LED照明是熱門話題,多看好未來市場,紛紛介入,評價(jià)不一,最多還是想不要錯(cuò)過大好機(jī)會.怎樣看待這個(gè)市場,預(yù)估LED照明到來時(shí)機(jī),接下會談?wù)勛约旱目捶?
我們要正確了解LED現(xiàn)狀.那些自以為很了解LED人士,大談LED節(jié)能及大好市場的人士,實(shí)際他不懂裝懂,根本不了解LED市場.有位一來就說,我不是很了解LED,聽說照明發(fā)展不錯(cuò),這才是地地道道的門外漢.
目前節(jié)能燈具光效在80LM/W,而LED也基本差不多,還單是指光源部分,再加上驅(qū)動部分及溫度條件目前還達(dá)不到80LM/W水平.
LED照明與未來
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LED用于照明目前節(jié)能是毫無根據(jù)的,無論您怎樣設(shè)計(jì)都經(jīng)不起儀器多項(xiàng)數(shù)據(jù)測量.當(dāng)然我不是說不能用LED,設(shè)計(jì)LED路燈目前也有不少應(yīng)用案例,但是必須要指出的是現(xiàn)階段說LED路燈節(jié)能,是大大的謊言!應(yīng)用無錯(cuò),我們有責(zé)任正確引導(dǎo)新入行的朋友,受到誤導(dǎo)是我們有責(zé)任!
總結(jié)之前看到的帖子,主要是三類人員,大肆談?wù)摴?jié)能,誤導(dǎo)大眾:
一是,被眾多“光環(huán)榮譽(yù)”包裹看不清是非的人士,身居高位,憑了解到的理論數(shù)據(jù),隨意捏造文章發(fā)表.如果這些人士再兼任某某企業(yè)領(lǐng)導(dǎo),利益會使他“失身”.
二是,LED、LED應(yīng)用及LED產(chǎn)品銷售人員,故意造假,散布不正確的信息.不過在各行各業(yè)都存在.由于LED大眾不是很了解實(shí)際情況,受誤導(dǎo)最容易.
三是,真實(shí)不了解LED,跟著起哄.這類人員往往還很固執(zhí),不會輕易承認(rèn)自己判斷失誤.
總結(jié)之前看到的帖子,主要是三類人員,大肆談?wù)摴?jié)能,誤導(dǎo)大眾:
一是,被眾多“光環(huán)榮譽(yù)”包裹看不清是非的人士,身居高位,憑了解到的理論數(shù)據(jù),隨意捏造文章發(fā)表.如果這些人士再兼任某某企業(yè)領(lǐng)導(dǎo),利益會使他“失身”.
二是,LED、LED應(yīng)用及LED產(chǎn)品銷售人員,故意造假,散布不正確的信息.不過在各行各業(yè)都存在.由于LED大眾不是很了解實(shí)際情況,受誤導(dǎo)最容易.
三是,真實(shí)不了解LED,跟著起哄.這類人員往往還很固執(zhí),不會輕易承認(rèn)自己判斷失誤.
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@文子
目前驅(qū)動線路現(xiàn)狀:目前市場就市電照明線路來說,不是很成熟,遠(yuǎn)達(dá)不到傳統(tǒng)照明燈具水平.高效的光源需要高效的驅(qū)動線路支持.我個(gè)人認(rèn)為高效的驅(qū)動線路要在90%以上,是必須要達(dá)到的.如果強(qiáng)調(diào)隔離安全,很顯然是做不到這高效率.傳統(tǒng)燈具都沒有隔離做到高效率,LED一定會一樣.我們感覺不安全主要是LED散熱多采用鋁材散熱器所致,很顯然在設(shè)計(jì)產(chǎn)品時(shí)需要改變思維方式!IC設(shè)計(jì)方面,LED照明市場是新興行業(yè),沒有參照線路設(shè)計(jì),多數(shù)IC設(shè)計(jì)企業(yè)沒有自己的主見,往往受太多“需求意見”左右.設(shè)計(jì)時(shí)想的好,上下左右產(chǎn)品都可以兼容,最后個(gè)個(gè)是“殘品”.IC設(shè)計(jì)需要就一款產(chǎn)品盡量完美,不需要兼容太多.最有意思的IC-AMC7169,一顆要與LED比產(chǎn)量的IC,我們設(shè)計(jì)100pcsLED路燈要采用100pcsAMC7169,它也不是保護(hù)IC,短路電壓降低電流上升后看上去倒是有些破壞力!設(shè)計(jì)產(chǎn)品出現(xiàn)問題,首先是想怎樣解決,怎樣避免,而不是設(shè)置大量補(bǔ)丁.使用這樣線路,對自己的線路本身就非常沒有信心,那還做什么!個(gè)人認(rèn)為在LED設(shè)計(jì)中最偏離方向的一顆IC.市電LED燈具設(shè)計(jì)最需要解決的問題是,怎樣適應(yīng)LED不同負(fù)載電壓和電流變化;市電電壓波動;熱傳導(dǎo)及隔離安全;效率成本.
發(fā)光效率、溫度、價(jià)格是影響LED的頸瓶,應(yīng)該在2012前就能解決.
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預(yù)估LED照明到來時(shí)間?
LED照明到來時(shí)間取決于LED價(jià)格,換句話說取決于LED降價(jià)速度和降價(jià)幅度.LED照明應(yīng)用占有量或者說取代節(jié)能燈具速度,取決于W/LM值亮度發(fā)展速度.
現(xiàn)在LED每W/LM值發(fā)展已經(jīng)與現(xiàn)行的節(jié)能照明燈具相當(dāng),假設(shè)LED亮度值停止不在發(fā)展,價(jià)格也相當(dāng),LED照明會與現(xiàn)行節(jié)能燈具并存,當(dāng)然這種可能很小.我個(gè)人是在2002年開始接觸高亮度白光LED,當(dāng)時(shí)是用在皮膚檢測CMOS鏡頭前端光源,3mm插件LED,價(jià)格是10多元/只,目前相當(dāng)?shù)腖ED只有0.6元,6年間價(jià)格下降了17倍.2006年采購一批1W LED,60LM左右價(jià)格是24元,目前也只有6元的樣子,三年降了4倍.
