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有關(guān)MM1414的缺陷,請?jiān)谠O(shè)計(jì)中注意

相信不少DX都是用日本精工的S系列或者M(jìn)M1414或者美國的BQ系列做的多節(jié)鋰電池保護(hù)電路,現(xiàn)就MM1414的幾個缺陷跟大家交流交流,望以后設(shè)計(jì)的時候注意,可能其他的鋰電池保護(hù)IC也有此問題.
當(dāng)發(fā)生電芯與保護(hù)板之間連線開路或者連接不牢靠時發(fā)生,拿10串保護(hù)板為例,相信大家采用的一般都是433結(jié)構(gòu),我采用此結(jié)構(gòu),最下邊4節(jié)用一個芯片,上邊每三節(jié)用一個芯片.
1  當(dāng)非芯片供電端的連接線斷掉任何一根或者全部斷掉的時候,具體來說是B1+,B2+,B3+,B5+,B6+,B8+,B9+,不論這些電芯是過充電還是過放電,只要B4+,B7+,B10+電壓正常,整個芯片都不會進(jìn)行過充或者過放保護(hù).
2  只要B4+和B-電壓正常,不論其他的各個連接線有沒有斷掉,都不會進(jìn)行過充電保護(hù)動作,但會執(zhí)行過放電保護(hù)動作,這時候進(jìn)行充電操作是很危險(xiǎn)的.
產(chǎn)生的原因是芯片內(nèi)部結(jié)構(gòu)決定的,由于芯片內(nèi)部是分壓結(jié)構(gòu),所以斷線不會對芯片的判斷造成影響,請各位參考自己的保護(hù)電路所用芯片的內(nèi)部結(jié)構(gòu),在設(shè)計(jì)中注意此問題.
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anson
LV.4
2
2005-06-08 14:42
有點(diǎn)看不明白,但也頂一下吧!
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powersafe
LV.2
3
2005-06-08 15:59
BQ的不會,BQ是通過前端的AFE芯片連到電芯上的,沒用電阻分壓結(jié)構(gòu),如果斷開,斷開處的電壓就會異常,這時三端保險(xiǎn)就會熔斷
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dazui
LV.3
4
2005-06-08 17:04
好,先頂一下!
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azhu
LV.8
5
2005-06-09 13:28
MM1414屬于快淘汰的產(chǎn)品,建議大家盡量不用.
它的過流檢測也是極不精確的.
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dazui
LV.3
6
2005-06-10 14:42
@azhu
MM1414屬于快淘汰的產(chǎn)品,建議大家盡量不用.它的過流檢測也是極不精確的.
那么請問有沒有什么片子可以選擇?謝了先!
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饅頭幫
LV.4
7
2005-06-13 13:59
@azhu
MM1414屬于快淘汰的產(chǎn)品,建議大家盡量不用.它的過流檢測也是極不精確的.
請問,過流檢測是不太精準(zhǔn),但是對于客戶來講,他們需要多精準(zhǔn)呢?5A,就應(yīng)該動作?還是6A,還是10A,?有一個具體的規(guī)范嗎? 請賜教!
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zhaoden11
LV.2
8
2005-06-13 22:24
請問用MM1414做多節(jié)串聯(lián)保護(hù),是單純把兩個MM1414的應(yīng)用電路串聯(lián)起來,還是要改動很多呢?請不吝賜教.
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azhu
LV.8
9
2005-06-14 13:56
@dazui
那么請問有沒有什么片子可以選擇?謝了先!
有3~4節(jié)鋰離子電池保護(hù)IC方面,精工和美上美的市場占有率較高,象精工的S-8254,S-8244,S-8233,S-8243,S-8253.美上美有新推出兩款3~4S的鋰離子電池保護(hù)IC,用于替換MM1414,去美上美網(wǎng)上即可查到.
TI公司也有,不過基本上是配套使用,象BQ29311,BQ29312.
日本瑞薩公司也有,但國內(nèi)使用的不多.
其它公司也有一些,象MAXIM,不過很少人使用.
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azhu
LV.8
10
2005-06-14 13:59
@饅頭幫
請問,過流檢測是不太精準(zhǔn),但是對于客戶來講,他們需要多精準(zhǔn)呢?5A,就應(yīng)該動作?還是6A,還是10A,?有一個具體的規(guī)范嗎?請賜教!
過流保護(hù)的精度可以不要求很高,比如20%算是很寬范圍了吧,但問題是MM1414的過流檢測的離散性都會超過這個范圍,如果換成一種MOSFET,更會偏得離譜,原來設(shè)為5A,它都可能偏到12A.
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饅頭幫
LV.4
11
2005-06-14 19:41
@azhu
有3~4節(jié)鋰離子電池保護(hù)IC方面,精工和美上美的市場占有率較高,象精工的S-8254,S-8244,S-8233,S-8243,S-8253.美上美有新推出兩款3~4S的鋰離子電池保護(hù)IC,用于替換MM1414,去美上美網(wǎng)上即可查到.TI公司也有,不過基本上是配套使用,象BQ29311,BQ29312.日本瑞薩公司也有,但國內(nèi)使用的不多.其它公司也有一些,象MAXIM,不過很少人使用.
