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N3856的溫度很高, 是什么問(wèn)題----同步整流IC

我的N3856的表面溫度有100deg.C在25deg.C下測(cè)得
IC周圍的零件的溫度最高的才95deg.C
請(qǐng)DX賜教
全部回復(fù)(47)
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2005-05-31 21:37
沒(méi)人用過(guò)?
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gavinliao
LV.4
3
2005-05-31 22:07
@dianyuan8888
沒(méi)人用過(guò)?
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gavinliao
LV.4
4
2006-02-06 00:18
@gavinliao
**此帖已被管理員刪除**
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2006-06-26 17:41
原因1.工作頻率是否較高,因?yàn)楦吖ぷ黝l率將產(chǎn)生1/2(CISS*Vgs*vgs)的能量損失,此導(dǎo)通控制的Vgs電壓在MOSFET OFF時(shí)能量需由IC控制釋放所以IC溫度有可能較高,如果在IC輸出到GATE之間加串一電阻2.2R~10R,或降低工作頻率可改善溫度(此IC工作溫度比一般控制IC高可承受150C的JUNCTION 溫度),2.是否同步用輔助電源繞組電壓太高(建議12V左右有效方波電壓),過(guò)高產(chǎn)生於GATE的驅(qū)動(dòng)損失(1/2(CISS*Vgs*vgs))將過(guò)大而發(fā)燙,另外有些5V製程的同步整流表面溫度較N3856低的話那是因?yàn)槠漭敵鲋挥?V左右的驅(qū)動(dòng)電壓所以IC承受的能量較小,但是Vgs在5V時(shí)MOSFET 的Rds(ON)較大,因此MOSFET的效率會(huì)差一些,另外也可外將BUFFER將熱轉(zhuǎn)移到BUFFER上 .
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洪七公
LV.9
6
2006-06-26 18:35
@gavinliao
我覺(jué)得12V 的SP6013 對(duì)Mosfet的選擇范圍更大些.1151318110.pdf
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evanl
LV.3
7
2006-07-24 11:56
@hsusteven1235
原因1.工作頻率是否較高,因?yàn)楦吖ぷ黝l率將產(chǎn)生1/2(CISS*Vgs*vgs)的能量損失,此導(dǎo)通控制的Vgs電壓在MOSFETOFF時(shí)能量需由IC控制釋放所以IC溫度有可能較高,如果在IC輸出到GATE之間加串一電阻2.2R~10R,或降低工作頻率可改善溫度(此IC工作溫度比一般控制IC高可承受150C的JUNCTION溫度),2.是否同步用輔助電源繞組電壓太高(建議12V左右有效方波電壓),過(guò)高產(chǎn)生於GATE的驅(qū)動(dòng)損失(1/2(CISS*Vgs*vgs))將過(guò)大而發(fā)燙,另外有些5V製程的同步整流表面溫度較N3856低的話那是因?yàn)槠漭敵鲋挥?V左右的驅(qū)動(dòng)電壓所以IC承受的能量較小,但是Vgs在5V時(shí)MOSFET的Rds(ON)較大,因此MOSFET的效率會(huì)差一些,另外也可外將BUFFER將熱轉(zhuǎn)移到BUFFER上.
請(qǐng)問(wèn),N3856 華東代理商的電話?
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gavinliao
LV.4
8
2006-08-09 12:19
因?yàn)镹3856是用3個(gè)芯粒封裝成SOP-8P , 內(nèi)部封裝打線相當(dāng)複雜 , 所以很熱 , 容易有爆裂的危機(jī)
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gavinliao
LV.4
9
2006-08-10 12:50
@hsusteven1235
原因1.工作頻率是否較高,因?yàn)楦吖ぷ黝l率將產(chǎn)生1/2(CISS*Vgs*vgs)的能量損失,此導(dǎo)通控制的Vgs電壓在MOSFETOFF時(shí)能量需由IC控制釋放所以IC溫度有可能較高,如果在IC輸出到GATE之間加串一電阻2.2R~10R,或降低工作頻率可改善溫度(此IC工作溫度比一般控制IC高可承受150C的JUNCTION溫度),2.是否同步用輔助電源繞組電壓太高(建議12V左右有效方波電壓),過(guò)高產(chǎn)生於GATE的驅(qū)動(dòng)損失(1/2(CISS*Vgs*vgs))將過(guò)大而發(fā)燙,另外有些5V製程的同步整流表面溫度較N3856低的話那是因?yàn)槠漭敵鲋挥?V左右的驅(qū)動(dòng)電壓所以IC承受的能量較小,但是Vgs在5V時(shí)MOSFET的Rds(ON)較大,因此MOSFET的效率會(huì)差一些,另外也可外將BUFFER將熱轉(zhuǎn)移到BUFFER上.