LED降價(jià)速度會加快,如果達(dá)到節(jié)能燈具相當(dāng)價(jià)格水平,LED需要降到1元/W,這是爭奪照明市場基礎(chǔ)條件.按目前的降價(jià)速度預(yù)估會在三年內(nèi)降到1元/W/60LM水平.
如果LED每W/LM值發(fā)展迅速,比如150LM/W或更高,成本也不會高于現(xiàn)行燈具多少.現(xiàn)行節(jié)能燈具必將招來“殺身之禍”.比重將大幅減小,徹底清除是不可能的,集中高功率W數(shù)(比如幾百W)點(diǎn)光源LED照明無法實(shí)現(xiàn).
150LM/W目前停留在實(shí)驗(yàn)室,預(yù)估兩年可以商品化,再兩年才可以大面積照明商業(yè)化.真正的節(jié)能和政策會加速普及,但是最少需要5年時(shí)間.不要擔(dān)心價(jià)格貴,價(jià)格非你我可以決定的,是市場需要這個(gè)過程.LED照明趨勢一定,但是從降價(jià)時(shí)間來看注定短期內(nèi)不會有太好的市場結(jié)果,就算您努力減價(jià)得到的也是“皮毛”.從時(shí)間來看,現(xiàn)在開始LED照明研究需要較多的投入,孕育期較長.
建議廠家暫時(shí)不要將LED照明當(dāng)主業(yè),作為未來戰(zhàn)略研究,不要將成本列為主項(xiàng)考量,高水品培育高水準(zhǔn)產(chǎn)品.目前插件5mm LED作為照明使用只能是過度,建議盡早放棄,這款老式封裝形式是為指示燈設(shè)計(jì)出來的,散熱條件差,光衰嚴(yán)重.封裝消耗太多材料,嚴(yán)重阻礙未來減價(jià)計(jì)劃.
從目前的狀況來看,0.5W封裝是最符合LED取代日光燈管方式.散熱條件容易實(shí)現(xiàn),光效條件高,貼片式封裝費(fèi)用比5mm平攤大幅減低.
LED照明到來時(shí)間取決于LED價(jià)格,換句話說取決于LED降價(jià)速度和降價(jià)幅度.LED照明應(yīng)用占有量或者說取代節(jié)能燈具速度,取決于W/LM值亮度發(fā)展速度.
現(xiàn)在LED每W/LM值發(fā)展已經(jīng)與現(xiàn)行的節(jié)能照明燈具相當(dāng),假設(shè)LED亮度值停止不在發(fā)展,價(jià)格也相當(dāng),LED照明會與現(xiàn)行節(jié)能燈具并存,當(dāng)然這種可能很小.我個(gè)人是在2002年開始接觸高亮度白光LED,當(dāng)時(shí)是用在皮膚檢測CMOS鏡頭前端光源,3mm插件LED,價(jià)格是10多元/只,目前相當(dāng)?shù)腖ED只有0.6元,6年間價(jià)格下降了17倍.2006年采購一批1W LED,60LM左右價(jià)格是24元,目前也只有6元的樣子,三年降了4倍.
LED降價(jià)速度會加快,如果達(dá)到節(jié)能燈具相當(dāng)價(jià)格水平,LED需要降到1元/W,這是爭奪照明市場基礎(chǔ)條件.按目前的降價(jià)速度預(yù)估會在三年內(nèi)降到1元/W/60LM水平.
如果LED每W/LM值發(fā)展迅速,比如150LM/W或更高,成本也不會高于現(xiàn)行燈具多少.現(xiàn)行節(jié)能燈具必將招來“殺身之禍”.比重將大幅減小,徹底清除是不可能的,集中高功率W數(shù)(比如幾百W)點(diǎn)光源LED照明無法實(shí)現(xiàn).
150LM/W目前停留在實(shí)驗(yàn)室,預(yù)估兩年可以商品化,再兩年才可以大面積照明商業(yè)化.真正的節(jié)能和政策會加速普及,但是最少需要5年時(shí)間.不要擔(dān)心價(jià)格貴,價(jià)格非你我可以決定的,是市場需要這個(gè)過程.LED照明趨勢一定,但是從降價(jià)時(shí)間來看注定短期內(nèi)不會有太好的市場結(jié)果,就算您努力減價(jià)得到的也是“皮毛”.從時(shí)間來看,現(xiàn)在開始LED照明研究需要較多的投入,孕育期較長.
建議廠家暫時(shí)不要將LED照明當(dāng)主業(yè),作為未來戰(zhàn)略研究,不要將成本列為主項(xiàng)考量,高水品培育高水準(zhǔn)產(chǎn)品.目前插件5mm LED作為照明使用只能是過度,建議盡早放棄,這款老式封裝形式是為指示燈設(shè)計(jì)出來的,散熱條件差,光衰嚴(yán)重.封裝消耗太多材料,嚴(yán)重阻礙未來減價(jià)計(jì)劃.
從目前的狀況來看,0.5W封裝是最符合LED取代日光燈管方式.散熱條件容易實(shí)現(xiàn),光效條件高,貼片式封裝費(fèi)用比5mm平攤大幅減低.
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@文子
LED照明會從哪些方面開始,是一般網(wǎng)友問最多問題,也相對比較關(guān)心.從目前市場了解來看,LED日光燈管式結(jié)構(gòu)應(yīng)用會較好發(fā)展.從家居照明來看,合適的照明強(qiáng)度還是需要10W以上節(jié)能燈具產(chǎn)品.熒光燈大多在7-15W功率,節(jié)能型日光燈在20-40W功率.如果用LED集中設(shè)計(jì)10W以上的功率,散熱會令我們很頭痛,顯然像燈泡結(jié)構(gòu)式的產(chǎn)品很不適合LED應(yīng)用.日光燈管式結(jié)構(gòu)符合LED散熱要求,也符合現(xiàn)有燈具接口方式.廠商從成本考量,大多設(shè)計(jì)功率在20W以內(nèi)的LED燈光,從不斷增長的LED亮度來說20W符合未來LED照明光源發(fā)展要求,待LM/W值達(dá)到150LM時(shí),才是LED照明大呼節(jié)能輝煌時(shí)代!