可否告知新型號的名字?方便的話把pdf上傳一下如何,謝謝!
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饅頭幫
LV.4
12
2005-06-14 19:45
@azhu
過流保護(hù)的精度可以不要求很高,比如20%算是很寬范圍了吧,但問題是MM1414的過流檢測的離散性都會超過這個范圍,如果換成一種MOSFET,更會偏得離譜,原來設(shè)為5A,它都可能偏到12A.
azhu,
1  當(dāng)非芯片供電端的連接線斷掉任何一根或者全部斷掉的時候,具體來說是B1+,B2+,B3+,B5+,B6+,B8+,B9+,不論這些電芯是過充電還是過放電,只要B4+,B7+,B10+電壓正常,整個芯片都不會進(jìn)行過充或者過放保護(hù).
2  只要B4+和B-電壓正常,不論其他的各個連接線有沒有斷掉,都不會進(jìn)行過充電保護(hù)動作,但會執(zhí)行過放電保護(hù)動作,這時候進(jìn)行充電操作是很危險(xiǎn)的.
這個 說的正確嗎?意思是比如說 3串的電池,b1 b2 不接上去,1414都不會動作?我沒有試過,我明天去試驗(yàn)一下. 還有b- 的電壓正常,這是什么意思? b- 的電壓如果不正常會什么樣?b- 本來就接地的.
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dazui
LV.3
13
2005-06-15 15:41
@饅頭幫
azhu,1  當(dāng)非芯片供電端的連接線斷掉任何一根或者全部斷掉的時候,具體來說是B1+,B2+,B3+,B5+,B6+,B8+,B9+,不論這些電芯是過充電還是過放電,只要B4+,B7+,B10+電壓正常,整個芯片都不會進(jìn)行過充或者過放保護(hù).2  只要B4+和B-電壓正常,不論其他的各個連接線有沒有斷掉,都不會進(jìn)行過充電保護(hù)動作,但會執(zhí)行過放電保護(hù)動作,這時候進(jìn)行充電操作是很危險(xiǎn)的.這個說的正確嗎?意思是比如說3串的電池,b1b2不接上去,1414都不會動作?我沒有試過,我明天去試驗(yàn)一下.還有b-的電壓正常,這是什么意思?b-的電壓如果不正常會什么樣?b-本來就接地的.
這個我試過的,的確是這樣的.
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dazui
LV.3
14
2005-06-15 15:45
@zhaoden11
請問用MM1414做多節(jié)串聯(lián)保護(hù),是單純把兩個MM1414的應(yīng)用電路串聯(lián)起來,還是要改動很多呢?請不吝賜教.
在1414的輸入端是串起來的,但是后面的輸出信號要將信號合成起來.
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zhaoden11
LV.2
15
2005-06-23 15:18
@dazui
在1414的輸入端是串起來的,但是后面的輸出信號要將信號合成起來.
請問能否說詳細(xì)點(diǎn)呢?輸入端是指P+、P-嗎?后面的輸出信號是指什么呢?
謝謝!
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dazui
LV.3
16
2005-06-24 14:01
@zhaoden11
請問能否說詳細(xì)點(diǎn)呢?輸入端是指P+、P-嗎?后面的輸出信號是指什么呢?謝謝!
輸入端是指電池上每節(jié)的電壓信號輸入,輸出是指1414的過充和過放的信號輸出腳,因?yàn)槭沁@兩個信號來控制充、放電的回路的,如過你有多個芯片串聯(lián)的話在輸入端就直接輸入每節(jié)電壓即可,但是每個芯片都有過充和過放的信號,這樣就要將所有的過充合成為一個過充信號,過放信號也是如此.
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zhaoden11
LV.2
17
2005-06-27 09:54
@dazui
輸入端是指電池上每節(jié)的電壓信號輸入,輸出是指1414的過充和過放的信號輸出腳,因?yàn)槭沁@兩個信號來控制充、放電的回路的,如過你有多個芯片串聯(lián)的話在輸入端就直接輸入每節(jié)電壓即可,但是每個芯片都有過充和過放的信號,這樣就要將所有的過充合成為一個過充信號,過放信號也是如此.
多謝指教!
再請問,照這樣的話,那么整個電路所用的MOS就只用一對了,那么過流檢測端也要合成一個信號了.
合成一個信號是指將各端并聯(lián)起來嗎?
請多多指教.
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dazui
LV.3
18
2005-06-27 12:48
@zhaoden11
多謝指教!再請問,照這樣的話,那么整個電路所用的MOS就只用一對了,那么過流檢測端也要合成一個信號了.合成一個信號是指將各端并聯(lián)起來嗎?請多多指教.
