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正激、半橋變壓器為什么會(huì)飽和呢?

這個(gè)問題也許有點(diǎn)無聊,一直按公式選取磁芯,但這個(gè)問題一直困惑我,今天斗膽說出來,請(qǐng)高手釋疑.
從公式和直觀的理解,初級(jí)和次級(jí)是同時(shí)有電流的,而且產(chǎn)生的磁感應(yīng)強(qiáng)度相等,方向相反,當(dāng)負(fù)載變重,初級(jí)電流也相應(yīng)加大,抵消了磁芯磁場(chǎng)的變化.我的理解是:在理想狀態(tài)下,磁芯內(nèi)磁場(chǎng)始終為零,無論負(fù)載如何都不會(huì)飽和.

為什么半橋和正激的變壓器會(huì)在負(fù)載很重的時(shí)候飽和呢?
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hxzx
LV.6
2
2008-06-14 17:11
想想水管為何會(huì)棖破
0
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guwu2000
LV.1
3
2008-06-14 17:30
覺得,變壓器次級(jí)在初級(jí)的磁場(chǎng)作用下可以看做是一個(gè)電源,好像磁場(chǎng)并不是相反的哦?!
0
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tanknet
LV.7
4
2008-06-14 23:48
半橋如果電路設(shè)計(jì)正確的話根本不會(huì)飽和

正激如果沒限制住最大占空比則可能飽和,如果復(fù)位繞組=主繞組,當(dāng)占空比超50%,施加到變壓器上的正向伏秒數(shù)>反向伏秒數(shù),這樣就出現(xiàn)了磁通不平衡,變壓器飽和.

見Abraham Pressman <開關(guān)電源設(shè)計(jì)>一書
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2008-06-15 08:12
由于剩磁的存在(對(duì)于正激),變壓器溫升等會(huì)有磁飽和現(xiàn)象
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2008-06-15 09:17
@tanknet
半橋如果電路設(shè)計(jì)正確的話根本不會(huì)飽和正激如果沒限制住最大占空比則可能飽和,如果復(fù)位繞組=主繞組,當(dāng)占空比超50%,施加到變壓器上的正向伏秒數(shù)>反向伏秒數(shù),這樣就出現(xiàn)了磁通不平衡,變壓器飽和.見AbrahamPressman一書
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st.you
LV.10
7
2008-06-15 13:55
應(yīng)該是輸出電感飽和了
輸入電壓,占空比,開關(guān)頻率不變的情況下,變壓器是不會(huì)因負(fù)載重而飽和的,就正激方式電源來說.
0
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2008-06-15 15:17
樓主會(huì)提出這個(gè)問題一定是有實(shí)務(wù)經(jīng)驗(yàn),有幾個(gè)人回覆原因但是我的看法是依然沒有騷到養(yǎng)處,我自己也體會(huì)這個(gè)問題很久一段時(shí)間,最後終於有一個(gè)確實(shí)的答案出來,沒有錯(cuò)磁場(chǎng)是相消的,所以理想變壓器是不會(huì)飽和的,那理想與實(shí)際差別是什麼呢??答案就在這裡,為什麼同一大小頻率一樣的變壓器有人瓦數(shù)可以做很大有人卻不能,可以想一下問題真正的原因是什麼!不是剩磁,飽和,溫度這些問題.....,當(dāng)飽和現(xiàn)象出現(xiàn)時(shí)是一個(gè)週期一個(gè)週期出現(xiàn)的,所以不是累積而來的,腦力激盪一下哦....
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2008-06-16 08:42
@peterchen0721
樓主會(huì)提出這個(gè)問題一定是有實(shí)務(wù)經(jīng)驗(yàn),有幾個(gè)人回覆原因但是我的看法是依然沒有騷到養(yǎng)處,我自己也體會(huì)這個(gè)問題很久一段時(shí)間,最後終於有一個(gè)確實(shí)的答案出來,沒有錯(cuò)磁場(chǎng)是相消的,所以理想變壓器是不會(huì)飽和的,那理想與實(shí)際差別是什麼呢??答案就在這裡,為什麼同一大小頻率一樣的變壓器有人瓦數(shù)可以做很大有人卻不能,可以想一下問題真正的原因是什麼!不是剩磁,飽和,溫度這些問題.....,當(dāng)飽和現(xiàn)象出現(xiàn)時(shí)是一個(gè)週期一個(gè)週期出現(xiàn)的,所以不是累積而來的,腦力激盪一下哦....
相關(guān)資料里只有講到會(huì)磁飽和,只有趙老師的書里提到磁疇引起磁飽和,說磁疇擺到一定的方向,再無法回來,磁飽和了,至于正激和半橋由于其變壓器功能,磁心沒有GAP,容易磁飽和
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2008-06-18 18:12
@雪山無痕
相關(guān)資料里只有講到會(huì)磁飽和,只有趙老師的書里提到磁疇引起磁飽和,說磁疇擺到一定的方向,再無法回來,磁飽和了,至于正激和半橋由于其變壓器功能,磁心沒有GAP,容易磁飽和
你接受這樣的看法嗎?趙老師的說明是不是有點(diǎn)跟你的體會(huì)不一樣啊?再想一想磁飽和的原因吧,說穿一文不值貴在體會(huì)出那一瞬間,事實(shí)上磁飽和可以預(yù)估出來,當(dāng)你要計(jì)算LLC變壓器時(shí)就是一個(gè)寶貴資料,否則你很難定出最佳的Lm/Lr比值.以上提供參考.
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2008-06-18 21:03
@peterchen0721
你接受這樣的看法嗎?趙老師的說明是不是有點(diǎn)跟你的體會(huì)不一樣啊?再想一想磁飽和的原因吧,說穿一文不值貴在體會(huì)出那一瞬間,事實(shí)上磁飽和可以預(yù)估出來,當(dāng)你要計(jì)算LLC變壓器時(shí)就是一個(gè)寶貴資料,否則你很難定出最佳的Lm/Lr比值.以上提供參考.
我也是原話復(fù)述,你是如何理解這一問題的?
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2008-06-19 09:39
@雪山無痕
我也是原話復(fù)述,你是如何理解這一問題的?
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/66/421151213839015.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

