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UC3843空載振蕩的解決辦法

UC3843空載振蕩的解決辦法
(轉(zhuǎn)載)
   如果電路是反激變換器,加假負載是必要的,但對于解決空載振蕩沒有多大用處,因為假負載不可能很大,會影響正常負載時的效率,假負載加上以后,變換器只是工作在很輕的負載條件下,振蕩還是存在的.其實這種振蕩是一種被稱為Burst Mode的模式,翻譯成中文就是間歇工作模式.發(fā)生這種現(xiàn)象是由于空載/輕載時開關瞬時開通時間過大,造成輸出能量太大因此電壓過沖也很大,需要較長的時間去恢復到正常電壓,因此開關需停止工作一段時間.對于使用3843系列控制器的開關電源來說,有一個較為有效的解決辦法是在鋸齒波輸出腳和電流檢測腳之間接入一個PF級的電容,利用鋸齒波下降沿產(chǎn)生的抽流作用將檢測到的電流信號中因為門極驅(qū)動產(chǎn)生的信號剔除,從而可以使得開關管得到一個最小的開通時間去保持輸出,此時電源工作在DCM方式,也可能會出現(xiàn)間歇工作模式,只不過每個開關周期傳遞到副邊的能量很小,因此不會出現(xiàn)振蕩現(xiàn)象.
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c3
LV.6
2
2003-07-03 12:35
另外一種方法
另外一種方法:在驅(qū)動輸出腳和電流檢測腳之間(即3腳和6腳)加一個電阻(50K左右).
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雪鐵龍
LV.6
3
2003-07-23 01:31
@c3
另外一種方法另外一種方法:在驅(qū)動輸出腳和電流檢測腳之間(即3腳和6腳)加一個電阻(50K左右).
thank you
很有效的辦法,解決了我的燃眉之急.
請詳細解釋原因.
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cmg
LV.9
4
2003-07-23 08:27
我來說兩句.
Burst Mode只是某些做集成開關電源IC廠家為了達到當今世界上某些待機功耗的標準而采取的一些方法.
而3843這種現(xiàn)象和Burst Mode是兩碼事情.大多數(shù)情況是不了解反擊電源的能量分配關系造成的,有很多人的做法是把供電繞組放在次級的外面,這樣MOS關斷反擊能量輸出時,供電繞組分配的能量比輸出繞組少,造成供電繞組電壓不夠,使電源關掉,然后重起,造成震蕩,這個可以通過輸出震蕩時觀測供電繞組的電壓而看到.所以轉(zhuǎn)載的這篇文章也是有問題,這篇文章的作者沒有理解這只是自己的設計問題,而不是Burst Mode,用Burst Mode是來降低待機功耗的,可達0.5W左右.
較好的做法是把供電繞組放在最靠近初級的地方,這樣供電繞組和初級有最小的漏感,能量先到供電繞組,次級只需要加一點點假負載就沒有問題,我試過不加假負載,只用反饋控制電路的消耗就夠了.所以,科學的研究才能得出正確的結(jié)果.
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tinyhe
LV.6
5
2003-07-23 09:25
@cmg
我來說兩句.BurstMode只是某些做集成開關電源IC廠家為了達到當今世界上某些待機功耗的標準而采取的一些方法.而3843這種現(xiàn)象和BurstMode是兩碼事情.大多數(shù)情況是不了解反擊電源的能量分配關系造成的,有很多人的做法是把供電繞組放在次級的外面,這樣MOS關斷反擊能量輸出時,供電繞組分配的能量比輸出繞組少,造成供電繞組電壓不夠,使電源關掉,然后重起,造成震蕩,這個可以通過輸出震蕩時觀測供電繞組的電壓而看到.所以轉(zhuǎn)載的這篇文章也是有問題,這篇文章的作者沒有理解這只是自己的設計問題,而不是BurstMode,用BurstMode是來降低待機功耗的,可達0.5W左右.較好的做法是把供電繞組放在最靠近初級的地方,這樣供電繞組和初級有最小的漏感,能量先到供電繞組,次級只需要加一點點假負載就沒有問題,我試過不加假負載,只用反饋控制電路的消耗就夠了.所以,科學的研究才能得出正確的結(jié)果.