文工,你好!“待W/LM值達(dá)到150LM時(shí)”這句話當(dāng)中,有兩處筆誤,應(yīng)該改成“待lm/W值達(dá)到150時(shí)”,下文相同筆誤也按此作相應(yīng)改正.
lm/W是發(fā)光效率(簡稱光效)的單位,光效有系統(tǒng)光效和光源光效之分,真正考核節(jié)能與否的其實(shí)就是這個(gè)參數(shù),所以,今天文工的文章寫得非常好,有絕大部分人都吹噓LED如何節(jié)能,其實(shí),光效上不去,談何節(jié)能?現(xiàn)在T4、T5直管形熒光燈管以及電子節(jié)能燈很容易把光效做到90lm/W以上,可LED能嗎?當(dāng)然LED也有其熒光燈管無法取代的有點(diǎn),這是事實(shí),但目前在光效方面還是差點(diǎn)了.
lm/W是發(fā)光效率(簡稱光效)的單位,光效有系統(tǒng)光效和光源光效之分,真正考核節(jié)能與否的其實(shí)就是這個(gè)參數(shù),所以,今天文工的文章寫得非常好,有絕大部分人都吹噓LED如何節(jié)能,其實(shí),光效上不去,談何節(jié)能?現(xiàn)在T4、T5直管形熒光燈管以及電子節(jié)能燈很容易把光效做到90lm/W以上,可LED能嗎?當(dāng)然LED也有其熒光燈管無法取代的有點(diǎn),這是事實(shí),但目前在光效方面還是差點(diǎn)了.
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@lqjpower
一問:前面說經(jīng)不起儀器的測量(有數(shù)據(jù)嗎)二問:后面又說LED瓶頸是價(jià)格,那前面怎么解釋,提醒前面的朋友,經(jīng)歷了在出來說話!那樣才有發(fā)言權(quán)
這個(gè)你可以放心,文工沒有經(jīng)過親自測試想必絕對不會說這種話的,肯定也會說LED產(chǎn)品如何如何“亮”,如何如何節(jié)能……!
其實(shí)現(xiàn)在說LED“亮”、LED節(jié)能的人都是沒有經(jīng)過正規(guī)的光度測試而胡亂瞎吹的,懂得照明產(chǎn)品亮還是暗的主要表征參數(shù)的人都會知道LED是否節(jié)能的,當(dāng)然影響行業(yè)發(fā)展的原因有多方面的,任何一項(xiàng)新事物的誕生都很曲折的,何況目前LED的指標(biāo)還不那么理想,價(jià)格因素確實(shí)是一個(gè)大的瓶頸,其次是性能指標(biāo),再次是用戶的接受程度,這需要大量的工作去做,還望我們LED業(yè)內(nèi)人士共同努力.
其實(shí)現(xiàn)在說LED“亮”、LED節(jié)能的人都是沒有經(jīng)過正規(guī)的光度測試而胡亂瞎吹的,懂得照明產(chǎn)品亮還是暗的主要表征參數(shù)的人都會知道LED是否節(jié)能的,當(dāng)然影響行業(yè)發(fā)展的原因有多方面的,任何一項(xiàng)新事物的誕生都很曲折的,何況目前LED的指標(biāo)還不那么理想,價(jià)格因素確實(shí)是一個(gè)大的瓶頸,其次是性能指標(biāo),再次是用戶的接受程度,這需要大量的工作去做,還望我們LED業(yè)內(nèi)人士共同努力.
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@lqjpower
一問:前面說經(jīng)不起儀器的測量(有數(shù)據(jù)嗎)二問:后面又說LED瓶頸是價(jià)格,那前面怎么解釋,提醒前面的朋友,經(jīng)歷了在出來說話!那樣才有發(fā)言權(quán)
目前說LED“亮”的人都以為LED看起來刺眼就以為真的“亮”了(請?jiān)试S我在這里沿用他們的習(xí)慣說法,所以我也以“亮”來談?wù)?,而我們照明時(shí)真正需要刺激視神經(jīng)細(xì)胞的不是你直視光源時(shí)的“發(fā)光強(qiáng)度”,而是光線經(jīng)被照物體反射到眼睛的“亮度”,發(fā)光強(qiáng)度和亮度是兩個(gè)完全不同的光學(xué)概念,遺憾的是很多人都混淆了,看到LED光強(qiáng)比較大就驚呼“LED好亮……”,不信的話你們?nèi)タ纯碙ED燈具或LED單顆的光效就知道了,有多少廠家的LED光效很高了?沒有高光效的LED你們又怎么生產(chǎn)出高光效的LED燈具????????
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@michael5252
目前說LED“亮”的人都以為LED看起來刺眼就以為真的“亮”了(請?jiān)试S我在這里沿用他們的習(xí)慣說法,所以我也以“亮”來談?wù)?,而我們照明時(shí)真正需要刺激視神經(jīng)細(xì)胞的不是你直視光源時(shí)的“發(fā)光強(qiáng)度”,而是光線經(jīng)被照物體反射到眼睛的“亮度”,發(fā)光強(qiáng)度和亮度是兩個(gè)完全不同的光學(xué)概念,遺憾的是很多人都混淆了,看到LED光強(qiáng)比較大就驚呼“LED好亮……”,不信的話你們?nèi)タ纯碙ED燈具或LED單顆的光效就知道了,有多少廠家的LED光效很高了?沒有高光效的LED你們又怎么生產(chǎn)出高光效的LED燈具????????
聲明:回復(fù)本貼沒有重事LED商業(yè)目的,僅是一個(gè)做了多年能量轉(zhuǎn)換與利用的工程師,請?jiān)谕瑯拥目臻g,,用LED和傳統(tǒng)發(fā)光源,(議器:流明測試設(shè)備,輸入輸出功率表,)在同一瓦特下測試.對比一下看看,以許會有新的思想誕生
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@lqjpower
聲明:回復(fù)本貼沒有重事LED商業(yè)目的,僅是一個(gè)做了多年能量轉(zhuǎn)換與利用的工程師,請?jiān)谕瑯拥目臻g,,用LED和傳統(tǒng)發(fā)光源,(議器:流明測試設(shè)備,輸入輸出功率表,)在同一瓦特下測試.對比一下看看,以許會有新的思想誕生
我們搞技術(shù)的都沒有什么商業(yè)目的的,無非是就事論事而已,當(dāng)然這里也有不少從事商業(yè)的人士,難免會有一些商業(yè)宣傳行為.