5V /12V 的溫度自然有所不同 , 但若NIKO的產(chǎn)品到100度 , 似乎太過(guò)誇張了 , 因?yàn)镻=IV , 若電流都相同 , 電壓差所造成的功耗也不可能把溫度提升的如此恐怖 . 另外 , 頻率也是產(chǎn)品的重心 , 若請(qǐng)客戶降低使用頻率 , 那對(duì)於高頻通訊用產(chǎn)品 , 便失去意義 . 另 VGS=5V 與 VGS = 10V 對(duì)RDS(ON)確實(shí)有些差異 , 但依據(jù) P= I * I * R ,
RDS(ON)的損耗併非相當(dāng)離譜 , 一般同步整流使用的MOSFET , 若VGS=5V ( RDS(ON)約 14mohm); VGS = 10V ( RDS(ON) 約16mohm  --- 請(qǐng)參考ST60N06 (60V/60A )
從這樣的數(shù)字來(lái)看 , RDS(ON)於不同電壓下所造成的差異性不大 .
所以 , NIKO溫度過(guò)高的原因 , 可能是因?yàn)镮C內(nèi)部封裝打線是用3顆芯粒的組合 , 芯粒與芯粒間的導(dǎo)電阻抗產(chǎn)生不少的熱 .
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2006-08-10 12:50
@gavinliao
因?yàn)镹3856是用3個(gè)芯粒封裝成SOP-8P,內(nèi)部封裝打線相當(dāng)複雜,所以很熱,容易有爆裂的危機(jī)
你一定是他們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手
N3856不會(huì)有這樣的問(wèn)題, 我的有pp 100k多 For 37" LCD-TV
上次是因?yàn)閂CC太高和驅(qū)動(dòng)能力不足, 加圖騰柱就可以了
我是忠實(shí)的用戶
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gavinliao
LV.4
11
2006-08-10 12:53
@dianyuan8888
你一定是他們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手N3856不會(huì)有這樣的問(wèn)題,我的有pp100k多For37"LCD-TV上次是因?yàn)閂CC太高和驅(qū)動(dòng)能力不足,加圖騰柱就可以了我是忠實(shí)的用戶
我也是因?yàn)镹3865過(guò)熱燒毀 , 將IC送去分析 , 打開(kāi)後才發(fā)現(xiàn)共有3顆芯粒在裡面 , 若你有興趣 , 建議你也將IC送去分析 , 看看是否真有3顆芯粒在裡面 , 大家可以交流一下心得.
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2006-08-10 12:54
@dianyuan8888
你一定是他們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手N3856不會(huì)有這樣的問(wèn)題,我的有pp100k多For37"LCD-TV上次是因?yàn)閂CC太高和驅(qū)動(dòng)能力不足,加圖騰柱就可以了我是忠實(shí)的用戶
現(xiàn)在的溫度有75 Deg.C Max.
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2006-08-10 13:11
@gavinliao
我也是因?yàn)镹3865過(guò)熱燒毀,將IC送去分析,打開(kāi)後才發(fā)現(xiàn)共有3顆芯粒在裡面,若你有興趣,建議你也將IC送去分析,看看是否真有3顆芯粒在裡面,大家可以交流一下心得.
其實(shí)N3856也不錯(cuò)
那你覺(jué)得和SP6003比較那個(gè)好
有什麼好處, 有什麼短處
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gavinliao
LV.4
14
2006-08-10 13:12
@dianyuan8888
現(xiàn)在的溫度有75Deg.CMax.
請(qǐng)問(wèn)N3856是否應(yīng)用時(shí)仍需在MOSFET旁併蕭特基 ?
110V 轉(zhuǎn) 220V 時(shí)的 DUTY 開(kāi)關(guān)能完全打開(kāi)嗎 ?
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gavinliao
LV.4
15
2006-08-10 13:20
@dianyuan8888
其實(shí)N3856也不錯(cuò)那你覺(jué)得和SP6003比較那個(gè)好有什麼好處,有什麼短處
SP6003

1.溫度比較低
2.驅(qū)動(dòng)電流比較大
3.SP6003A的適用頻率比較寬廣 750KHZ
4.IC設(shè)計(jì)方式與N3856不同 , 110V 轉(zhuǎn) 220V 時(shí)的DUTY 都完全打開(kāi)
5.DEAD TIME 可以自己調(diào)整 , 整流功能的trigger點(diǎn)可以自己設(shè)定
6.CCM 與 DCM 自動(dòng)切換 , NIKO ( ZVS設(shè)計(jì) ) 要靠蕭特基來(lái)輔助
7.外部應(yīng)用零件比較少
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洪七公
LV.9
16
2006-08-10 13:43
@dianyuan8888
現(xiàn)在的溫度有75Deg.CMax.