cmg兄,請問你這樣做的
利用次級繞組與供電繞組,二者漏感之間的交叉調(diào)節(jié)作用,防止輸出電壓的飄升.是不是這樣的.你的反饋繞組是供電繞組,還是輸出繞組?我覺得兩者都可以做反饋
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cmg
LV.9
6
2003-07-23 21:32
@tinyhe
cmg兄,請問你這樣做的利用次級繞組與供電繞組,二者漏感之間的交叉調(diào)節(jié)作用,防止輸出電壓的飄升.是不是這樣的.你的反饋繞組是供電繞組,還是輸出繞組?我覺得兩者都可以做反饋
供電繞組是給384X供電的.
沒有專門的反饋繞組,431反饋取樣.我的方法是利用MOS關斷,能量反激輸出時的分配關系.如果不加其他措施,輸出電壓是按漏感的一定關系來分配.
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ridgewang
LV.8
7
2003-07-24 08:46
@cmg
我來說兩句.BurstMode只是某些做集成開關電源IC廠家為了達到當今世界上某些待機功耗的標準而采取的一些方法.而3843這種現(xiàn)象和BurstMode是兩碼事情.大多數(shù)情況是不了解反擊電源的能量分配關系造成的,有很多人的做法是把供電繞組放在次級的外面,這樣MOS關斷反擊能量輸出時,供電繞組分配的能量比輸出繞組少,造成供電繞組電壓不夠,使電源關掉,然后重起,造成震蕩,這個可以通過輸出震蕩時觀測供電繞組的電壓而看到.所以轉(zhuǎn)載的這篇文章也是有問題,這篇文章的作者沒有理解這只是自己的設計問題,而不是BurstMode,用BurstMode是來降低待機功耗的,可達0.5W左右.較好的做法是把供電繞組放在最靠近初級的地方,這樣供電繞組和初級有最小的漏感,能量先到供電繞組,次級只需要加一點點假負載就沒有問題,我試過不加假負載,只用反饋控制電路的消耗就夠了.所以,科學的研究才能得出正確的結(jié)果.
CMG,有點疑問請解釋!
通常我們知道,給PWM供電的有兩個支路.第一是電源啟動時的啟動供電支路.第二是當電源工作后由變壓器的輔助繞組整流后給PWM供電.一般我們都設計成輔助繞組工作后電源的啟動供電支路就停止工作.但是電源的啟動供電支路還有一個功能,就是在輔助繞組供電不足的情況下給PWM供電,怎么會造成你所說的“電源關掉,然后重起”呢?
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cmg
LV.9
8
2003-07-24 09:18
@ridgewang
CMG,有點疑問請解釋!通常我們知道,給PWM供電的有兩個支路.第一是電源啟動時的啟動供電支路.第二是當電源工作后由變壓器的輔助繞組整流后給PWM供電.一般我們都設計成輔助繞組工作后電源的啟動供電支路就停止工作.但是電源的啟動供電支路還有一個功能,就是在輔助繞組供電不足的情況下給PWM供電,怎么會造成你所說的“電源關掉,然后重起”呢?
啟動供電支路的主要功能是啟動
"電源的啟動供電支路還有一個功能,就是在輔助繞組供電不足的情況下給PWM供電",這個功能是很落的,如果這個功能很強了,電源的損耗,特別是待機損耗會很高.
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jqun
LV.6
9
2003-07-24 21:10
@ridgewang
CMG,有點疑問請解釋!通常我們知道,給PWM供電的有兩個支路.第一是電源啟動時的啟動供電支路.第二是當電源工作后由變壓器的輔助繞組整流后給PWM供電.一般我們都設計成輔助繞組工作后電源的啟動供電支路就停止工作.但是電源的啟動供電支路還有一個功能,就是在輔助繞組供電不足的情況下給PWM供電,怎么會造成你所說的“電源關掉,然后重起”呢?
電源在輔助繞組的電壓異常時工作在間歇工作狀態(tài)
在采用384X的單端反激電路的電源中,電源的啟動電路一般是一個100K-150K的電阻,該電阻可以提供電源啟動電流但卻無法提供電源工作電流(3842的啟動電流為1mA,工作電流卻很大,具體值記不清了),因此由于種種原因造成輔助繞組的電壓低于384X的關斷電壓時,電源工作在間歇工作狀態(tài)(如果輸出有LED指示的話會閃).單端反激電路的保護功能有些就是靠384X的此特點來完成的.
