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DIY一個(gè)價(jià)值5000+的信號(hào)隔離變壓器

前幾天在家調(diào)試電源的反饋,偶然想起示波器有測(cè)量伯德圖的功能,

只因測(cè)量所需的1:1隔離變壓器價(jià)格太貴,比差分探頭都貴,所以這功能一直閑置沒(méi)用過(guò)。

剛好有幾天空余時(shí)間,于是便很好奇的想自己做一個(gè)寬頻的1:1信號(hào)變壓器。

查閱原功能所需的變壓器參數(shù),在某寶有這樣一條標(biāo)題:

臺(tái)灣儀鼎儀器 PICOTEST 信號(hào)注入變壓器 J2101A 10Hz-45MHz 。售價(jià)是5000+。

就是這個(gè)巴掌大的東西。

全部回復(fù)(13)
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2022-09-02 22:08

和示波器的接法就是這樣了。

對(duì)示波器有要求的,首先示波器需要有任意波形發(fā)生器的功能,其次需要有伯德圖測(cè)量功能。

目前國(guó)產(chǎn)的鼎陽(yáng)和普源都具備這樣的功能。

價(jià)格也不貴,一個(gè)月工資就能搞一臺(tái)來(lái)玩好幾年。

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2022-09-02 23:20
@tanb006
[圖片]和示波器的接法就是這樣了。對(duì)示波器有要求的,首先示波器需要有任意波形發(fā)生器的功能,其次需要有伯德圖測(cè)量功能。目前國(guó)產(chǎn)的鼎陽(yáng)和普源都具備這樣的功能。價(jià)格也不貴,一個(gè)月工資就能搞一臺(tái)來(lái)玩好幾年。

不論是測(cè)量反激、正激、全橋,只要有反饋的,都可以用這個(gè)方法接線測(cè)量。

信號(hào)隔離變壓器初級(jí)接示波器的信號(hào)輸出端,次級(jí)接一只5--50歐的電阻。

這電阻直接串入電源的輸出端和反饋輸入端。

對(duì)于任何電源來(lái)說(shuō),這里串入一個(gè)小電阻,對(duì)輸出電壓的影響是微乎其微的。

假設(shè)剛做了個(gè)電源,反饋還沒(méi)調(diào)試,可以先按經(jīng)驗(yàn)值,或者隨便照其他電源的參數(shù)設(shè)置好反饋部分的零件參數(shù)。

然后就這樣接線,打開(kāi)示波器的伯德圖功能,等幾分鐘,就可以看到結(jié)果。

得到的伯德圖和理論值不一樣,沒(méi)關(guān)系,反復(fù)調(diào)整環(huán)路反饋的RC參數(shù)就可以啦。

調(diào)一次,測(cè)一次。瞎子都能摸到其中的規(guī)律。

不用個(gè)把小時(shí)就能調(diào)好一臺(tái)樣機(jī)的環(huán)路。

簡(jiǎn)單不?

基本上理想的伯德圖是這樣的

這個(gè)是鼎陽(yáng)示波器的界面

下一個(gè)是普源的界面:

 

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2022-09-02 23:27

上面普源測(cè)的伯德圖就是用我自己繞的1:1信號(hào)隔離變壓器。

實(shí)物電源也達(dá)到了理想的狀態(tài),環(huán)路很穩(wěn)定,滿載、空載、超載保護(hù),都沒(méi)有異常的波形。

在各種負(fù)載下占空比非常穩(wěn)定的時(shí)候,就說(shuō)明環(huán)路已經(jīng)調(diào)好了。

后面再詳細(xì)說(shuō)說(shuō)這個(gè)五千多塊的隔離變壓器有多難搞,

看了這個(gè)帖子,各位也可以只用十幾塊錢(qián)或者幾十塊輕松搞定。

從此,就告別煩人的環(huán)路計(jì)算,直接看圖就調(diào)。

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2022-09-04 23:05

厲害了

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2022-09-07 14:29

必須來(lái)支持一下

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yhgwork
LV.2
7
2022-09-12 17:24
@tanb006
上面普源測(cè)的伯德圖就是用我自己繞的1:1信號(hào)隔離變壓器。實(shí)物電源也達(dá)到了理想的狀態(tài),環(huán)路很穩(wěn)定,滿載、空載、超載保護(hù),都沒(méi)有異常的波形。在各種負(fù)載下占空比非常穩(wěn)定的時(shí)候,就說(shuō)明環(huán)路已經(jīng)調(diào)好了。后面再詳細(xì)說(shuō)說(shuō)這個(gè)五千多塊的隔離變壓器有多難搞,看了這個(gè)帖子,各位也可以只用十幾塊錢(qián)或者幾十塊輕松搞定。從此,就告別煩人的環(huán)路計(jì)算,直接看圖就調(diào)。

