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溫度保險絲為什么不能夠包在磁芯上呢?

在做電源安檢時,安歸工程提出溫度繼電器不能夠貼在磁芯表面,即使是中間隔了n層膠紙.但是可以包在變壓器線包上.它們都是通過膠紙傳遞溫度,而且磁芯跟線包溫度也不會相差很多,為什么不能夠直接包在磁芯上呢?安歸工程師的理由不能夠讓我信服:溫度繼電器只做過線包和散熱器的安規(guī)認(rèn)證.希望得到一個比較有說服力的答案.
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2005-07-02 09:17
溫度繼電器?是溫度熔斷器吧!
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falali
LV.4
3
2005-07-02 10:41
@七年之癢
溫度繼電器?是溫度熔斷器吧!
是的,有常開和常閉兩種.
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2005-07-02 10:54
@falali
是的,有常開和常閉兩種.
多大的體積?我怎么沒有聽說可以包到線包里的溫度繼電器呢?
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falali
LV.4
5
2005-07-02 10:58
@七年之癢
多大的體積?我怎么沒有聽說可以包到線包里的溫度繼電器呢?
白色的,帶兩跟引線,不是包在線包里面,而是包在線包表面
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falali
LV.4
6
2005-07-02 10:59
@falali
白色的,帶兩跟引線,不是包在線包里面,而是包在線包表面
有95度,100,110等好幾種
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2005-07-02 11:11
@falali
有95度,100,110等好幾種
這個不是溫度繼電器,是限溫熔斷器,也叫溫度保險絲,如果它周圍的溫度超過它上面標(biāo)的溫度,里面的溫度絲就會熔斷.它的主要作用是用來保護(hù)的,一般串聯(lián)在變壓器初級繞組,防止變壓器由于溫升過高而著火燃燒.
裝在線包而不裝在鐵芯的表面,是因為鐵芯的溫度一般比線包的低,當(dāng)線包達(dá)到了熔斷絲的熔斷溫度時,鐵芯還達(dá)不到.所以裝在鐵芯表面達(dá)不到保護(hù)的作用.
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falali
LV.4
8
2005-07-02 11:16
@七年之癢
這個不是溫度繼電器,是限溫熔斷器,也叫溫度保險絲,如果它周圍的溫度超過它上面標(biāo)的溫度,里面的溫度絲就會熔斷.它的主要作用是用來保護(hù)的,一般串聯(lián)在變壓器初級繞組,防止變壓器由于溫升過高而著火燃燒.裝在線包而不裝在鐵芯的表面,是因為鐵芯的溫度一般比線包的低,當(dāng)線包達(dá)到了熔斷絲的熔斷溫度時,鐵芯還達(dá)不到.所以裝在鐵芯表面達(dá)不到保護(hù)的作用.
雖然線包溫度高于磁芯,如果貼在線包上用110度的,那我貼在磁芯表面的采用95度的,那不是一樣起到保護(hù)的作用吧
線包溫度上升不可能是一個瞬間 的過程啊.不是可以用保險絲的溫度差來補償線包和磁芯之間的溫度差嗎?
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2005-07-02 11:22
@falali
雖然線包溫度高于磁芯,如果貼在線包上用110度的,那我貼在磁芯表面的采用95度的,那不是一樣起到保護(hù)的作用吧線包溫度上升不可能是一個瞬間的過程啊.不是可以用保險絲的溫度差來補償線包和磁芯之間的溫度差嗎?
但是你又怎么知道線包和鐵芯的溫度只是5度的溫差呢,實際裝在線包表面也是不合理的,正確的是裝在線包繞組的中間,這樣才能反映實際的最高溫度.不過裝中間會造成生產(chǎn)工藝的復(fù)雜.所以很少采用.
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falali
LV.4
10
2005-07-02 11:31
@七年之癢
但是你又怎么知道線包和鐵芯的溫度只是5度的溫差呢,實際裝在線包表面也是不合理的,正確的是裝在線包繞組的中間,這樣才能反映實際的最高溫度.不過裝中間會造成生產(chǎn)工藝的復(fù)雜.所以很少采用.
我明白了,你的意思是我們不能夠預(yù)知線包和磁芯之間的溫度差,有的相差幾度,而有的也可能相差十幾度.貼在磁芯表面雖然也可以起過溫保護(hù)作用,但是保護(hù)點可能會由于電路不同而偏差比較大,保護(hù)點不夠精確.所以安規(guī)認(rèn)證時沒有可靠的依據(jù).用在磁芯表面更加準(zhǔn)確一點.
謝謝你
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2005-07-02 11:38
@falali
我明白了,你的意思是我們不能夠預(yù)知線包和磁芯之間的溫度差,有的相差幾度,而有的也可能相差十幾度.貼在磁芯表面雖然也可以起過溫保護(hù)作用,但是保護(hù)點可能會由于電路不同而偏差比較大,保護(hù)點不夠精確.所以安規(guī)認(rèn)證時沒有可靠的依據(jù).用在磁芯表面更加準(zhǔn)確一點.謝謝你
是的,因為鐵芯表面的散熱速度比線包大,而環(huán)境的溫度也會影響變壓器的散熱.所以裝在線包比較準(zhǔn)確.