看一下上圖你會(huì)發(fā)現(xiàn)什麼?50A/M就能使鐵芯飽和,跟我們平常應(yīng)用是乎很難搭上線,可是大家都是這樣用而不會(huì)有異狀,為什麼???到底是什麼因素,謎底是大家常用的兩個(gè)字"漏感"至於如何體會(huì)跟預(yù)估就不便說清楚,希望會(huì)說能說的高人為大家解解迷吧.以上提供參考.
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2008-06-19 12:56
@雪山無痕
相關(guān)資料里只有講到會(huì)磁飽和,只有趙老師的書里提到磁疇引起磁飽和,說磁疇擺到一定的方向,再無法回來,磁飽和了,至于正激和半橋由于其變壓器功能,磁心沒有GAP,容易磁飽和
這應(yīng)該就是積累飽和了,每一次都導(dǎo)致了一些磁疇不能轉(zhuǎn)回來,最后就越來越深進(jìn)入飽和.
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2008-06-19 13:00
@peterchen0721
樓主會(huì)提出這個(gè)問題一定是有實(shí)務(wù)經(jīng)驗(yàn),有幾個(gè)人回覆原因但是我的看法是依然沒有騷到養(yǎng)處,我自己也體會(huì)這個(gè)問題很久一段時(shí)間,最後終於有一個(gè)確實(shí)的答案出來,沒有錯(cuò)磁場(chǎng)是相消的,所以理想變壓器是不會(huì)飽和的,那理想與實(shí)際差別是什麼呢??答案就在這裡,為什麼同一大小頻率一樣的變壓器有人瓦數(shù)可以做很大有人卻不能,可以想一下問題真正的原因是什麼!不是剩磁,飽和,溫度這些問題.....,當(dāng)飽和現(xiàn)象出現(xiàn)時(shí)是一個(gè)週期一個(gè)週期出現(xiàn)的,所以不是累積而來的,腦力激盪一下哦....
還請(qǐng)peterchen0721老師明示一下,本版的同仁們一定都很期待!
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2008-06-20 18:45
@buhuichongfu
這應(yīng)該就是積累飽和了,每一次都導(dǎo)致了一些磁疇不能轉(zhuǎn)回來,最后就越來越深進(jìn)入飽和.
可是如果一直讓變壓器處于飽和狀態(tài),好像也不會(huì)一直累積啊,當(dāng)電流有一點(diǎn)不呈現(xiàn)同一斜率時(shí)如果一直停留在那個(gè)狀態(tài)好像變壓器也不會(huì)自行飽和啊,所以不能解釋這一個(gè)狀態(tài).請(qǐng)參考.
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amingda
LV.4
16
2008-06-20 19:42
@peterchen0721
[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/66/421151213839015.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">看一下上圖你會(huì)發(fā)現(xiàn)什麼?50A/M就能使鐵芯飽和,跟我們平常應(yīng)用是乎很難搭上線,可是大家都是這樣用而不會(huì)有異狀,為什麼???到底是什麼因素,謎底是大家常用的兩個(gè)字"漏感"至於如何體會(huì)跟預(yù)估就不便說清楚,希望會(huì)說能說的高人為大家解解迷吧.以上提供參考.
我認(rèn)為是不對(duì)稱偏磁引起的,適當(dāng)加氣隙可解決此問題!
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2008-06-20 21:38
@peterchen0721
可是如果一直讓變壓器處于飽和狀態(tài),好像也不會(huì)一直累積啊,當(dāng)電流有一點(diǎn)不呈現(xiàn)同一斜率時(shí)如果一直停留在那個(gè)狀態(tài)好像變壓器也不會(huì)自行飽和啊,所以不能解釋這一個(gè)狀態(tài).請(qǐng)參考.
飽和了的變壓器已處于不正常狀態(tài),不能長時(shí)間正常工作,這是要避免的
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2011-04-08 15:13
@buhuichongfu
還請(qǐng)peterchen0721老師明示一下,本版的同仁們一定都很期待!
是啊,是啊
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ruohan
LV.9
19
2011-04-08 15:39
@雪山無痕
飽和了的變壓器已處于不正常狀態(tài),不能長時(shí)間正常工作,這是要避免的

