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重載開機(jī)不能啟動(dòng)問題

現(xiàn)碰到一電源,初級(jí)用NXP 的QR-PWM IC做的反激電源,輸入AC90-264V,輸出18V/150W,帶PFC,限流保護(hù)做在初級(jí).現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)一情況,在AC120V以上時(shí),滿載開機(jī)正常;在AC120V以下時(shí),負(fù)載用電子負(fù)載,滿載不能開機(jī),用電阻做負(fù)載滿載能開機(jī).

有沒有朋友能幫忙分析以下問題原因和告訴以下解決方法?
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2008-06-19 20:36
會(huì)不會(huì)是過沖了呢!
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pangjihao
LV.10
3
2008-06-19 21:38
@poweroffline
會(huì)不會(huì)是過沖了呢!
電子負(fù)載設(shè)置成什么模式?CC還是CR,如果是CC模式的話開機(jī)要提供的電流很大,這個(gè)時(shí)候要提高功率才成,但不知你用的是什么模式?
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madboy21
LV.8
4
2008-06-19 23:20
@pangjihao
電子負(fù)載設(shè)置成什么模式?CC還是CR,如果是CC模式的話開機(jī)要提供的電流很大,這個(gè)時(shí)候要提高功率才成,但不知你用的是什么模式?
市場(chǎng)上的很多電子負(fù)載雖然有CC,CR與CP模式,但在硬件上只有CC模式,比方說當(dāng)工作于CR模式時(shí),通過電壓與電阻關(guān)系計(jì)算出工作電流值,向CC模式下寫入所計(jì)算得的電流值.還有很多人發(fā)現(xiàn)在充電器測(cè)試中采和CU模式不能正常工作,也是這個(gè)原因的.
我以前做過一款電子負(fù)載CC,CU,CR全都采用硬件實(shí)現(xiàn),響應(yīng)速度快.在CC模式下當(dāng)輸出電壓小天10mV時(shí)關(guān)閉電子負(fù)載.這樣對(duì)電路啟動(dòng)就沒什么影響了,也不會(huì)出當(dāng)接上電子負(fù)載時(shí)會(huì)有打火現(xiàn)象.
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jobber
LV.2
5
2008-06-19 23:50
我想請(qǐng)問下,你用的有源PFC還是無源PFC呢?如果BUCK電壓一定的話,那與輸入的AC電壓又有什么關(guān)系呢?
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zqq520wdd
LV.5
6
2008-06-20 09:32
@jobber
我想請(qǐng)問下,你用的有源PFC還是無源PFC呢?如果BUCK電壓一定的話,那與輸入的AC電壓又有什么關(guān)系呢?
我個(gè)人意見,電子負(fù)載不像單單的電阻負(fù)載,它是容性負(fù)載,在一加載的時(shí)候,其實(shí)需要電源輸出的電流是很大的,有可能是這個(gè)問題!只是個(gè)人意見!
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洪七公
LV.9
7
2008-06-20 10:13
@jobber
我想請(qǐng)問下,你用的有源PFC還是無源PFC呢?如果BUCK電壓一定的話,那與輸入的AC電壓又有什么關(guān)系呢?
用的ST的PFC IC來做的.低壓輸入PFC輸出電壓300V左右,高壓輸入PFC輸出電壓400V.
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洪七公
LV.9
8
2008-06-20 10:17
@pangjihao
電子負(fù)載設(shè)置成什么模式?CC還是CR,如果是CC模式的話開機(jī)要提供的電流很大,這個(gè)時(shí)候要提高功率才成,但不知你用的是什么模式?
我也懷疑是電子負(fù)載有容性,開機(jī)瞬間電流過充,甚至導(dǎo)致飽和或限流保護(hù)所致.但為什么在120V以上能啟動(dòng),120V以下不能啟動(dòng)呢?

另外一個(gè)補(bǔ)充情況說明是空載和3/4負(fù)載段以下開機(jī)都沒有問題;PFC用的ST的PFC IC來做的.低壓輸入PFC輸出電壓300V左右,高壓輸入PFC輸出電壓400V.
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zqq520wdd
LV.5
9
2008-06-20 10:23
@洪七公
用的ST的PFCIC來做的.低壓輸入PFC輸出電壓300V左右,高壓輸入PFC輸出電壓400V.
這個(gè)我也很迷茫,以前我也遇到過,但沒有搞定!
可能這個(gè)電壓是臨界吧?呵呵,不懂,我會(huì)繼續(xù)關(guān)注,等待解決,也讓我學(xué)習(xí)一下!
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洪七公
LV.9
10
2008-06-20 10:44
@zqq520wdd
這個(gè)我也很迷茫,以前我也遇到過,但沒有搞定!可能這個(gè)電壓是臨界吧?呵呵,不懂,我會(huì)繼續(xù)關(guān)注,等待解決,也讓我學(xué)習(xí)一下!
會(huì)不會(huì)與變壓器有關(guān)系.