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wangning
LV.4
10
2003-07-24 21:40
@jqun
電源在輔助繞組的電壓異常時工作在間歇工作狀態(tài)在采用384X的單端反激電路的電源中,電源的啟動電路一般是一個100K-150K的電阻,該電阻可以提供電源啟動電流但卻無法提供電源工作電流(3842的啟動電流為1mA,工作電流卻很大,具體值記不清了),因此由于種種原因造成輔助繞組的電壓低于384X的關斷電壓時,電源工作在間歇工作狀態(tài)(如果輸出有LED指示的話會閃).單端反激電路的保護功能有些就是靠384X的此特點來完成的.
有道理
大多數(shù)情況是供電繞組供電不足造成的,我做了實驗驗證.
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powerlenovo
LV.1
11
2003-07-29 12:37
關于Burst Mode
各位大內(nèi)電源高手,關于Burst Mode,能仔細講講嗎?謝謝
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2003-07-29 22:45
@powerlenovo
關于BurstMode各位大內(nèi)電源高手,關于BurstMode,能仔細講講嗎?謝謝
burst mode
現(xiàn)在有些控制芯片可以讓開關電源在空載的時候進入burst mode.也就是間歇工作模式,這樣
可以讓空載時候開關損耗降低,從而降低待機損耗~
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c3
LV.6
13
2003-07-30 08:34
另一種現(xiàn)象
在3842的反激電路中,由于假負載沒有焊接上,電路在沒有帶負載時候DS 波形一閃一閃的,
(就是MOS一會開通一會關閉引起);而輸出是基本上穩(wěn)定的,萬用表(數(shù)字)顯示5V,(變化小于0.1V)
輸出指示燈是一直亮的.
此時說明3842的工作電壓是足夠的,不然輸出不會一直有的,而是由于輸出過高而關閉驅(qū)動.
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qyqs
LV.4
14
2003-07-31 14:36
@cmg
我來說兩句.BurstMode只是某些做集成開關電源IC廠家為了達到當今世界上某些待機功耗的標準而采取的一些方法.而3843這種現(xiàn)象和BurstMode是兩碼事情.大多數(shù)情況是不了解反擊電源的能量分配關系造成的,有很多人的做法是把供電繞組放在次級的外面,這樣MOS關斷反擊能量輸出時,供電繞組分配的能量比輸出繞組少,造成供電繞組電壓不夠,使電源關掉,然后重起,造成震蕩,這個可以通過輸出震蕩時觀測供電繞組的電壓而看到.所以轉(zhuǎn)載的這篇文章也是有問題,這篇文章的作者沒有理解這只是自己的設計問題,而不是BurstMode,用BurstMode是來降低待機功耗的,可達0.5W左右.較好的做法是把供電繞組放在最靠近初級的地方,這樣供電繞組和初級有最小的漏感,能量先到供電繞組,次級只需要加一點點假負載就沒有問題,我試過不加假負載,只用反饋控制電路的消耗就夠了.所以,科學的研究才能得出正確的結(jié)果.
降低待機功耗
請問cmg兄,你的待機功耗0.5W,3842或3843是用啟動電阻的嗎?
若不用Burst Mode,待機功耗能做到多少呢?
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cmg
LV.9
15
2003-07-31 18:12
@c3
另一種現(xiàn)象在3842的反激電路中,由于假負載沒有焊接上,電路在沒有帶負載時候DS波形一閃一閃的,(就是MOS一會開通一會關閉引起);而輸出是基本上穩(wěn)定的,萬用表(數(shù)字)顯示5V,(變化小于0.1V)輸出指示燈是一直亮的.此時說明3842的工作電壓是足夠的,不然輸出不會一直有的,而是由于輸出過高而關閉驅(qū)動.
先用示波器看一下3842供電電壓是否足夠?