增加成本加圖騰柱外驅(qū)動(dòng)減少輸入IC的電流使IC溫度降低,確實(shí)不實(shí)為一個(gè)迂回解決的好方法.但75C還是比較高.能否告訴您現(xiàn)在用的Mosfet型號(hào),也許我能幫你將溫度再降一點(diǎn),說(shuō)不定連你的圖騰柱電路都給省掉.不過(guò)不是Niko的.
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洪七公
LV.9
17
2006-08-10 13:48
@dianyuan8888
你一定是他們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手N3856不會(huì)有這樣的問(wèn)題,我的有pp100k多For37"LCD-TV上次是因?yàn)閂CC太高和驅(qū)動(dòng)能力不足,加圖騰柱就可以了我是忠實(shí)的用戶
回看上面的帖子,不用說(shuō)你判定Gavinliao是Niko的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手肯定是對(duì)的.不過(guò)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手之間知己知彼是正常的.他只是幫你回復(fù)分析你提出來(lái)的溫度高的原因.競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的意見(jiàn)未必不值得一聽(tīng).
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2006-08-10 13:50
@洪七公
增加成本加圖騰柱外驅(qū)動(dòng)減少輸入IC的電流使IC溫度降低,確實(shí)不實(shí)為一個(gè)迂回解決的好方法.但75C還是比較高.能否告訴您現(xiàn)在用的Mosfet型號(hào),也許我能幫你將溫度再降一點(diǎn),說(shuō)不定連你的圖騰柱電路都給省掉.不過(guò)不是Niko的.
不用了
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2006-09-05 17:35
@gavinliao
SP60031.溫度比較低2.驅(qū)動(dòng)電流比較大3.SP6003A的適用頻率比較寬廣750KHZ4.IC設(shè)計(jì)方式與N3856不同,110V轉(zhuǎn)220V時(shí)的DUTY都完全打開(kāi)5.DEADTIME可以自己調(diào)整,整流功能的trigger點(diǎn)可以自己設(shè)定6.CCM與DCM自動(dòng)切換,NIKO(ZVS設(shè)計(jì))要靠蕭特基來(lái)輔助7.外部應(yīng)用零件比較少
看來(lái)您是NIKO的N3856不甚了解才會(huì)有此評(píng)論:1.N3856溫度因?yàn)閽?cǎi)用較高的驅(qū)動(dòng)電壓所以較高,如果降低VCC電壓則溫度可降低.2.驅(qū)動(dòng)電流實(shí)測(cè)比較客觀N3856的驅(qū)動(dòng)電流實(shí)際上不小.3.N3856乃設(shè)計(jì)於AC/DC工作所以工作頻率在200KHZ內(nèi),過(guò)高則喪失同步整流提高效率的目的.4.110轉(zhuǎn)220V 只有CCM時(shí)220V的DUTY才會(huì)沒(méi)有全開(kāi),一般220V皆設(shè)計(jì)在DCM下所以沒(méi)有您顧慮的問(wèn)題.5.N3856 DCM時(shí)DEAD TIME亦自行調(diào)整方式.6 N3856 CCM/DCM亦自動(dòng)切換,無(wú)蕭特基管亦可正常工作.7 N3856不需RGULATOR因?yàn)槭?0V製程,SP省掉REGULATOR須擔(dān)心過(guò)壓異常是否損壞IC.
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2006-09-05 17:39
@dianyuan8888
現(xiàn)在的溫度有75Deg.CMax.
n3856 內(nèi)部JUNCTION 溫度可達(dá)150C,如果表面溫度不超過(guò)110C還是OK的.
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2006-09-07 11:57
@gavinliao
因?yàn)镹3856是用3個(gè)芯粒封裝成SOP-8P,內(nèi)部封裝打線相當(dāng)複雜,所以很熱,容易有爆裂的危機(jī)
誰(shuí)跟您說(shuō)IC熱跟內(nèi)部晶片結(jié)構(gòu)有直接關(guān)係,熱產(chǎn)生主要是驅(qū)動(dòng)電壓的高低影響,驅(qū)動(dòng)電壓高則驅(qū)動(dòng)能量損失較大,但是相對(duì)mosfet效率較好,N3856是以10V驅(qū)動(dòng)mosfet,所以較SP6003以5V驅(qū)動(dòng)要熱一些,目的是讓整體效率好一些,IC只有sop8的很小體積供散熱用,所以較大一點(diǎn)點(diǎn)驅(qū)動(dòng)能量損失就會(huì)讓ic溫度高許多,但是不代表整體效率差.如果將vcc降低亦可降低IC溫度,當(dāng)然整體效率可能稍差一點(diǎn).
