給“面子”,你可以看過后刪除我這個(gè)貼子,更加堂而皇之啦,因?yàn)槲疫@次的說話更不客氣啦.不過我僅限于技術(shù)與對(duì)待技術(shù)的態(tài)度上,而且絕不象某些人那樣出口就是一句“國(guó)罵”(魯迅筆下的),好我總結(jié)一下:這次的指責(zé)針對(duì)性很強(qiáng)的是:指責(zé)阿諛權(quán)威的所有的人.請(qǐng)各位對(duì)號(hào)入座吧.
樓上回答甚復(fù)雜,其實(shí)事情沒這么復(fù)雜的.
首先聲明,你被刪除的貼子我也不知道是怎么回事,雖然我的積分高,但純粹是泡電源網(wǎng)上時(shí)間長(zhǎng)泡出來的,絕不會(huì)有這么大面子因?yàn)槲叶鴦h除你的回復(fù).如果真是因?yàn)槲业拿孀?那今天晚上非激動(dòng)地喝高不可.
再聲明一下,我最初的回復(fù)其實(shí)并不是完成針對(duì)樓主問題的回答,只是順手插了個(gè)話,表達(dá)一下個(gè)人的一點(diǎn)看法.我想就我說的這一段,不會(huì)有什么破綻吧.
樓上的也在上海嗎? 如果是的話有空得我也得找你喝一杯.其實(shí)我年齡也不小了,也三十好幾了,與我從事電源工作的時(shí)間相比有點(diǎn)太大了,沒辦法啊.
首先聲明,你被刪除的貼子我也不知道是怎么回事,雖然我的積分高,但純粹是泡電源網(wǎng)上時(shí)間長(zhǎng)泡出來的,絕不會(huì)有這么大面子因?yàn)槲叶鴦h除你的回復(fù).如果真是因?yàn)槲业拿孀?那今天晚上非激動(dòng)地喝高不可.
再聲明一下,我最初的回復(fù)其實(shí)并不是完成針對(duì)樓主問題的回答,只是順手插了個(gè)話,表達(dá)一下個(gè)人的一點(diǎn)看法.我想就我說的這一段,不會(huì)有什么破綻吧.
樓上的也在上海嗎? 如果是的話有空得我也得找你喝一杯.其實(shí)我年齡也不小了,也三十好幾了,與我從事電源工作的時(shí)間相比有點(diǎn)太大了,沒辦法啊.
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@胡莊主
樓上回答甚復(fù)雜,其實(shí)事情沒這么復(fù)雜的.首先聲明,你被刪除的貼子我也不知道是怎么回事,雖然我的積分高,但純粹是泡電源網(wǎng)上時(shí)間長(zhǎng)泡出來的,絕不會(huì)有這么大面子因?yàn)槲叶鴦h除你的回復(fù).如果真是因?yàn)槲业拿孀?那今天晚上非激動(dòng)地喝高不可.再聲明一下,我最初的回復(fù)其實(shí)并不是完成針對(duì)樓主問題的回答,只是順手插了個(gè)話,表達(dá)一下個(gè)人的一點(diǎn)看法.我想就我說的這一段,不會(huì)有什么破綻吧.樓上的也在上海嗎?如果是的話有空得我也得找你喝一杯.其實(shí)我年齡也不小了,也三十好幾了,與我從事電源工作的時(shí)間相比有點(diǎn)太大了,沒辦法啊.
一場(chǎng)誤會(huì),化干戈為玉帛
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@胡莊主
樓上回答甚復(fù)雜,其實(shí)事情沒這么復(fù)雜的.首先聲明,你被刪除的貼子我也不知道是怎么回事,雖然我的積分高,但純粹是泡電源網(wǎng)上時(shí)間長(zhǎng)泡出來的,絕不會(huì)有這么大面子因?yàn)槲叶鴦h除你的回復(fù).如果真是因?yàn)槲业拿孀?那今天晚上非激動(dòng)地喝高不可.再聲明一下,我最初的回復(fù)其實(shí)并不是完成針對(duì)樓主問題的回答,只是順手插了個(gè)話,表達(dá)一下個(gè)人的一點(diǎn)看法.我想就我說的這一段,不會(huì)有什么破綻吧.樓上的也在上海嗎?如果是的話有空得我也得找你喝一杯.其實(shí)我年齡也不小了,也三十好幾了,與我從事電源工作的時(shí)間相比有點(diǎn)太大了,沒辦法啊.