如果足夠,一般有兩種情況:供電電容太小,高壓供電太強,電源重起的頻率很高時會出現(xiàn)此情況(實際還是供電的問題,建議用直流電源供電看一下);第二種,驅(qū)動太強或MOS開關速度較慢,這樣驅(qū)動幾次送出的能量太多,輸出過壓,逼迫反饋環(huán)路臨時斷開.
其實測量一下馬上就發(fā)現(xiàn)問題所在.
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jqun
LV.6
16
2003-08-01 21:47
@c3
另一種現(xiàn)象在3842的反激電路中,由于假負載沒有焊接上,電路在沒有帶負載時候DS波形一閃一閃的,(就是MOS一會開通一會關閉引起);而輸出是基本上穩(wěn)定的,萬用表(數(shù)字)顯示5V,(變化小于0.1V)輸出指示燈是一直亮的.此時說明3842的工作電壓是足夠的,不然輸出不會一直有的,而是由于輸出過高而關閉驅(qū)動.
請再仔細看一下
請再仔細看一下DS的波形,如果閃的周期為100mS以上,則是由于供電電壓的原因引起的;如果閃的頻率為幾百到幾千赫茲,原因則是SHUYUN先生說的,此時可以在384X的3、4腳之間加一個471瓷片電容,也可以更改一下輸出側(cè)5V與光耦之間的供電電阻(可以大到1K).
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power-mao
LV.4
17
2004-12-23 17:01
請教您一個問題:
我用3843做的電源變壓器怎么會嘯叫啊???
空載也會叫的
有哪些方面會引起這個現(xiàn)象呢??
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反激
LV.2
18
2005-03-24 12:18
@jqun
請再仔細看一下請再仔細看一下DS的波形,如果閃的周期為100mS以上,則是由于供電電壓的原因引起的;如果閃的頻率為幾百到幾千赫茲,原因則是SHUYUN先生說的,此時可以在384X的3、4腳之間加一個471瓷片電容,也可以更改一下輸出側(cè)5V與光耦之間的供電電阻(可以大到1K).
我還是同意cmg的說法.
歸根結(jié)底都是供電的問題,你說采取的后一種辦法,只是在用這種補救的辦法可行的情況下,治標不治本,還是要從根本的供電入手
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jqx021
LV.5
19
2005-03-24 17:53
@反激
我還是同意cmg的說法.歸根結(jié)底都是供電的問題,你說采取的后一種辦法,只是在用這種補救的辦法可行的情況下,治標不治本,還是要從根本的供電入手
我不同意CMG第15帖的說法,因為改善供電并不能解決所有空載間歇工作問題,甚至也不能解決第15帖的第二種情況的問題.
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veloce
LV.4
20
2008-03-07 15:48
要加多大的電容呢,如果用的是3845,DUTY<50%,這樣做有沒有效果呢.
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fly_sky
LV.3
21
2008-04-11 20:54
@power-mao
請教您一個問題:我用3843做的電源變壓器怎么會嘯叫啊???空載也會叫的有哪些方面會引起這個現(xiàn)象呢??
用膠浸泡變壓器.很多產(chǎn)品都是這樣做的.
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klwnrqq
LV.1
22
2008-08-11 21:59
@veloce
要加多大的電容呢,如果用的是3845,DUTY
**此帖已被管理員刪除**
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bodygo
LV.3
23
2008-10-24 17:00
關注中
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2008-12-08 10:33
@bodygo
關注中
好鐵
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bhoo
LV.5
25
2008-12-08 13:02
@wangning
有道理大多數(shù)情況是供電繞組供電不足造成的,我做了實驗驗證.
我想問下,這個啟動供電電阻是怎么確定的?資料上說,供電電流典型值是0.5mA,最大為1mA,那么在低壓和高壓輸入啟動時如何保證此電流在這么個小范圍之內(nèi)?

還有就是供電繞組供電后,此啟動電阻上應該還是有電流的吧?因為供電電壓只是十幾伏,而電阻的上端是整流濾波后的高壓.
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zhenxiang
LV.10
26
2008-12-08 20:13
@whereismycat
好鐵
(先用示波器看一下3842供電電壓是否足夠?