因?yàn)樯a(chǎn)1000臺(tái),有200多臺(tái)有這種滿載不能開機(jī)情況,另外有700多臺(tái)沒有這種異常情況.
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zqq520wdd
LV.5
11
2008-06-20 10:58
@洪七公
會(huì)不會(huì)與變壓器有關(guān)系.因?yàn)樯a(chǎn)1000臺(tái),有200多臺(tái)有這種滿載不能開機(jī)情況,另外有700多臺(tái)沒有這種異常情況.
那你的供應(yīng)商做的產(chǎn)品品質(zhì)怎么樣?
你倒可以試試,把可以的變壓器換到不行的上面!
你不說我都倒忘了,我就遇到過,那次供應(yīng)商送的變壓器因?yàn)楣に噯栴},我原來調(diào)好的過流點(diǎn)是16A,可裝上變壓器后,過流點(diǎn)就只有9A了!最后拆開一看,才知道他把我的輔助繞組給我繞到一邊,另一邊沒有!
   我建議你看看你的變壓器,拆個(gè)!
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harry1982
LV.6
12
2008-06-20 11:01
@洪七公
會(huì)不會(huì)與變壓器有關(guān)系.因?yàn)樯a(chǎn)1000臺(tái),有200多臺(tái)有這種滿載不能開機(jī)情況,另外有700多臺(tái)沒有這種異常情況.
你試著把限流放寬一些,看看是否啟動(dòng),這樣就可以判斷出是不是啟動(dòng)過流造成的了
如果是的話,適當(dāng)?shù)恼{(diào)節(jié)一下就可以了,取樣也會(huì)存在各種因素帶來的一些誤差
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洪七公
LV.9
13
2008-06-20 11:14
@pangjihao
電子負(fù)載設(shè)置成什么模式?CC還是CR,如果是CC模式的話開機(jī)要提供的電流很大,這個(gè)時(shí)候要提高功率才成,但不知你用的是什么模式?
電子負(fù)載是CC模式.

能啟動(dòng)的電源,在負(fù)載加到12A都沒問題,16A會(huì)過載保護(hù).不能啟動(dòng)的電源,5A以下能啟動(dòng),5A以上不能帶載開機(jī),空載開機(jī)后慢慢將負(fù)載加到滿載24V/150W也沒問題.就是直接滿載開機(jī)有部分電源不能開機(jī).
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洪七公
LV.9
14
2008-06-20 11:15
@harry1982
你試著把限流放寬一些,看看是否啟動(dòng),這樣就可以判斷出是不是啟動(dòng)過流造成的了如果是的話,適當(dāng)?shù)恼{(diào)節(jié)一下就可以了,取樣也會(huì)存在各種因素帶來的一些誤差
電子負(fù)載是CC模式.