只要電流大到一定的程度,每種變壓器都會(huì)飽和掉

 

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lsjshengll
LV.2
20
2012-03-28 18:52
@peterchen0721
你接受這樣的看法嗎?趙老師的說明是不是有點(diǎn)跟你的體會(huì)不一樣啊?再想一想磁飽和的原因吧,說穿一文不值貴在體會(huì)出那一瞬間,事實(shí)上磁飽和可以預(yù)估出來,當(dāng)你要計(jì)算LLC變壓器時(shí)就是一個(gè)寶貴資料,否則你很難定出最佳的Lm/Lr比值.以上提供參考.
大哥,能請(qǐng)教一個(gè)問題嗎,我最近測(cè)試一個(gè)正激的時(shí)候,上電一瞬間磁芯就飽和,然后輸入電源就限流了(我用的是一個(gè)直流電源測(cè)試一下電路),芯片供電用另外一個(gè)電源供電的,請(qǐng)問你上面說的是什么原因呢?貌似你知道答案,后來又沒說了。麻煩教我一下,謝謝您啦。
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MicroSound
LV.5
21
2012-08-25 17:28
nnd,對(duì)于這個(gè)問題我也有過疑問,一直沒有個(gè)滿意的答案,正激電路按理說是不會(huì)飽和的,因?yàn)槭冀K有次級(jí)抵消初級(jí)的磁場(chǎng),按這個(gè)推理任意小的磁芯正激都可以輸出無窮大的功率,實(shí)際上不是這樣的,就想hxzx說的那樣想想水管為何會(huì)脹破,但是我們沒有搞清楚磁場(chǎng)是具體怎么傳遞能量的,也就沒人解釋的出一個(gè)磁芯能具體傳遞多少功率的計(jì)算過程,只是根據(jù)經(jīng)驗(yàn)來做,想想這也是我們大多數(shù)人都是大致認(rèn)為自己弄懂了,實(shí)際上真正懂的還真沒有幾個(gè),包括書上寫的那些,一提到本質(zhì)問題都是含糊其詞的帶過了
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