胡莊主,我不在上海在深圳,看來我們“喝一杯”的機(jī)會(huì)變得少了,但人生無(wú)處不相逢,我相信會(huì)有機(jī)會(huì)遇到一起的.
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@胡莊主
如果你在上海有什么美女朋友的話,可以委托她代表你來陪我喝酒,我不介意的,呵呵
..呵呵老胡好雅興啊,凈想好事,想暈人家的女朋友啊.不過看你說話的方式,喊你“老胡”恐怕有點(diǎn)不對(duì)年齡吧?說話的方式象是一個(gè)20來歲的色鬼,但卻自稱“莊主”,有點(diǎn)象辛棄疾句子里的對(duì)少年心理的定義嘛,哈哈.那ZCD先生,更是童心難得,一副爭(zhēng)的面紅耳赤的樣子,對(duì)技術(shù)簡(jiǎn)直有點(diǎn)癡迷的程度了,難得.什么時(shí)間你們聚在了一起,也通知一下我,讓我來個(gè)“中國(guó)式”的跟蹤調(diào)查嘛,到時(shí)候不怕國(guó)際雜志上出不了頭版!標(biāo)題是:“老胡寶刀未老雅興不減,Z先生巧妙周旋應(yīng)付自如”橫批“凈想好事”或者橫批“結(jié)果如何?”,嘿肯定能吸引眾多工程師的眼球的,我也給炒出兩個(gè)名人來著,順便自己也做一做超級(jí)記者的滋味啦,哈哈一笑,一笑.
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@悠然
..呵呵老胡好雅興啊,凈想好事,想暈人家的女朋友啊.不過看你說話的方式,喊你“老胡”恐怕有點(diǎn)不對(duì)年齡吧?說話的方式象是一個(gè)20來歲的色鬼,但卻自稱“莊主”,有點(diǎn)象辛棄疾句子里的對(duì)少年心理的定義嘛,哈哈.那ZCD先生,更是童心難得,一副爭(zhēng)的面紅耳赤的樣子,對(duì)技術(shù)簡(jiǎn)直有點(diǎn)癡迷的程度了,難得.什么時(shí)間你們聚在了一起,也通知一下我,讓我來個(gè)“中國(guó)式”的跟蹤調(diào)查嘛,到時(shí)候不怕國(guó)際雜志上出不了頭版!標(biāo)題是:“老胡寶刀未老雅興不減,Z先生巧妙周旋應(yīng)付自如”橫批“凈想好事”或者橫批“結(jié)果如何?”,嘿肯定能吸引眾多工程師的眼球的,我也給炒出兩個(gè)名人來著,順便自己也做一做超級(jí)記者的滋味啦,哈哈一笑,一笑.
采花東蘺下,悠然見南山
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@胡莊主
采花東蘺下,悠然見南山
咦,我正在線,老胡,你隨口吟出了陶縣令的詩(shī),真是是老雅啦,那么你真的有陶淵明這樣的心理嗎?如果你真的做到詩(shī)里的了“心遠(yuǎn)地自偏”,恐怕就不會(huì)到繁華的上海了吧?是否要做一個(gè)“中隱”呢?小隱隱于村,中隱隱于市,大隱隱于朝,胡老弟,我怎么感覺到你不象陶淵明,而象那李太白呢?那個(gè)Z先生卻象陸放翁了,有一種執(zhí)著而壓抑的情緒呢!想那放翁,寫過好多句子,都是一個(gè)滿腔熱情卻又自認(rèn)世外之人,“家住蒼煙落照間,絲毫塵事不相關(guān).”“斟殘玉瀣行穿竹,卷罷黃庭臥看山.”卻又忽然轉(zhuǎn)向了“貪嘯傲,任衰殘,不妨隨處一開顏.”無(wú)奈之中,當(dāng)然會(huì)“老卻英雄似等閑”啦.至于很多時(shí)候的句子表達(dá)了事與愿違,也是常理之中.“當(dāng)年萬(wàn)里覓封侯,匹馬戍梁州.”到后來“心在天山,身老蒼州”就是一種表達(dá).“忽到當(dāng)年行處、恨依依”“向暗里,消盡當(dāng)年豪氣”“雕鞍馳射,誰(shuí)記當(dāng)年豪舉”“......”Z老弟,我一口氣說了這么多含有“當(dāng)年”的句子,難道就沒有感想嗎?陸放翁的“當(dāng)年”,也許就是老弟的“今天”,所以嘛,遇事不要太較勁,大家朋友難得啊,“過激易爭(zhēng),過執(zhí)則孤”,所以,多些你的開朗,少些你的執(zhí)著,那就太好啦.言語(yǔ)不當(dāng)之處,給予諒解.