MOS是可以用一對的,過流信號是不用合成的,只用一個芯片(最高節(jié))的過流就可以了.合成信號要解決兩個問題:一是要將每個芯片的輸出信號的電平變成一致,因?yàn)楦呒壓偷图壍男酒妮敵鲭妷菏遣煌?二是要將信號合成象“與門”一樣,只要有一個信號起作用MOS就要關(guān)斷.
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zhaoden11
LV.2
19
2005-06-27 13:55
@dazui
MOS是可以用一對的,過流信號是不用合成的,只用一個芯片(最高節(jié))的過流就可以了.合成信號要解決兩個問題:一是要將每個芯片的輸出信號的電平變成一致,因?yàn)楦呒壓偷图壍男酒妮敵鲭妷菏遣煌?二是要將信號合成象“與門”一樣,只要有一個信號起作用MOS就要關(guān)斷.
那么不用的過流端是否就可以懸空呢?
每個芯片的過流、過放端合成的話,可否在每個端口串個二極管隔離就行了呢?
請?jiān)僦更c(diǎn)一下.
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dazui
LV.3
20
2005-06-27 14:19
@zhaoden11
那么不用的過流端是否就可以懸空呢?每個芯片的過流、過放端合成的話,可否在每個端口串個二極管隔離就行了呢?請?jiān)僦更c(diǎn)一下.
過流的輸入(CS)要接VCC,輸出可以懸空.
信號合成時還要考慮你的每級芯片的信號輸出(因?yàn)槟闶菍⑿酒壜?lián)),他們的電壓不是在某一個范圍內(nèi)的,要對高級的芯片的信號輸出進(jìn)行降壓來控制MOS的,因?yàn)镸OS的G極電壓一般在+/-20V的.
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zhaoden11
LV.2
21
2005-06-27 17:06
@dazui
過流的輸入(CS)要接VCC,輸出可以懸空.信號合成時還要考慮你的每級芯片的信號輸出(因?yàn)槟闶菍⑿酒壜?lián)),他們的電壓不是在某一個范圍內(nèi)的,要對高級的芯片的信號輸出進(jìn)行降壓來控制MOS的,因?yàn)镸OS的G極電壓一般在+/-20V的.
多謝講解!能交個朋友嗎?我剛剛開始搞電源方面另能提供一個8串的電路圖看一下嗎?
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爭鋒
LV.5
22
2005-06-30 10:52
@azhu
過流保護(hù)的精度可以不要求很高,比如20%算是很寬范圍了吧,但問題是MM1414的過流檢測的離散性都會超過這個范圍,如果換成一種MOSFET,更會偏得離譜,原來設(shè)為5A,它都可能偏到12A.
那是你的MOSFE和電路板的阻值誤差太大,不是MM1414的問題,他的動作值還是很準(zhǔn)的
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ouyh326
LV.4
23
2005-06-30 16:22
頂!頂!
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qiuyy
LV.6
24
2005-07-01 18:38
@dazui
這個我試過的,的確是這樣的.
我的印象很深,使用S8254的IC,對于三節(jié),有:B1,B2,B3,B4,即使不接B2,B3,也可以保護(hù).相比較顯然1414有設(shè)計(jì)的缺陷.
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yejingang
LV.5
25
2008-05-22 09:54
如果其中的一個電池反著接,會不會保護(hù)呢?有人說是MOS管的原因?qū)е碌牟荒鼙Wo(hù),根本不可能的事情嘛!看1414的內(nèi)部電路就知道了.
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2009-07-23 21:46
@yejingang
如果其中的一個電池反著接,會不會保護(hù)呢?有人說是MOS管的原因?qū)е碌牟荒鼙Wo(hù),根本不可能的事情嘛!看1414的內(nèi)部電路就知道了.
先頂著,明天來回
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2009-07-24 23:38
@腳踏實(shí)地
先頂著,明天來回
TI的還好啊
我用過 bq2060,bq2085/2084,bq20z75/20z95
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2009-08-05 09:45
這問題我們都知道的!所以現(xiàn)在我們不用這個來做多串的
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verdio
LV.2
29
2009-09-25 12:29
@zhaoden11
請問用MM1414做多節(jié)串聯(lián)保護(hù),是單純把兩個MM1414的應(yīng)用電路串聯(lián)起來,還是要改動很多呢?請不吝賜教.
MM1414做完3串或4串的電池組不能夠串聯(lián)使用,串聯(lián)使用的話沒有短路保護(hù)的!!!!!!!這個一定要注意.上次客戶這么使都把我搞死了.三美的人都認(rèn)為這個是缺陷,無法解決.
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s70008
LV.5
30
2011-02-20 23:24
@流星的腳步
這問題我們都知道的!所以現(xiàn)在我們不用這個來做多串的
我發(fā)覺1414,就是要死要死的意思,都是爛貨,我們進(jìn)了一批,最后和樓主說的一摸一樣,爛貨,經(jīng)常發(fā)生芯片不過放過充保護(hù),希望大家不要去要死要死啦!
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