求制作過(guò)程和方法

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2022-09-14 22:40
@tanb006
上面普源測(cè)的伯德圖就是用我自己繞的1:1信號(hào)隔離變壓器。實(shí)物電源也達(dá)到了理想的狀態(tài),環(huán)路很穩(wěn)定,滿載、空載、超載保護(hù),都沒(méi)有異常的波形。在各種負(fù)載下占空比非常穩(wěn)定的時(shí)候,就說(shuō)明環(huán)路已經(jīng)調(diào)好了。后面再詳細(xì)說(shuō)說(shuō)這個(gè)五千多塊的隔離變壓器有多難搞,看了這個(gè)帖子,各位也可以只用十幾塊錢(qián)或者幾十塊輕松搞定。從此,就告別煩人的環(huán)路計(jì)算,直接看圖就調(diào)。

我是粗人,不會(huì)從理論上分析計(jì)算,但是我知道這是個(gè)1:1的隔離變壓器。

隔離的目的就是為了傳輸信號(hào),并實(shí)現(xiàn)示波器信號(hào)發(fā)生器和電源輸出的物理隔離。

所以,一開(kāi)始是用手頭的PQ3525臥式骨架下手。

初級(jí)一層,次級(jí)一層。

之所以只繞一層,是看了一些反激變壓器的資料,據(jù)說(shuō)多層不如單層損耗小。

匝數(shù)不論,1:1就是了。線徑也無(wú)所謂,即使有集膚效應(yīng),那也只是傳輸一丟丟信號(hào),不傳輸功率,對(duì)信號(hào)影響不大即可。

第一只做出來(lái)肯定要先測(cè)試:是不是能通過(guò)45M的信號(hào)。

先測(cè)量了下兩個(gè)線圈之間的電容量,1.2nF,對(duì)于45M的信號(hào)阻抗只有2.947歐姆?

這還用電感耦合嗎?直接層間電容就耦合的比電感優(yōu)秀了。

簡(jiǎn)單的計(jì)算就否定了這個(gè)初級(jí)版隔離變壓器。

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2022-09-14 22:41
@yhgwork
求制作過(guò)程和方法

好的,后續(xù)會(huì)詳細(xì)更新。

 

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2022-09-14 23:03
@tanb006
我是粗人,不會(huì)從理論上分析計(jì)算,但是我知道這是個(gè)1:1的隔離變壓器。隔離的目的就是為了傳輸信號(hào),并實(shí)現(xiàn)示波器信號(hào)發(fā)生器和電源輸出的物理隔離。所以,一開(kāi)始是用手頭的PQ3525臥式骨架下手。初級(jí)一層,次級(jí)一層。之所以只繞一層,是看了一些反激變壓器的資料,據(jù)說(shuō)多層不如單層損耗小。匝數(shù)不論,1:1就是了。線徑也無(wú)所謂,即使有集膚效應(yīng),那也只是傳輸一丟丟信號(hào),不傳輸功率,對(duì)信號(hào)影響不大即可。第一只做出來(lái)肯定要先測(cè)試:是不是能通過(guò)45M的信號(hào)。先測(cè)量了下兩個(gè)線圈之間的電容量,1.2nF,對(duì)于45M的信號(hào)阻抗只有2.947歐姆?這還用電感耦合嗎?直接層間電容就耦合的比電感優(yōu)秀了。簡(jiǎn)單的計(jì)算就否定了這個(gè)初級(jí)版隔離變壓器。

第一個(gè)樣品就這樣被無(wú)情的KO。

但是至少有了方向:1.需要盡量減少層間電容,那就多繞膠帶,一層最里邊,一層最外面。膠帶繞5mm厚度。

2.需要低頻也很好的通過(guò),需要增加電感量,這又要增加匝數(shù)。既然多層不行,我們就繞一層,用0.3的線去繞,一層也能繞幾十圈。

由此,我有了第二個(gè)樣品。

經(jīng)過(guò)實(shí)際測(cè)試,在初級(jí)和次級(jí)電壓幅度不大于70%衰減的情況下,可以傳輸?shù)男盘?hào)范圍在60----500KHZ。