如果足夠,一般有兩種情況:供電電容太小,高壓供電太強,電源重起的頻率很高時會出現(xiàn)此情況(實際還是供電的問題,建議用直流電源供電看一下);第二種,驅(qū)動太強或MOS開關速度較慢,這樣驅(qū)動幾次送出的能量太多,輸出過壓,逼迫反饋環(huán)路臨時斷開.
其實測量一下馬上就發(fā)現(xiàn)問題所在.)
CMG 老師的這個回復才是這個問題的最合理解釋,我覺得,而且試驗可以驗證
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bhoo
LV.5
27
2008-12-09 08:07
@zhenxiang
(先用示波器看一下3842供電電壓是否足夠?如果足夠,一般有兩種情況:供電電容太小,高壓供電太強,電源重起的頻率很高時會出現(xiàn)此情況(實際還是供電的問題,建議用直流電源供電看一下);第二種,驅(qū)動太強或MOS開關速度較慢,這樣驅(qū)動幾次送出的能量太多,輸出過壓,逼迫反饋環(huán)路臨時斷開.其實測量一下馬上就發(fā)現(xiàn)問題所在.)CMG老師的這個回復才是這個問題的最合理解釋,我覺得,而且試驗可以驗證
我想問下,3842有個啟動電流.是通過一個電阻從整流濾波后的高壓端接個100多K的電阻到7腳,這個啟動供電電阻是怎么確定的?datasheet上說,供電電流典型值是0.5mA,最大為1mA,那么在低壓和高壓輸入啟動時如何保證此電流在這么個小范圍之內(nèi)?

還有就是供電繞組供電后,此啟動電阻上應該還是有電流的吧?因為供電電壓只是十幾伏,而電阻的上端是整流濾波后的高壓.
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qwxy
LV.5
28
2008-12-09 08:24
@bhoo
我想問下,3842有個啟動電流.是通過一個電阻從整流濾波后的高壓端接個100多K的電阻到7腳,這個啟動供電電阻是怎么確定的?datasheet上說,供電電流典型值是0.5mA,最大為1mA,那么在低壓和高壓輸入啟動時如何保證此電流在這么個小范圍之內(nèi)?還有就是供電繞組供電后,此啟動電阻上應該還是有電流的吧?因為供電電壓只是十幾伏,而電阻的上端是整流濾波后的高壓.
cmg說的有道理.
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ytdfwangwei
LV.8
29
2008-12-09 08:55
@bhoo
我想問下,3842有個啟動電流.是通過一個電阻從整流濾波后的高壓端接個100多K的電阻到7腳,這個啟動供電電阻是怎么確定的?datasheet上說,供電電流典型值是0.5mA,最大為1mA,那么在低壓和高壓輸入啟動時如何保證此電流在這么個小范圍之內(nèi)?還有就是供電繞組供電后,此啟動電阻上應該還是有電流的吧?因為供電電壓只是十幾伏,而電阻的上端是整流濾波后的高壓.
該電阻的選擇首先要保證在低壓的情況下,電路能夠啟動,至于在高壓的情況下,電流超過1mA也沒有問題,因為芯片工作后的工作電流肯定遠大于1mA.高壓情況下的電流只要不大于芯片供電需要電流就可以,否則電容電壓會越來越高.
供電繞組工作后,啟動電阻上當然還有電流,該電流會導致一定的損耗,在效率要求嚴格的情況下,需要在供電繞組供電后通過專門的電路將該電阻切除.
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zhenxiang
LV.10
30
2008-12-09 19:27
@ytdfwangwei
該電阻的選擇首先要保證在低壓的情況下,電路能夠啟動,至于在高壓的情況下,電流超過1mA也沒有問題,因為芯片工作后的工作電流肯定遠大于1mA.高壓情況下的電流只要不大于芯片供電需要電流就可以,否則電容電壓會越來越高.供電繞組工作后,啟動電阻上當然還有電流,該電流會導致一定的損耗,在效率要求嚴格的情況下,需要在供電繞組供電后通過專門的電路將該電阻切除.
確實是有這樣的問題 所以輸入范圍寬的電源在啟動電阻上就要做些設計.一是減小損耗二是為了短路保護時 VCC能降下來
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hebaiyanpao
LV.4
31
2011-10-11 17:04
接個102電容這個辦法更的很管用。
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