賴工說的同樣的空間是什么概念?傳統(tǒng)發(fā)光源指的是什么光源?還有同一瓦特下測試做得到嗎?(如果同一瓦特下測試,那工作狀態(tài)肯定不是最佳的了)
我是1986年開始從事光色電參數(shù)測試的,當(dāng)時(shí)的測試儀器設(shè)備是浙大光儀系的“自動光譜輻射計(jì)”,所配的計(jì)算測試數(shù)據(jù)的電腦是蘋果機(jī)(9寸單顯,兩臺5.25寸磁碟機(jī)),怎么樣評價(jià)光源的節(jié)能效果,應(yīng)該從系統(tǒng)光效著手的,而不是以亮度這個(gè)概念而論的,一個(gè)100米外的1000W的碘鎢燈,你能用它的光線看清書上的文字嗎?而一個(gè)離書本才10cm的單顆5mm白光LED卻能很好地閱讀,這是什么原因?這里有那么多的工程師,也不乏有高級工程師,應(yīng)該能明白這個(gè)道理吧!
賴工說的同樣的空間是什么概念?傳統(tǒng)發(fā)光源指的是什么光源?還有同一瓦特下測試做得到嗎?(如果同一瓦特下測試,那工作狀態(tài)肯定不是最佳的了)
我是1986年開始從事光色電參數(shù)測試的,當(dāng)時(shí)的測試儀器設(shè)備是浙大光儀系的“自動光譜輻射計(jì)”,所配的計(jì)算測試數(shù)據(jù)的電腦是蘋果機(jī)(9寸單顯,兩臺5.25寸磁碟機(jī)),怎么樣評價(jià)光源的節(jié)能效果,應(yīng)該從系統(tǒng)光效著手的,而不是以亮度這個(gè)概念而論的,一個(gè)100米外的1000W的碘鎢燈,你能用它的光線看清書上的文字嗎?而一個(gè)離書本才10cm的單顆5mm白光LED卻能很好地閱讀,這是什么原因?這里有那么多的工程師,也不乏有高級工程師,應(yīng)該能明白這個(gè)道理吧!
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@lqjpower
聲明:回復(fù)本貼沒有重事LED商業(yè)目的,僅是一個(gè)做了多年能量轉(zhuǎn)換與利用的工程師,請?jiān)谕瑯拥目臻g,,用LED和傳統(tǒng)發(fā)光源,(議器:流明測試設(shè)備,輸入輸出功率表,)在同一瓦特下測試.對比一下看看,以許會有新的思想誕生
我的觀點(diǎn)跟文工的見解基本一致的,說明了LED的實(shí)際效果,可能賴工的觀點(diǎn)跟我的觀點(diǎn)有不同之處吧,希望LED同仁門多多探討,也能對那些剛?cè)腴T被LED搞得暈乎乎的新手門認(rèn)識LED有幫助,好多老板都一股勁跟著上LED項(xiàng)目,結(jié)果后悔莫及.
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@michael5252
我們搞技術(shù)的都沒有什么商業(yè)目的的,無非是就事論事而已,當(dāng)然這里也有不少從事商業(yè)的人士,難免會有一些商業(yè)宣傳行為.賴工說的同樣的空間是什么概念?傳統(tǒng)發(fā)光源指的是什么光源?還有同一瓦特下測試做得到嗎?(如果同一瓦特下測試,那工作狀態(tài)肯定不是最佳的了)我是1986年開始從事光色電參數(shù)測試的,當(dāng)時(shí)的測試儀器設(shè)備是浙大光儀系的“自動光譜輻射計(jì)”,所配的計(jì)算測試數(shù)據(jù)的電腦是蘋果機(jī)(9寸單顯,兩臺5.25寸磁碟機(jī)),怎么樣評價(jià)光源的節(jié)能效果,應(yīng)該從系統(tǒng)光效著手的,而不是以亮度這個(gè)概念而論的,一個(gè)100米外的1000W的碘鎢燈,你能用它的光線看清書上的文字嗎?而一個(gè)離書本才10cm的單顆5mm白光LED卻能很好地閱讀,這是什么原因?這里有那么多的工程師,也不乏有高級工程師,應(yīng)該能明白這個(gè)道理吧!
這就是版主不懂的地方,另外LED是有角度的光源,因此光的利用率要比普通光源高,價(jià)格的瓶頸是沒有解決好應(yīng)用的問題,只有好的應(yīng)用才能推動整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,集約化規(guī)?;l(fā)展才能是成本下降.當(dāng)年節(jié)能燈的價(jià)格也不低啊.