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洪七公
LV.9
22
2006-09-07 12:51
@hsusteven1235
誰(shuí)跟您說(shuō)IC熱跟內(nèi)部晶片結(jié)構(gòu)有直接關(guān)係,熱產(chǎn)生主要是驅(qū)動(dòng)電壓的高低影響,驅(qū)動(dòng)電壓高則驅(qū)動(dòng)能量損失較大,但是相對(duì)mosfet效率較好,N3856是以10V驅(qū)動(dòng)mosfet,所以較SP6003以5V驅(qū)動(dòng)要熱一些,目的是讓整體效率好一些,IC只有sop8的很小體積供散熱用,所以較大一點(diǎn)點(diǎn)驅(qū)動(dòng)能量損失就會(huì)讓ic溫度高許多,但是不代表整體效率差.如果將vcc降低亦可降低IC溫度,當(dāng)然整體效率可能稍差一點(diǎn).
呵呵.又來(lái)了.驅(qū)動(dòng)電壓高溫升就110度?說(shuō)不過(guò)去吧.SP6013A 也是10V驅(qū)動(dòng),也是SOP8封裝.可沒(méi)有你熱得那么過(guò)分.SP6003A 5V 主要用于模塊電源,如果是AC-DC電源,可以用SP6013A.1157604622.pdf
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洪七公
LV.9
23
2006-09-07 12:53
@洪七公
呵呵.又來(lái)了.驅(qū)動(dòng)電壓高溫升就110度?說(shuō)不過(guò)去吧.SP6013A也是10V驅(qū)動(dòng),也是SOP8封裝.可沒(méi)有你熱得那么過(guò)分.SP6003A5V主要用于模塊電源,如果是AC-DC電源,可以用SP6013A.1157604622.pdf
當(dāng)然SP6003A/SP6013A也可以同時(shí)用于DC-DC模塊和AC-DC電源.
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洪七公
LV.9
24
2006-09-07 13:47
@hsusteven1235
看來(lái)您是NIKO的N3856不甚了解才會(huì)有此評(píng)論:1.N3856溫度因?yàn)閽?cǎi)用較高的驅(qū)動(dòng)電壓所以較高,如果降低VCC電壓則溫度可降低.2.驅(qū)動(dòng)電流實(shí)測(cè)比較客觀N3856的驅(qū)動(dòng)電流實(shí)際上不小.3.N3856乃設(shè)計(jì)於AC/DC工作所以工作頻率在200KHZ內(nèi),過(guò)高則喪失同步整流提高效率的目的.4.110轉(zhuǎn)220V只有CCM時(shí)220V的DUTY才會(huì)沒(méi)有全開(kāi),一般220V皆設(shè)計(jì)在DCM下所以沒(méi)有您顧慮的問(wèn)題.5.N3856DCM時(shí)DEADTIME亦自行調(diào)整方式.6N3856CCM/DCM亦自動(dòng)切換,無(wú)蕭特基管亦可正常工作.7N3856不需RGULATOR因?yàn)槭?0V製程,SP省掉REGULATOR須擔(dān)心過(guò)壓異常是否損壞IC.
其實(shí)就幾個(gè)問(wèn)題.
1.降低Vcc 可以降低溫度,你降低Vcc后能提供足夠驅(qū)動(dòng)嗎?建議客戶可以降低到多少呢能提供多大驅(qū)動(dòng)電流和電壓呢?
2.220V 時(shí)在CCM 模式下是否可用?在輕載時(shí)對(duì)噪聲干擾的敏感性如何?
3.是否可以在電路中完全不要蕭特基并聯(lián)在Mosfet DS 極也能正常工作?
4.Niko產(chǎn)品能將效率提高多少?
5.先不用說(shuō)客戶的供電電壓是否會(huì)過(guò)壓?jiǎn)栴}(SP6013A 耐壓17V),即使是會(huì)過(guò)壓,你覺(jué)得加regualator 但卻可以同時(shí)達(dá)到防止過(guò)壓和完全不需改變客戶原來(lái)的初級(jí),次級(jí)電路,參數(shù),變壓器也不用重新改造,客戶方案能快速移植和叫客戶修改原來(lái)的參數(shù),甚至重新設(shè)計(jì)變壓器抽頭(不談重新設(shè)計(jì)變壓器對(duì)方案的修改,重新調(diào)試原來(lái)電路,單說(shuō)銅線也是錢啊).那個(gè)更好些讓客戶去說(shuō)吧.