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@悠然
咦,我正在線,老胡,你隨口吟出了陶縣令的詩(shī),真是是老雅啦,那么你真的有陶淵明這樣的心理嗎?如果你真的做到詩(shī)里的了“心遠(yuǎn)地自偏”,恐怕就不會(huì)到繁華的上海了吧?是否要做一個(gè)“中隱”呢?小隱隱于村,中隱隱于市,大隱隱于朝,胡老弟,我怎么感覺到你不象陶淵明,而象那李太白呢?那個(gè)Z先生卻象陸放翁了,有一種執(zhí)著而壓抑的情緒呢!想那放翁,寫過好多句子,都是一個(gè)滿腔熱情卻又自認(rèn)世外之人,“家住蒼煙落照間,絲毫塵事不相關(guān).”“斟殘玉瀣行穿竹,卷罷黃庭臥看山.”卻又忽然轉(zhuǎn)向了“貪嘯傲,任衰殘,不妨隨處一開顏.”無(wú)奈之中,當(dāng)然會(huì)“老卻英雄似等閑”啦.至于很多時(shí)候的句子表達(dá)了事與愿違,也是常理之中.“當(dāng)年萬(wàn)里覓封侯,匹馬戍梁州.”到后來“心在天山,身老蒼州”就是一種表達(dá).“忽到當(dāng)年行處、恨依依”“向暗里,消盡當(dāng)年豪氣”“雕鞍馳射,誰(shuí)記當(dāng)年豪舉”“......”Z老弟,我一口氣說了這么多含有“當(dāng)年”的句子,難道就沒有感想嗎?陸放翁的“當(dāng)年”,也許就是老弟的“今天”,所以嘛,遇事不要太較勁,大家朋友難得啊,“過激易爭(zhēng),過執(zhí)則孤”,所以,多些你的開朗,少些你的執(zhí)著,那就太好啦.言語(yǔ)不當(dāng)之處,給予諒解.
**此帖已被管理員刪除**
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@悠然
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說了不談詩(shī)詞,但貼子發(fā)過,重看句子,你引用太白的廬山詩(shī)句,表達(dá)了一種飄逸逛傲、放蕩不羈的胸懷,果然大氣!但此乃太白心恢官場(chǎng)時(shí)的無(wú)奈之作,老胡不會(huì)也是在無(wú)法回復(fù)時(shí)“干笑數(shù)聲”的“無(wú)奈”之舉吧(哈哈開個(gè)玩笑)?嘿是否再加上一個(gè)“江郎才盡”?哈哈我今天玩笑開大了,我輩之人其實(shí)就是這種不拘小節(jié)的脾氣,大家誰(shuí)都不會(huì)在意的,正象那東坡居士,去見佛印的時(shí)候進(jìn)門就喊一句“禿驢何在?”表達(dá)了他們朋友間的豪情與親密的程度,而東坡自以為沾光了“沾沾自喜”時(shí),那佛印見到這個(gè)上聯(lián),立即對(duì)出了下聯(lián)“東坡吃草”,一下子給反罵啦,哈哈,“(那)禿驢正在東(山)坡吃草呢”,禿驢是名詞、暗有所指,而“東坡”也是名詞,暗有所指,巧妙之極!我今天玩笑老胡一句,那么下一貼老胡是否也象佛印一樣給我來個(gè)“啞巴吃黃連”呢?哈哈最好不要.其實(shí)我年輕的時(shí)候也走過這種環(huán)境,就象一首歌里的那樣“我也曾走過你走過的路,也曾象你一樣偷偷的哭”,年輕的時(shí)候也豪放逛傲,后來也象你剛才說的那樣想“游山逛水”啦,正象我為肖峰寫的詩(shī)里的句子:“大氅飄揚(yáng)威罕遘,背向虎群任風(fēng)颼,仰天一嘯百鬼愁”,“什么泰山,什么北斗,三尺青鋒伴身游,逍遙天涯春到秋”,這時(shí)就從豪氣轉(zhuǎn)到了隱逸上啦,到后來“興來短笛湊口,聲悠悠,舒心頭,越九州,醉臥舢板聽水流”,就是退休的時(shí)候的夢(mèng)想啦,老胡,到那時(shí)我們?cè)儆锌障缕灏?