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@文子
預(yù)估LED照明到來時(shí)間?LED照明到來時(shí)間取決于LED價(jià)格,換句話說取決于LED降價(jià)速度和降價(jià)幅度.LED照明應(yīng)用占有量或者說取代節(jié)能燈具速度,取決于W/LM值亮度發(fā)展速度.現(xiàn)在LED每W/LM值發(fā)展已經(jīng)與現(xiàn)行的節(jié)能照明燈具相當(dāng),假設(shè)LED亮度值停止不在發(fā)展,價(jià)格也相當(dāng),LED照明會與現(xiàn)行節(jié)能燈具并存,當(dāng)然這種可能很小.我個(gè)人是在2002年開始接觸高亮度白光LED,當(dāng)時(shí)是用在皮膚檢測CMOS鏡頭前端光源,3mm插件LED,價(jià)格是10多元/只,目前相當(dāng)?shù)腖ED只有0.6元,6年間價(jià)格下降了17倍.2006年采購一批1WLED,60LM左右價(jià)格是24元,目前也只有6元的樣子,三年降了4倍.LED降價(jià)速度會加快,如果達(dá)到節(jié)能燈具相當(dāng)價(jià)格水平,LED需要降到1元/W,這是爭奪照明市場基礎(chǔ)條件.按目前的降價(jià)速度預(yù)估會在三年內(nèi)降到1元/W/60LM水平.如果LED每W/LM值發(fā)展迅速,比如150LM/W或更高,成本也不會高于現(xiàn)行燈具多少.現(xiàn)行節(jié)能燈具必將招來“殺身之禍”.比重將大幅減小,徹底清除是不可能的,集中高功率W數(shù)(比如幾百W)點(diǎn)光源LED照明無法實(shí)現(xiàn).150LM/W目前停留在實(shí)驗(yàn)室,預(yù)估兩年可以商品化,再兩年才可以大面積照明商業(yè)化.真正的節(jié)能和政策會加速普及,但是最少需要5年時(shí)間.不要擔(dān)心價(jià)格貴,價(jià)格非你我可以決定的,是市場需要這個(gè)過程.LED照明趨勢一定,但是從降價(jià)時(shí)間來看注定短期內(nèi)不會有太好的市場結(jié)果,就算您努力減價(jià)得到的也是“皮毛”.從時(shí)間來看,現(xiàn)在開始LED照明研究需要較多的投入,孕育期較長.建議廠家暫時(shí)不要將LED照明當(dāng)主業(yè),作為未來戰(zhàn)略研究,不要將成本列為主項(xiàng)考量,高水品培育高水準(zhǔn)產(chǎn)品.目前插件5mmLED作為照明使用只能是過度,建議盡早放棄,這款老式封裝形式是為指示燈設(shè)計(jì)出來的,散熱條件差,光衰嚴(yán)重.封裝消耗太多材料,嚴(yán)重阻礙未來減價(jià)計(jì)劃.從目前的狀況來看,0.5W封裝是最符合LED取代日光燈管方式.散熱條件容易實(shí)現(xiàn),光效條件高,貼片式封裝費(fèi)用比5mm平攤大幅減低.
說話需要研究完再講,你根本不懂LED是什么?說的太片面沒有什么根據(jù).你只是不懂的5MM的LED怎么散熱罷了,并不是說0.5W的怎么怎么.你要好好研究完在再這里發(fā)表高見.
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LED照明什么時(shí)間會到應(yīng)用頂峰?實(shí)際很難有準(zhǔn)確的時(shí)間,只能是大概,受影響因數(shù)較多.我個(gè)人認(rèn)為價(jià)格是主要因數(shù),當(dāng)LED與現(xiàn)有節(jié)能燈具光效相等時(shí),只有價(jià)格才會使LED在照明領(lǐng)域與現(xiàn)有的燈具并駕齊驅(qū).不知道網(wǎng)友真的看不懂還是,有意斷章取義我的意思!我們拿LED日光管來說,有的廠家為了降低成本已經(jīng)使用到2毛錢以下價(jià)格的LED了, 基本很難再有降價(jià)的空間了,因這些5mm LED基本剩下材料成本了.按一只燈管用200pcs算0.2元總價(jià)格40元,同功率1W LED有12pcs,目前是貴一點(diǎn),但是完全有可能降到1元一只.當(dāng)然反對意見也有,有網(wǎng)友說怎么都不可能降到1元.論壇嘛意見難統(tǒng)一,我是認(rèn)為一定會.5mm現(xiàn)狀和1W LED光衰相差一個(gè)等量級,這一天下公認(rèn)的事實(shí),有網(wǎng)友也說了,我根本不懂LED,他的就不會,他的5mm一樣有大功率的光衰好.不過到現(xiàn)在也沒有看到他的LED.設(shè)計(jì)散熱不是會與不會問題,設(shè)計(jì)散熱也需要成本考量!我比較贊同網(wǎng)友說照明開始應(yīng)用時(shí)間在2012年左右.這幾年會完善線路結(jié)構(gòu),外觀ID設(shè)計(jì),形成較為完善的照明控制系統(tǒng),LED價(jià)格競落.在2015年前沒有強(qiáng)制政策頒布,LED照明很難會有絕對優(yōu)勢占有.往往有些人把有些國家停止白熾燈生產(chǎn)來與LED關(guān)聯(lián)起來,誤導(dǎo)大眾!實(shí)際影響LED照明進(jìn)程的并不是白熾燈,關(guān)鍵是我們把現(xiàn)有的節(jié)能燈具放在什么位置.節(jié)能燈具推行不止10年,才遲遲說停止生產(chǎn)白熾燈,可見節(jié)能燈具生命期還有多久?形成較為完善的照明控制系統(tǒng),會使LED加速進(jìn)入千家萬戶.一直以來就有公司在家用照明系統(tǒng)方面研究,都沒有能讓大眾接受.歸其原因是太多的光源類型,需要不同的調(diào)光方式,很難統(tǒng)一.現(xiàn)有燈具驅(qū)動大多不支持調(diào)光接口,這給LED帶來大好的發(fā)展機(jī)會,因LED是最適合調(diào)光的光源.我們仔細(xì)了解LED驅(qū)動芯片的網(wǎng)友不難發(fā)現(xiàn),所有的LED驅(qū)動IC都會有PWM接口,現(xiàn)在的技術(shù)增加PWM不會增減線路成本.我已經(jīng)為LED照明找好了通訊方式,是喊了幾十年的“電力載波技術(shù)”,早期給載波電話開發(fā)出來的,幾十年了推廣的算非常失敗!現(xiàn)在又什么遠(yuǎn)程抄表啊等等,唉神經(jīng)病,我看還不如家里路由器來根網(wǎng)線方便實(shí)惠.建議使用到LED最合適不過了,成熟的技術(shù)結(jié)合,速度快也可雙贏.在不破壞現(xiàn)有的電網(wǎng)系統(tǒng)前提下與電力載波技術(shù)結(jié)合,開關(guān)盒只需要改變界面,里面的空間足夠了,LED燈具增加接收芯片與PWM橋接.家庭用LED會適應(yīng)不同層次照明需要,色溫,色調(diào),亮度無極可調(diào),預(yù)留音樂、照度等接口,地板、墻壁都可以妝點(diǎn),隨時(shí)可以變?yōu)槲鑿d.就算貴點(diǎn)客戶也愿意選擇.現(xiàn)有電力載波技術(shù)完整解決方案的公司,可與我取得聯(lián)系,我來負(fù)責(zé)融合.但是必須要強(qiáng)調(diào)的是簽訂長期獨(dú)家代理協(xié)議,否則就自己玩自己的不要找我.