初級(jí)和次級(jí)電感量均為2.2mH,兩線圈之間有5mm厚度的膠帶做隔離,因此線圈之間的電容僅僅只有15PF。

理論上,對(duì)60HZ的感抗830m歐姆。而繞組間電容對(duì)500KHZ的信號(hào)容抗是21K歐姆,因此,可以認(rèn)為幾乎99%的信號(hào)都經(jīng)過(guò)線圈和磁芯耦合過(guò)去的。

這個(gè)變壓器倒是可以做普通電源的環(huán)路測(cè)試,一般來(lái)說(shuō)普通民用電源的頻率不會(huì)超過(guò)500KHZ。

也有人會(huì)說(shuō)低頻環(huán)路不是從10赫茲開(kāi)始的嗎?這個(gè)經(jīng)過(guò)經(jīng)驗(yàn)和實(shí)驗(yàn),除非頻率非常低的電源,例如20K赫茲頻率的電源,它的環(huán)路有可能會(huì)在10赫茲開(kāi)始有響應(yīng)。

我手頭測(cè)過(guò)的電源從20K赫茲的自激式反激,到400K赫茲的LLC,環(huán)路響應(yīng)都是在100赫茲以后才有反應(yīng)的。所以,我也能接受這第一款試驗(yàn)品。

這個(gè)范圍我基本滿意。最主要的是測(cè)得的環(huán)路曲線和電源的工作狀況非常吻合。所以,我比較認(rèn)可我的第一款隔離變壓器。

 

對(duì)第一版不滿意的地方是高頻不夠好。就像蹺蹺板,照顧了低頻,就需要大電感量,而大的電感量卻擋住了高頻信號(hào)。

接下來(lái)會(huì)想辦法制作第二版的。

低頻努力延伸到10赫茲,雖然用不到,但是,做技術(shù)的總要有點(diǎn)追求,(雖然我不是做技術(shù)的,但我也想玩)。

高頻的方向是努力做到10M赫茲。

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雅兄
LV.5
11
2022-11-07 08:58
@tanb006
不論是測(cè)量反激、正激、全橋,只要有反饋的,都可以用這個(gè)方法接線測(cè)量。信號(hào)隔離變壓器初級(jí)接示波器的信號(hào)輸出端,次級(jí)接一只5--50歐的電阻。這電阻直接串入電源的輸出端和反饋輸入端。對(duì)于任何電源來(lái)說(shuō),這里串入一個(gè)小電阻,對(duì)輸出電壓的影響是微乎其微的。假設(shè)剛做了個(gè)電源,反饋還沒(méi)調(diào)試,可以先按經(jīng)驗(yàn)值,或者隨便照其他電源的參數(shù)設(shè)置好反饋部分的零件參數(shù)。然后就這樣接線,打開(kāi)示波器的伯德圖功能,等幾分鐘,就可以看到結(jié)果。得到的伯德圖和理論值不一樣,沒(méi)關(guān)系,反復(fù)調(diào)整環(huán)路反饋的RC參數(shù)就可以啦。調(diào)一次,測(cè)一次。瞎子都能摸到其中的規(guī)律。不用個(gè)把小時(shí)就能調(diào)好一臺(tái)樣機(jī)的環(huán)路。簡(jiǎn)單不?基本上理想的伯德圖是這樣的[圖片]這個(gè)是鼎陽(yáng)示波器的界面下一個(gè)是普源的界面:[圖片] 

還是鼎陽(yáng)的顯示看著舒服,最起碼中心線是0db和0度

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andyxly
LV.4
12
2022-11-09 21:45

之前我也用那種綠環(huán)做過(guò),40外徑的繞滿,但是頻率只能從100HZ到1MHZ差不多,實(shí)際上用來(lái)普通電源測(cè)試也夠用了。后面發(fā)現(xiàn)淘寶有替代的,幾百塊找,就買(mǎi)了一個(gè),實(shí)測(cè)效果還不錯(cuò),懶得折騰了。

 

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huhu6608
LV.1
13
2022-12-01 18:37

我記得以前看過(guò)一個(gè)別人的帖子,用的是非晶大磁環(huán)(VAC V102-01)?雙絞網(wǎng)線。 (Bode100的內(nèi)部也是這樣的) 效果看著海星。

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朝哥
LV.3
14
2022-12-02 16:55

變壓器匝數(shù)計(jì)算方法有嗎

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