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@悠然
說了不談詩(shī)詞,但貼子發(fā)過,重看句子,你引用太白的廬山詩(shī)句,表達(dá)了一種飄逸逛傲、放蕩不羈的胸懷,果然大氣!但此乃太白心恢官場(chǎng)時(shí)的無(wú)奈之作,老胡不會(huì)也是在無(wú)法回復(fù)時(shí)“干笑數(shù)聲”的“無(wú)奈”之舉吧(哈哈開個(gè)玩笑)?嘿是否再加上一個(gè)“江郎才盡”?哈哈我今天玩笑開大了,我輩之人其實(shí)就是這種不拘小節(jié)的脾氣,大家誰(shuí)都不會(huì)在意的,正象那東坡居士,去見佛印的時(shí)候進(jìn)門就喊一句“禿驢何在?”表達(dá)了他們朋友間的豪情與親密的程度,而東坡自以為沾光了“沾沾自喜”時(shí),那佛印見到這個(gè)上聯(lián),立即對(duì)出了下聯(lián)“東坡吃草”,一下子給反罵啦,哈哈,“(那)禿驢正在東(山)坡吃草呢”,禿驢是名詞、暗有所指,而“東坡”也是名詞,暗有所指,巧妙之極!我今天玩笑老胡一句,那么下一貼老胡是否也象佛印一樣給我來個(gè)“啞巴吃黃連”呢?哈哈最好不要.其實(shí)我年輕的時(shí)候也走過這種環(huán)境,就象一首歌里的那樣“我也曾走過你走過的路,也曾象你一樣偷偷的哭”,年輕的時(shí)候也豪放逛傲,后來也象你剛才說的那樣想“游山逛水”啦,正象我為肖峰寫的詩(shī)里的句子:“大氅飄揚(yáng)威罕遘,背向虎群任風(fēng)颼,仰天一嘯百鬼愁”,“什么泰山,什么北斗,三尺青鋒伴身游,逍遙天涯春到秋”,這時(shí)就從豪氣轉(zhuǎn)到了隱逸上啦,到后來“興來短笛湊口,聲悠悠,舒心頭,越九州,醉臥舢板聽水流”,就是退休的時(shí)候的夢(mèng)想啦,老胡,到那時(shí)我們?cè)儆锌障缕灏?
性情之人,再贊一個(gè).
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回復(fù)
@悠然
說了不談詩(shī)詞,但貼子發(fā)過,重看句子,你引用太白的廬山詩(shī)句,表達(dá)了一種飄逸逛傲、放蕩不羈的胸懷,果然大氣!但此乃太白心恢官場(chǎng)時(shí)的無(wú)奈之作,老胡不會(huì)也是在無(wú)法回復(fù)時(shí)“干笑數(shù)聲”的“無(wú)奈”之舉吧(哈哈開個(gè)玩笑)?嘿是否再加上一個(gè)“江郎才盡”?哈哈我今天玩笑開大了,我輩之人其實(shí)就是這種不拘小節(jié)的脾氣,大家誰(shuí)都不會(huì)在意的,正象那東坡居士,去見佛印的時(shí)候進(jìn)門就喊一句“禿驢何在?”表達(dá)了他們朋友間的豪情與親密的程度,而東坡自以為沾光了“沾沾自喜”時(shí),那佛印見到這個(gè)上聯(lián),立即對(duì)出了下聯(lián)“東坡吃草”,一下子給反罵啦,哈哈,“(那)禿驢正在東(山)坡吃草呢”,禿驢是名詞、暗有所指,而“東坡”也是名詞,暗有所指,巧妙之極!我今天玩笑老胡一句,那么下一貼老胡是否也象佛印一樣給我來個(gè)“啞巴吃黃連”呢?哈哈最好不要.其實(shí)我年輕的時(shí)候也走過這種環(huán)境,就象一首歌里的那樣“我也曾走過你走過的路,也曾象你一樣偷偷的哭”,年輕的時(shí)候也豪放逛傲,后來也象你剛才說的那樣想“游山逛水”啦,正象我為肖峰寫的詩(shī)里的句子:“大氅飄揚(yáng)威罕遘,背向虎群任風(fēng)颼,仰天一嘯百鬼愁”,“什么泰山,什么北斗,三尺青鋒伴身游,逍遙天涯春到秋”,這時(shí)就從豪氣轉(zhuǎn)到了隱逸上啦,到后來“興來短笛湊口,聲悠悠,舒心頭,越九州,醉臥舢板聽水流”,就是退休的時(shí)候的夢(mèng)想啦,老胡,到那時(shí)我們?cè)儆锌障缕灏?
悠然有才不悠然,李白式的悠然
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