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@michael5252
文工,你好!“待W/LM值達(dá)到150LM時(shí)”這句話當(dāng)中,有兩處筆誤,應(yīng)該改成“待lm/W值達(dá)到150時(shí)”,下文相同筆誤也按此作相應(yīng)改正. lm/W是發(fā)光效率(簡稱光效)的單位,光效有系統(tǒng)光效和光源光效之分,真正考核節(jié)能與否的其實(shí)就是這個(gè)參數(shù),所以,今天文工的文章寫得非常好,有絕大部分人都吹噓LED如何節(jié)能,其實(shí),光效上不去,談何節(jié)能?現(xiàn)在T4、T5直管形熒光燈管以及電子節(jié)能燈很容易把光效做到90lm/W以上,可LED能嗎?當(dāng)然LED也有其熒光燈管無法取代的有點(diǎn),這是事實(shí),但目前在光效方面還是差點(diǎn)了.
您忘了,熒光燈的光是向四周發(fā)散的,雖然光效較高,可實(shí)際能夠使用的就不多了,即使你加上很好的反射裝置,恐怕效果也不是很好.拋開壽命的問題,現(xiàn)有LED產(chǎn)品的地面照度還是可以的,我作過這方面的測試.只是均勻度及眩光方面還是沒有好的解決方法.
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@niquanwei
不是吧~兩種完全不一樣的燈啊!
目前用5MM的LED可以做到100LM/W.溫度控制在50度以下,從光衰來說,可以控制在10%以下(1000小時(shí)).雖然現(xiàn)在的LED日光燈,我不敢說比普通日光燈有多好,但我知道它還有一點(diǎn)優(yōu)缺點(diǎn)的:
1、LM/W,比普通的日光燈小,但LUX比普通日光燈高.
2、角度,比普通日光燈范圍小,這樣的好處就是能讓光更加集中在“有用”的地方.
3、光衰,LED現(xiàn)在還沒有什么零光衰,吹零光衰的都是賣LED芯片的人員說的,我們生產(chǎn)LED日光燈的只能說現(xiàn)在是可以控制在10%以下的,但普通日光燈就沒有光衰?它可用到熒光粉啊,并且普通日光燈的溫度可有不低!
4、節(jié)能,LED日光燈做35W(有功),PF值在0.85以上,我點(diǎn)了兩個(gè)鐘,才有0.16度電,請問有普通的日光燈加上電源這一個(gè)塊,還能比這個(gè)節(jié)多少電?有客戶回應(yīng),說:“現(xiàn)在的LED日光燈比普通的日光燈只節(jié)了5-6倍的電,并我們生產(chǎn)商所說的10幾倍那么高.”我的建議就是:如果你真想知道他們能節(jié)能多少,最好是買兩只電表分別測量,比較好了.
5、啟動時(shí)間,不必要多說.
6、價(jià)格,從文字那里,我了解到,現(xiàn)在LED價(jià)格比以前的減少了4-5倍,但目前,這樣的價(jià)格還是貴了.一只1.2M的日光燈就上200元,在中國,能普及得了嗎?我是從農(nóng)村出來的,家人喜歡買便宜的東西,即使你說這種日光燈如何如何的節(jié)能.
.............
雖然我說得這些,只是我的片面之詞.但,LED燈是未來發(fā)展的方向.
另外,我想說得是LUX,最好測量這個(gè)值的時(shí)候,記得記下功率,方向角度,色溫,距離.
1、LM/W,比普通的日光燈小,但LUX比普通日光燈高.
2、角度,比普通日光燈范圍小,這樣的好處就是能讓光更加集中在“有用”的地方.
3、光衰,LED現(xiàn)在還沒有什么零光衰,吹零光衰的都是賣LED芯片的人員說的,我們生產(chǎn)LED日光燈的只能說現(xiàn)在是可以控制在10%以下的,但普通日光燈就沒有光衰?它可用到熒光粉啊,并且普通日光燈的溫度可有不低!
4、節(jié)能,LED日光燈做35W(有功),PF值在0.85以上,我點(diǎn)了兩個(gè)鐘,才有0.16度電,請問有普通的日光燈加上電源這一個(gè)塊,還能比這個(gè)節(jié)多少電?有客戶回應(yīng),說:“現(xiàn)在的LED日光燈比普通的日光燈只節(jié)了5-6倍的電,并我們生產(chǎn)商所說的10幾倍那么高.”我的建議就是:如果你真想知道他們能節(jié)能多少,最好是買兩只電表分別測量,比較好了.
5、啟動時(shí)間,不必要多說.
6、價(jià)格,從文字那里,我了解到,現(xiàn)在LED價(jià)格比以前的減少了4-5倍,但目前,這樣的價(jià)格還是貴了.一只1.2M的日光燈就上200元,在中國,能普及得了嗎?我是從農(nóng)村出來的,家人喜歡買便宜的東西,即使你說這種日光燈如何如何的節(jié)能.
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雖然我說得這些,只是我的片面之詞.但,LED燈是未來發(fā)展的方向.
另外,我想說得是LUX,最好測量這個(gè)值的時(shí)候,記得記下功率,方向角度,色溫,距離.