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jacki_wang
LV.11
12
2005-07-02 15:19
@七年之癢
是的,因為鐵芯表面的散熱速度比線包大,而環(huán)境的溫度也會影響變壓器的散熱.所以裝在線包比較準(zhǔn)確.
這個說法不能夠被接受,如果我的保護(hù)動作時零件的溫度都沒有超過限制值,那這個保護(hù)就是有效的,而不關(guān)檢測的是什么地方的溫度.
如果認(rèn)為某些地方的溫度誤差大,你可以說明要多大的margin, 但不應(yīng)該對檢測的地方有意見,當(dāng)然,若因為安裝方式影響到安規(guī)距離又另當(dāng)別論.
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磁緣
LV.6
13
2005-07-02 16:21
@jacki_wang
這個說法不能夠被接受,如果我的保護(hù)動作時零件的溫度都沒有超過限制值,那這個保護(hù)就是有效的,而不關(guān)檢測的是什么地方的溫度.如果認(rèn)為某些地方的溫度誤差大,你可以說明要多大的margin,但不應(yīng)該對檢測的地方有意見,當(dāng)然,若因為安裝方式影響到安規(guī)距離又另當(dāng)別論.
溫度保險絲一般串接于初級線圈中,是一個不可恢復(fù)的動作開關(guān);當(dāng)負(fù)載短路或變壓器內(nèi)部短路故障會造成變壓器產(chǎn)品溫度升高,當(dāng)超過溫度開關(guān)的動作溫度時它就會熔斷,斷開高壓端保護(hù)負(fù)載電路,最主要的是線包的溫度,鐵片或磁芯的溫度即使短時間達(dá)到200℃可能會繼續(xù)工作,不會引起燒機事故,線包則不同,大部分都是130℃耐溫等級,超過此溫度長時間工作即會發(fā)生危險.因為變壓器在設(shè)計時很難確定鐵損和銅損哪個大,在同樣負(fù)載的情況下誰的溫升快,假如105℃保險絲:
    如果設(shè)計者設(shè)計的變壓器產(chǎn)品鐵損大于銅損,將保險絲固定在磁芯上,工作一段時間后磁芯的溫度上升快,達(dá)到105℃,而此時線包的溫度才90℃,有可能最終到平衡時的溫度也只有100℃而已,但保險絲已經(jīng)動作了,合格的整機設(shè)備因保險絲過早熔斷而癱瘓,可惜呀!
    如果設(shè)計者設(shè)計的變壓器產(chǎn)品銅損大于鐵損,將保險絲固定在磁芯上,工作一段時間后線包的溫度上升快,快達(dá)到130℃,而此時磁芯的溫度才100℃,延長了保險絲動作的時間,危險呀!
    個人見解!
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jacki_wang
LV.11
14
2005-07-02 16:38
@磁緣
溫度保險絲一般串接于初級線圈中,是一個不可恢復(fù)的動作開關(guān);當(dāng)負(fù)載短路或變壓器內(nèi)部短路故障會造成變壓器產(chǎn)品溫度升高,當(dāng)超過溫度開關(guān)的動作溫度時它就會熔斷,斷開高壓端保護(hù)負(fù)載電路,最主要的是線包的溫度,鐵片或磁芯的溫度即使短時間達(dá)到200℃可能會繼續(xù)工作,不會引起燒機事故,線包則不同,大部分都是130℃耐溫等級,超過此溫度長時間工作即會發(fā)生危險.因為變壓器在設(shè)計時很難確定鐵損和銅損哪個大,在同樣負(fù)載的情況下誰的溫升快,假如105℃保險絲:    如果設(shè)計者設(shè)計的變壓器產(chǎn)品鐵損大于銅損,將保險絲固定在磁芯上,工作一段時間后磁芯的溫度上升快,達(dá)到105℃,而此時線包的溫度才90℃,有可能最終到平衡時的溫度也只有100℃而已,但保險絲已經(jīng)動作了,合格的整機設(shè)備因保險絲過早熔斷而癱瘓,可惜呀!    如果設(shè)計者設(shè)計的變壓器產(chǎn)品銅損大于鐵損,將保險絲固定在磁芯上,工作一段時間后線包的溫度上升快,快達(dá)到130℃,而此時磁芯的溫度才100℃,延長了保險絲動作的時間,危險呀!    個人見解!
你的說法有道理,但是若能夠在abnormal測試和single fault測試中維持在溫度limit以下, 保險絲就不是必須的.
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磁緣
LV.6
15
2005-07-02 16:47
@jacki_wang
你的說法有道理,但是若能夠在abnormal測試和singlefault測試中維持在溫度limit以下,保險絲就不是必須的.