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洪七公
LV.9
25
2006-09-07 14:17
@hsusteven1235
n3856內(nèi)部JUNCTION溫度可達(dá)150C,如果表面溫度不超過(guò)110C還是OK的.
???
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2006-09-07 16:45
@洪七公
呵呵.又來(lái)了.驅(qū)動(dòng)電壓高溫升就110度?說(shuō)不過(guò)去吧.SP6013A也是10V驅(qū)動(dòng),也是SOP8封裝.可沒(méi)有你熱得那么過(guò)分.SP6003A5V主要用于模塊電源,如果是AC-DC電源,可以用SP6013A.1157604622.pdf
我說(shuō)N3856表面到110C還可以正常工作並不是實(shí)測(cè)到110C,您是否有相同的10V驅(qū)動(dòng)電壓下比較溫度呢?
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洪七公
LV.9
27
2006-09-07 20:05
@hsusteven1235
我說(shuō)N3856表面到110C還可以正常工作並不是實(shí)測(cè)到110C,您是否有相同的10V驅(qū)動(dòng)電壓下比較溫度呢?
有啊.SP6013已在批量用啊.10V 輸出,溫度40-50度左右.如果客戶調(diào)試得更到位.可以更低.
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洪七公
LV.9
28
2006-09-07 20:07
@洪七公
有啊.SP6013已在批量用啊.10V輸出,溫度40-50度左右.如果客戶調(diào)試得更到位.可以更低.
客戶選我們的片子,不僅是為了提高效率,很多還就是沖著降低成品產(chǎn)品溫升而來(lái)的.所以不能讓IC本身也成為發(fā)熱源.
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andy2000a
LV.5
29
2006-09-13 11:25
@洪七公
客戶選我們的片子,不僅是為了提高效率,很多還就是沖著降低成品產(chǎn)品溫升而來(lái)的.所以不能讓IC本身也成為發(fā)熱源.
syncpower chip 有時(shí) deadtime會(huì)變很小 ..
不過(guò) n3856過(guò)熱 也是問(wèn)題

但是說(shuō)真的 現(xiàn)在跟本沒(méi)多少人使用  你們吵甚麼
因?yàn)橥秸餍枰?低 Rds on powerMos ..一顆就多少錢
比 並 蕭基貴很多  ..

niko  or syncpower  還有 ST stsr  
好像還有其他家  SG 也有出 同步整流的 IC
但是目前量都很小
也還是很實(shí)用

niko 和  勤力 互相批評(píng)  
不過(guò) 那家量比較大 ?  有人能告訴我嗎  目前業(yè)界聽(tīng)到 都還沒(méi)大量出貨   所以 只有 sample ok
那不算能用
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2006-09-13 12:48
@andy2000a
syncpowerchip有時(shí)deadtime會(huì)變很小..不過(guò)n3856過(guò)熱也是問(wèn)題但是說(shuō)真的現(xiàn)在跟本沒(méi)多少人使用  你們吵甚麼因?yàn)橥秸餍枰蚏dsonpowerMos..一顆就多少錢比並蕭基貴很多  ..niko  orsyncpower  還有STstsr  好像還有其他家  SG也有出同步整流的IC但是目前量都很小也還是很實(shí)用niko和  勤力互相批評(píng)  不過(guò)那家量比較大?  有人能告訴我嗎  目前業(yè)界聽(tīng)到都還沒(méi)大量出貨  所以只有sampleok那不算能用
N3856VG某大廠11月的使用量將達(dá)150K,目前每月亦有80K的使用量,N3856VG目前平均每月有200k~300K銷售量雖不算大,但是卻是銷售量第一的臺(tái)灣廠商.
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2006-09-13 13:20
@洪七公
客戶選我們的片子,不僅是為了提高效率,很多還就是沖著降低成品產(chǎn)品溫升而來(lái)的.所以不能讓IC本身也成為發(fā)熱源.
N3856採(cǎi)用30V Bipolar製程,為了能提供較大驅(qū)動(dòng)電流所以輸出採(cǎi)用達(dá)靈頓驅(qū)動(dòng)方式,因此會(huì)比有1.2~1.4V的壓降在驅(qū)動(dòng)電路上所以驅(qū)動(dòng)損失會(huì)比CMOS製程以PMOS驅(qū)動(dòng)大一些,溫度自然會(huì)高一些.採(cǎi)用30V Bipolar製程雖有驅(qū)動(dòng)損失大一些缺點(diǎn)但亦有其耐異常高壓及成本較低的優(yōu)點(diǎn).
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