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@文子
目前驅(qū)動線路現(xiàn)狀:目前市場就市電照明線路來說,不是很成熟,遠(yuǎn)達(dá)不到傳統(tǒng)照明燈具水平.高效的光源需要高效的驅(qū)動線路支持.我個(gè)人認(rèn)為高效的驅(qū)動線路要在90%以上,是必須要達(dá)到的.如果強(qiáng)調(diào)隔離安全,很顯然是做不到這高效率.傳統(tǒng)燈具都沒有隔離做到高效率,LED一定會一樣.我們感覺不安全主要是LED散熱多采用鋁材散熱器所致,很顯然在設(shè)計(jì)產(chǎn)品時(shí)需要改變思維方式!IC設(shè)計(jì)方面,LED照明市場是新興行業(yè),沒有參照線路設(shè)計(jì),多數(shù)IC設(shè)計(jì)企業(yè)沒有自己的主見,往往受太多“需求意見”左右.設(shè)計(jì)時(shí)想的好,上下左右產(chǎn)品都可以兼容,最后個(gè)個(gè)是“殘品”.IC設(shè)計(jì)需要就一款產(chǎn)品盡量完美,不需要兼容太多.最有意思的IC-AMC7169,一顆要與LED比產(chǎn)量的IC,我們設(shè)計(jì)100pcsLED路燈要采用100pcsAMC7169,它也不是保護(hù)IC,短路電壓降低電流上升后看上去倒是有些破壞力!設(shè)計(jì)產(chǎn)品出現(xiàn)問題,首先是想怎樣解決,怎樣避免,而不是設(shè)置大量補(bǔ)丁.使用這樣線路,對自己的線路本身就非常沒有信心,那還做什么!個(gè)人認(rèn)為在LED設(shè)計(jì)中最偏離方向的一顆IC.市電LED燈具設(shè)計(jì)最需要解決的問題是,怎樣適應(yīng)LED不同負(fù)載電壓和電流變化;市電電壓波動;熱傳導(dǎo)及隔離安全;效率成本.
我談滄LED要從可控入手,從他的優(yōu)點(diǎn)入手,當(dāng)年真空管邯么好,是因?yàn)榭煽匦詡€(gè)好被晶體管代替.擬電不如數(shù)電發(fā)展好還不是因?yàn)榭刂菩圆缓?不好處理,很多高手做燈管無數(shù)年還是要為調(diào)光、檔位煩.人民生活高了,追求的就不同了,你看很發(fā)達(dá)的地方建房子斤求高大了,而要精美實(shí)用,我們做燈也如此,不要只會追求亮,還要更多的東西,調(diào)光,智能等一樣可以節(jié)能,且可以使其豐富多彩.如要說其性能,讓銷售人員去吹嗎,一樣的性能只要花樣多產(chǎn)業(yè)大了可以吹得上天.不知中國的解放鞋在歐洲賣好幾百元呢,不要口鉆技術(shù)的空子,邁著大步向前,看事情要隨時(shí)代的變化而變化
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@yuanhao
您忘了,熒光燈的光是向四周發(fā)散的,雖然光效較高,可實(shí)際能夠使用的就不多了,即使你加上很好的反射裝置,恐怕效果也不是很好.拋開壽命的問題,現(xiàn)有LED產(chǎn)品的地面照度還是可以的,我作過這方面的測試.只是均勻度及眩光方面還是沒有好的解決方法.
那這個(gè)就是目前LED照明的嚴(yán)重缺點(diǎn)了,局部光強(qiáng)很大是不易被人眼所能接受的,而且光環(huán)境會很不舒服,要實(shí)現(xiàn)一個(gè)好的照明環(huán)境,各種背光襯托是必不可少的,何況LED燈的眩光問題還不能妥善解決,如果解決了眩光和均勻度,那亮度就大打折扣了,其實(shí)眩光和均勻度是不難解決的,只是犧牲了LED的光效,而且不少小規(guī)模的廠家自己根本無法研制出比較理想的折射和反射系統(tǒng),熒光燈要配一個(gè)很好的反射系統(tǒng)還是很方便的,照射亮度會明顯提高的,并不是像你說的“即使你加上很好的反射裝置,恐怕效果也不是很好”,至于節(jié)能不節(jié)能,衡量的標(biāo)準(zhǔn)就是光效,至少目前世界上還沒有改變這個(gè)衡量方法,另外,LED的顯色指數(shù)就目前來看還不可能比熒光燈容易做到的更高,還有目前還沒有很理想的2700K的低色溫的LED,但應(yīng)該承認(rèn)的是至少當(dāng)前LED的發(fā)展趨勢還是很好的,研究更優(yōu)的LED的進(jìn)度也很快,前景應(yīng)該比較樂觀的,就是還需要一段時(shí)間,到時(shí)會有很大范圍內(nèi)取代傳統(tǒng)熒光燈的可能,我們期待著……
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LED照明會從哪些方面開始,是一般網(wǎng)友問最多問題,也相對比較關(guān)心.
從目前市場了解來看,LED日光燈管式結(jié)構(gòu)應(yīng)用會較好發(fā)展.從家居照明來看,合適的照明強(qiáng)度還是需要10W以上節(jié)能燈具產(chǎn)品.熒光燈大多在7-15W功率,節(jié)能型日光燈在20-40W功率.如果用LED集中設(shè)計(jì)10W以上的功率,散熱會令我們很頭痛,顯然像燈泡結(jié)構(gòu)式的產(chǎn)品很不適合LED應(yīng)用.
日光燈管式結(jié)構(gòu)符合LED散熱要求,也符合現(xiàn)有燈具接口方式.廠商從成本考量,大多設(shè)計(jì)功率在20W以內(nèi)的LED燈光,從不斷增長的LED亮度來說20W符合未來LED照明光源發(fā)展要求,待LM/W值達(dá)到150LM時(shí),才是LED照明大呼節(jié)能輝煌時(shí)代!
從目前市場了解來看,LED日光燈管式結(jié)構(gòu)應(yīng)用會較好發(fā)展.從家居照明來看,合適的照明強(qiáng)度還是需要10W以上節(jié)能燈具產(chǎn)品.熒光燈大多在7-15W功率,節(jié)能型日光燈在20-40W功率.如果用LED集中設(shè)計(jì)10W以上的功率,散熱會令我們很頭痛,顯然像燈泡結(jié)構(gòu)式的產(chǎn)品很不適合LED應(yīng)用.
日光燈管式結(jié)構(gòu)符合LED散熱要求,也符合現(xiàn)有燈具接口方式.廠商從成本考量,大多設(shè)計(jì)功率在20W以內(nèi)的LED燈光,從不斷增長的LED亮度來說20W符合未來LED照明光源發(fā)展要求,待LM/W值達(dá)到150LM時(shí),才是LED照明大呼節(jié)能輝煌時(shí)代!