即使在測試中沒有問題,但是誰又能保證一臺設(shè)備在使用的過程中,隨著時間的推移所使用的材料在慢慢地失效,又會有什么樣的故障發(fā)生呢?
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jacki_wang
LV.11
16
2005-07-02 17:13
@磁緣
即使在測試中沒有問題,但是誰又能保證一臺設(shè)備在使用的過程中,隨著時間的推移所使用的材料在慢慢地失效,又會有什么樣的故障發(fā)生呢?
呵呵,不做就可以保證啦.
難道有人跟你保證零件都不會失效?
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falali
LV.4
17
2005-07-02 18:23
@jacki_wang
呵呵,不做就可以保證啦.難道有人跟你保證零件都不會失效?
謝謝各位的詳細(xì)解釋啦,受益非淺!
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hejianshou
LV.2
18
2005-07-03 21:28
@jacki_wang
呵呵,不做就可以保證啦.難道有人跟你保證零件都不會失效?
我請教一下有的裝在功率管的散熱器上的哪又是什么?如何使用!謝謝!
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jacki_wang
LV.11
19
2005-07-03 22:18
@hejianshou
我請教一下有的裝在功率管的散熱器上的哪又是什么?如何使用!謝謝!
一樣的用法啊,就是保護(hù)異常發(fā)生時不要出現(xiàn)聲,光,煙, 不能超過安規(guī)限制.
當(dāng)然,有些客戶會要求不要有零件損壞的,那就得客戶有先了.
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xiaodong
LV.9
20
2005-07-04 16:59
@磁緣
即使在測試中沒有問題,但是誰又能保證一臺設(shè)備在使用的過程中,隨著時間的推移所使用的材料在慢慢地失效,又會有什么樣的故障發(fā)生呢?
我認(rèn)為你說的很有道理.請問一個問題,溫度保險絲在低頻變壓器上能看見,可我拆了很多高頻變壓器卻沒發(fā)現(xiàn)有溫度保險絲.高頻變壓器沒有保險絲嗎?請回答
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2005-07-04 19:10
@xiaodong
我認(rèn)為你說的很有道理.請問一個問題,溫度保險絲在低頻變壓器上能看見,可我拆了很多高頻變壓器卻沒發(fā)現(xiàn)有溫度保險絲.高頻變壓器沒有保險絲嗎?請回答
高頻變壓器一般沒有加保險絲的,但是低頻的一般都有加,主要是因為低頻的圈數(shù)多,如果由于漆包線的質(zhì)量不好而造成局部短路的話,變壓器一般還可以繼續(xù)工作,有時輸出都是正常的,只是空載電流大很多,這時變壓器的溫升會越來越高,造成短路越來越嚴(yán)重,產(chǎn)生惡性循環(huán).如果此時沒有溫度保護(hù)的話,溫度會高到著火點,產(chǎn)生明火,造成火災(zāi)事故.
高頻變壓器圈數(shù)少,如果發(fā)生匝間短路,輸出肯定不正常,輸入端有可能因為短路造成炸功率管和燒保險現(xiàn)象,由于其故障現(xiàn)象發(fā)生的比較急速,沒有足夠的時間積累溫度,所以一般高頻變壓器短路不會造成溫度過高燒溫度保險的程度,所以沒必要加溫度保險絲.不過設(shè)計時溫度過高又另當(dāng)別論,我想大家在設(shè)計時肯定有試溫升,溫升高的根本都過不了設(shè)計這一關(guān)的.
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xiaodong
LV.9
22
2005-07-04 19:41
@七年之癢
高頻變壓器一般沒有加保險絲的,但是低頻的一般都有加,主要是因為低頻的圈數(shù)多,如果由于漆包線的質(zhì)量不好而造成局部短路的話,變壓器一般還可以繼續(xù)工作,有時輸出都是正常的,只是空載電流大很多,這時變壓器的溫升會越來越高,造成短路越來越嚴(yán)重,產(chǎn)生惡性循環(huán).如果此時沒有溫度保護(hù)的話,溫度會高到著火點,產(chǎn)生明火,造成火災(zāi)事故.高頻變壓器圈數(shù)少,如果發(fā)生匝間短路,輸出肯定不正常,輸入端有可能因為短路造成炸功率管和燒保險現(xiàn)象,由于其故障現(xiàn)象發(fā)生的比較急速,沒有足夠的時間積累溫度,所以一般高頻變壓器短路不會造成溫度過高燒溫度保險的程度,所以沒必要加溫度保險絲.不過設(shè)計時溫度過高又另當(dāng)別論,我想大家在設(shè)計時肯定有試溫升,溫升高的根本都過不了設(shè)計這一關(guān)的.
謝謝.
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hejianshou
LV.2
23
2005-07-05 20:18
@jacki_wang
一樣的用法啊,就是保護(hù)異常發(fā)生時不要出現(xiàn)聲,光,煙,不能超過安規(guī)限制.當(dāng)然,有些客戶會要求不要有零件損壞的,那就得客戶有先了.
謝謝!
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