能啟動(dòng)的電源,在負(fù)載加到12A都沒問題,16A會(huì)過載保護(hù).不能啟動(dòng)的電源,5A以下能啟動(dòng),5A以上不能帶載開機(jī),空載開機(jī)后慢慢將負(fù)載加到滿載24V/150W也沒問題.就是直接滿載開機(jī)有部分電源不能開機(jī).
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洪七公
LV.9
15
2008-06-20 11:17
@zqq520wdd
那你的供應(yīng)商做的產(chǎn)品品質(zhì)怎么樣?你倒可以試試,把可以的變壓器換到不行的上面!你不說我都倒忘了,我就遇到過,那次供應(yīng)商送的變壓器因?yàn)楣に噯栴},我原來調(diào)好的過流點(diǎn)是16A,可裝上變壓器后,過流點(diǎn)就只有9A了!最后拆開一看,才知道他把我的輔助繞組給我繞到一邊,另一邊沒有!  我建議你看看你的變壓器,拆個(gè)!
把好的電源的變壓器拆了放到不良電源上去,問題依舊.郁悶,電源居然挑負(fù)載,帶阻性負(fù)載沒問題,但容性負(fù)載有問題.問題是不清楚客戶的負(fù)載是阻性還是容性的.
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2008-06-20 11:29
@洪七公
電子負(fù)載是CC模式.能啟動(dòng)的電源,在負(fù)載加到12A都沒問題,16A會(huì)過載保護(hù).不能啟動(dòng)的電源,5A以下能啟動(dòng),5A以上不能帶載開機(jī),空載開機(jī)后慢慢將負(fù)載加到滿載24V/150W也沒問題.就是直接滿載開機(jī)有部分電源不能開機(jī).
大家都是高手,俺很菜,不過也想了一下,不知道想的對(duì)不對(duì),請(qǐng)大俠們指正:
這種情況在車充上我遇到過,都是改的控制回路,啟動(dòng)時(shí)用CC模式不行,后來加了防過充線路OK.
我想可能會(huì)有相似之處,不知道對(duì)否!
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zqq520wdd
LV.5
17
2008-06-20 11:37
@洪七公
電子負(fù)載是CC模式.能啟動(dòng)的電源,在負(fù)載加到12A都沒問題,16A會(huì)過載保護(hù).不能啟動(dòng)的電源,5A以下能啟動(dòng),5A以上不能帶載開機(jī),空載開機(jī)后慢慢將負(fù)載加到滿載24V/150W也沒問題.就是直接滿載開機(jī)有部分電源不能開機(jī).
有挑戰(zhàn),小弟黔驢技窮!不過我會(huì)不停的頂!
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洪七公
LV.9
18
2008-06-20 11:44
@poweroffline
大家都是高手,俺很菜,不過也想了一下,不知道想的對(duì)不對(duì),請(qǐng)大俠們指正:這種情況在車充上我遇到過,都是改的控制回路,啟動(dòng)時(shí)用CC模式不行,后來加了防過充線路OK.我想可能會(huì)有相似之處,不知道對(duì)否!
謝謝,有沒有防過充電路共享一下? Email:rightwaychina@163.com
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harry1982
LV.6
19
2008-06-20 13:46
@洪七公
電子負(fù)載是CC模式.能啟動(dòng)的電源,在負(fù)載加到12A都沒問題,16A會(huì)過載保護(hù).不能啟動(dòng)的電源,5A以下能啟動(dòng),5A以上不能帶載開機(jī),空載開機(jī)后慢慢將負(fù)載加到滿載24V/150W也沒問題.就是直接滿載開機(jī)有部分電源不能開機(jī).
關(guān)于負(fù)載的情況可以問一下
不知你的東東有無軟啟動(dòng),加上因該會(huì)有改善···
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2008-06-20 13:46
@洪七公
謝謝,有沒有防過充電路共享一下?Email:rightwaychina@163.com
你可以在431AK端接個(gè)貼片電容104試一下!
報(bào)歉,我也沒有專門的這方面的資料!
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suifeng98
LV.4
21
2008-06-20 14:20
@洪七公
謝謝,有沒有防過充電路共享一下?Email:rightwaychina@163.com
增大bulk電容應(yīng)該可以啟動(dòng)吧,增加軟啟動(dòng)應(yīng)該也有效
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pangjihao
LV.10
22
2008-06-20 14:22
@洪七公
電子負(fù)載是CC模式.能啟動(dòng)的電源,在負(fù)載加到12A都沒問題,16A會(huì)過載保護(hù).不能啟動(dòng)的電源,5A以下能啟動(dòng),5A以上不能帶載開機(jī),空載開機(jī)后慢慢將負(fù)載加到滿載24V/150W也沒問題.就是直接滿載開機(jī)有部分電源不能開機(jī).
老大,你的問題不是很清楚,1,是不是120V以下時(shí)PFC的升壓電路只有300V?
2.輸出是24V150W還是18V/150W,3.是什么電源?
看看下面的建議能不能幫到你
1.不用PFC電路,直接接300V電壓,啟動(dòng),看問題能不能解決?2,把初級(jí)PWM的取樣電阻改小點(diǎn),看能不能啟動(dòng)?
3.保護(hù)是不是光耦的3,4腳電壓上升?是的話把并聯(lián)光耦的3,4腳電容加大看看有沒有改善?
4.把次級(jí)的電容容量適當(dāng)改小,看能不能改善?
如果上面的建議(或其它建議)有改善的話就綜合一下性能進(jìn)行修改.
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洪七公
LV.9
23
2008-06-20 14:31
@pangjihao
老大,你的問題不是很清楚,1,是不是120V以下時(shí)PFC的升壓電路只有300V?2.輸出是24V150W還是18V/150W,3.是什么電源?看看下面的建議能不能幫到你1.不用PFC電路,直接接300V電壓,啟動(dòng),看問題能不能解決?2,把初級(jí)PWM的取樣電阻改小點(diǎn),看能不能啟動(dòng)?3.保護(hù)是不是光耦的3,4腳電壓上升?是的話把并聯(lián)光耦的3,4腳電容加大看看有沒有改善?4.把次級(jí)的電容容量適當(dāng)改小,看能不能改善?如果上面的建議(或其它建議)有改善的話就綜合一下性能進(jìn)行修改.
我整理以下:

1.120V以下PFC輸出300V.
2.出問題的電源是18V/150W
3.是adaptor,負(fù)載是什么我不知道.


下面的方法啊我去試下
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洪七公
LV.9
24
2008-06-20 14:57
@suifeng98
增大bulk電容應(yīng)該可以啟動(dòng)吧,增加軟啟動(dòng)應(yīng)該也有效
bulk 電容是哪顆?
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haibin
LV.5
25
2008-06-20 17:52
@洪七公
我整理以下:1.120V以下PFC輸出300V.2.出問題的電源是18V/150W3.是adaptor,負(fù)載是什么我不知道.下面的方法啊我去試下
呵呵,不知道你用的是什么型號(hào)的IC,不過估計(jì)你用的這顆IC應(yīng)該跟原Philips的TEA1533差不多,建議你看一下以下的幾點(diǎn):
1.Flyback電路是否在PFC電路工作之前就開始工作,如果是的話,這個(gè)時(shí)候的輸入電壓就只有市電的交流峰值而不是300V;
2.Flyback電路的軟啟動(dòng)時(shí)間是否過短,在啟動(dòng)過程中是否有過壓過流保護(hù)出現(xiàn);
3.Layout走線是否使Flyback IC檢測(cè)到誤信號(hào),而進(jìn)入失效模式保護(hù)區(qū).

個(gè)人估計(jì)應(yīng)該是Flyback電路中某些參數(shù)設(shè)計(jì)不當(dāng)所致.
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temp1234
LV.5
26
2008-06-20 18:05
@洪七公
我整理以下:1.120V以下PFC輸出300V.2.出問題的電源是18V/150W3.是adaptor,負(fù)載是什么我不知道.下面的方法啊我去試下
Tune up your PWM starting-point voltage, if you set too low and heavy-loading then the PFC circuit will become OCP and can not boost-up to working-voltage!
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zhouxiaoyi
LV.5
27
2008-06-20 23:47
你的問題出在CC模式容性負(fù)載不可開機(jī).環(huán)路余量很臨界,高低溫肯定更差的.可以試著加大感量.
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abing
LV.8
28
2008-06-21 08:39
@洪七公
我也懷疑是電子負(fù)載有容性,開機(jī)瞬間電流過充,甚至導(dǎo)致飽和或限流保護(hù)所致.但為什么在120V以上能啟動(dòng),120V以下不能啟動(dòng)呢?另外一個(gè)補(bǔ)充情況說明是空載和3/4負(fù)載段以下開機(jī)都沒有問題;PFC用的ST的PFCIC來做的.低壓輸入PFC輸出電壓300V左右,高壓輸入PFC輸出電壓400V.
與PFC電路沒多大關(guān)系,通常PFC電路不啟動(dòng),電路還是能工作的,如果你認(rèn)為是PFC的原因那可以在電路啟動(dòng)時(shí)用示波器看下PFC輸出電壓波開.
問題應(yīng)在后級(jí)PWM部份,由于電子負(fù)載在上電瞬間有很大電流而并不是所設(shè)定的電流值,這個(gè)大電流時(shí)間長(zhǎng)短與電子負(fù)載設(shè)計(jì)有關(guān).如果你的電源不能接受接電子負(fù)載不啟動(dòng),非要改電源不可,你可試下加長(zhǎng)軟啟時(shí)間,還可以減小開關(guān)管上的電流采樣電阻試下.
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zqq520wdd
LV.5
29
2008-06-23 09:59
@zhouxiaoyi
你的問題出在CC模式容性負(fù)載不可開機(jī).環(huán)路余量很臨界,高低溫肯定更差的.可以試著加大感量.
搞定了嗎?
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qwxy
LV.5
30
2008-06-23 10:09
此貼值得關(guān)注
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洪七公
LV.9
31
2008-06-23 11:42
@zqq520wdd
搞定了嗎?
還沒有.

客戶要崩潰了.

不過我覺得大家說得很有道理.
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