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LED照明保守派本來我想用左派和右派來形容LED照明現(xiàn)狀,但是我想用保守派與激進(jìn)派來形容會最合適.對一件事情保守也很正常,什么事情都是這樣的,不可能達(dá)到統(tǒng)一.我們分析不同聲音是為了更好的,更多的LED企業(yè)沿著正確的發(fā)展軌跡向前.新興行業(yè)謹(jǐn)慎進(jìn)入是正常的,但是過度擔(dān)憂,僅憑自己的直覺臆斷市場結(jié)果,會錯(cuò)失良機(jī).經(jīng)市場了解來看,對LED照明保守思想主要理由有如下幾個(gè)方面:一.擔(dān)心散熱不會很好解決;散熱主要看我們設(shè)計(jì)的方式,不是沒有辦法解決,實(shí)際也是成本問題.在設(shè)計(jì)LED燈具長期受使用燈泡(點(diǎn)光源)結(jié)構(gòu)概念影響,總會認(rèn)為散熱解決難度高.沒有跡象表明只有設(shè)計(jì)像燈泡才可以在照明市場廣泛采用,應(yīng)該拋開現(xiàn)有傳統(tǒng)概念,要有突破性的構(gòu)思與發(fā)展.比如拿現(xiàn)有LED路燈來講,為什么要設(shè)計(jì)100W左右,為什么不是和高壓鈉燈一樣250W?很顯然是成本的考量,LED設(shè)計(jì)250W,LED成本和散熱成本會高出很多,使得成本讓市場無法接受.并不是設(shè)計(jì)不到這么大功率,也不是散熱不能解決.現(xiàn)階段只要是LED價(jià)格可以接受的領(lǐng)域,都應(yīng)用的較好,并沒有受到散熱條件的限制而不能采用LED.散熱困難是有,在LED發(fā)展的道路上是我們需要解決的,散熱是是成本問題,不是能不能解決問題.溫度,通常很多要求LED產(chǎn)品表面溫度50℃以內(nèi),這種心態(tài)是不對的.要看我們具體使用環(huán)境條件,在很多環(huán)境溫度不能保證在25℃,要實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品表面50℃顯然是困難的.在設(shè)計(jì)LED產(chǎn)品時(shí)最需要考慮LED結(jié)溫度.如果表面溫度很低,熱量未散出,結(jié)溫度超過合理值,很顯然這產(chǎn)品設(shè)計(jì)是很失敗!反過來,LED產(chǎn)品設(shè)計(jì)的散熱熱阻很小,結(jié)溫度保持在合理范圍內(nèi),產(chǎn)品外殼溫度達(dá)到了80℃,這沒什么不好.不能拿手摸摸就判定不合格,燙手產(chǎn)品就判定不好.試問又有多少人敢去用手觸摸現(xiàn)有傳統(tǒng)燈具外表,體驗(yàn)灼傷感覺,很顯然這樣要求LED燈具產(chǎn)品溫度是個(gè)人心態(tài)問題.二.擔(dān)心安規(guī)問題;LED沒有明確的文件遵循,不會影響LED進(jìn)程.很多產(chǎn)品沒有相應(yīng)標(biāo)準(zhǔn),不都發(fā)展的好好了嘛!LED沒有標(biāo)準(zhǔn)遵循,LED圣誕燈也是非隔離的不是用了好多年嘛!有些網(wǎng)友總是拿保守態(tài)度看待LED發(fā)展進(jìn)程.現(xiàn)有的路燈、節(jié)能燈具(包括日光燈)、射燈都是非隔離的,不太清楚有些朋友為什么一定要LED產(chǎn)品隔離?我認(rèn)為是典型的保守主義心態(tài).縱觀之前的照明燈具都沒有隔離,隔離大多是適配器及需要人員操作接觸的電子產(chǎn)品,顯然這樣要求LED照明燈具是沒有道理的.LED電源與現(xiàn)行的電壓開關(guān)電源產(chǎn)品在安規(guī)方面不會有太大區(qū)別,安全規(guī)定適用LED產(chǎn)品,只是光源不同,沒有本質(zhì)的區(qū)別.就算新頒布針對LED安全規(guī)定,也一定是有利于LED未來發(fā)展方向,不可能出現(xiàn)限制條款.三.擔(dān)心使用電解電容壽命短影響LED進(jìn)程;我們不能拿電解電容壽命判定LED產(chǎn)品壽命,理論值與實(shí)際值會相錯(cuò)很遠(yuǎn),宣傳中LED有10萬小時(shí)壽命,這一理論值很難得到印證.電解電容在現(xiàn)有的燈具廣泛應(yīng)用,也沒有看到會有那么嚴(yán)重的后果.電子產(chǎn)品不可能保證100%不損壞,LED產(chǎn)品也是一樣,其它器件壽命落后于LED器件,市場會迫使電解電容更新或新器件誕生.不會影響LED照明發(fā)展進(jìn)程,擔(dān)心實(shí)屬多余.四.價(jià)格太高不可能大量應(yīng)用;LED發(fā)展可以借鑒“摩爾定律”.戈登?摩爾(GordonMoore)準(zhǔn)備一個(gè)關(guān)于計(jì)算機(jī)存儲器發(fā)展趨勢的報(bào)告.他整理了一份觀察資料.在他開始繪制數(shù)據(jù)時(shí),發(fā)現(xiàn)了一個(gè)驚人的趨勢.每個(gè)新芯片大體上包含其前任兩倍的容量,每個(gè)芯片的產(chǎn)生都是在前一個(gè)芯片產(chǎn)生后的18-24個(gè)月內(nèi).如果這個(gè)趨勢繼續(xù)的話,計(jì)算能力相對于時(shí)間周期將呈指數(shù)式的上升.Moore的觀察資料,就是現(xiàn)在所謂的Moore定律,所闡述的趨勢一直延續(xù)至今,且仍不同尋常地準(zhǔn)確.就亮度值提升而言顯然是沒有辦法在18-24月提高一倍,但是價(jià)格降幅與亮度增長綜合比適用18-14提高一倍.
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