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奇怪的傳導現(xiàn)象,求助!

60W電源.在測試傳導過程中,300-800K AV值有點超,
奇怪的是其測試結果中QP'AV值幾乎相同.
常規(guī)來說一般測試的QP都比AV要高上5,6個dB.

所以測試結果QP有8,9個dB余量.
          而AV則超1、2個dB.
有嘗試增大輸入共模電感,增大X電容,結果沒有什么明顯改善.
不知從何下手了...
請大俠們幫忙提點意見!!!多謝!!!
全部回復(21)
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july.rain
LV.3
2
2009-04-25 19:31
奇怪了,電源問題在電源網(wǎng)上居然沒人答???
在電子網(wǎng)站上都回復幾十貼了!

看來熱心人是越來越少了!
嗯,從自己做起,以后要多回別人的帖子了.
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2009-04-25 23:19
@july.rain
奇怪了,電源問題在電源網(wǎng)上居然沒人答???在電子網(wǎng)站上都回復幾十貼了!看來熱心人是越來越少了!嗯,從自己做起,以后要多回別人的帖子了.
頂起來
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july.rain
LV.3
4
2009-04-26 09:38
@shanghaiweiji
頂起來
多謝支持!
還是見圖片吧!500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/76/2057931240709886.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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zoy1984
LV.2
5
2009-04-26 18:54
@july.rain
多謝支持!還是見圖片吧![圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/76/2057931240709886.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
在高壓濾波電容地端接一背膠銅箔紙看看~~
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xianfjq
LV.7
6
2009-04-27 00:33
@zoy1984
在高壓濾波電容地端接一背膠銅箔紙看看~~
說仔細點!
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july.rain
LV.3
7
2009-04-27 17:15
@xianfjq
說仔細點!
從圖片可以看出.
前三個尖峰AV值都壓得很低,從第4個尖峰開始AV值就開始瘋漲了.
按照理論來說,頻率越高,其共模和X電容對其的衰減能力越大.
本人分析,由于前3個波都可以很好的壓下去,證明共模電感和X電容是足夠大的.
試驗也證明加大也無濟于事.
本人也有增大MOS管柵極驅動電阻,DS間加100pf電容,調整吸收回路,
調整開關頻率,都沒有任何效果.
所以實在有麻煩了~
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july.rain
LV.3
8
2009-04-27 17:44
@july.rain
從圖片可以看出.前三個尖峰AV值都壓得很低,從第4個尖峰開始AV值就開始瘋漲了.按照理論來說,頻率越高,其共模和X電容對其的衰減能力越大.本人分析,由于前3個波都可以很好的壓下去,證明共模電感和X電容是足夠大的.試驗也證明加大也無濟于事.本人也有增大MOS管柵極驅動電阻,DS間加100pf電容,調整吸收回路,調整開關頻率,都沒有任何效果.所以實在有麻煩了~
個人分析:
干擾集中在1MHZ以下?是什么原因引起的?
1,EMI濾波衰減器設計不匹配,對此頻段衰減能力很弱?濾波器問題!
2,電路中在此頻段有嚴重干擾,導致濾波器無法完全衰減?干擾問題!

還有一個測試中發(fā)現(xiàn)的奇怪問題,熱機測試效果比冷機差2個DB.
是變壓器受熱后差了,還是共模電感受熱后差了,不解!
請大俠們頂啊!!!
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changtong
LV.7
9
2009-04-27 18:22
@july.rain
多謝支持!還是見圖片吧![圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/76/2057931240709886.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
看情況你應該就是用了1級EMC吧,換用Π拓撲,另外注意參數(shù)調整,應該是你的EMC帶寬太窄
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zoy1984
LV.2
10
2009-04-27 18:51
@changtong
看情況你應該就是用了1級EMC吧,換用Π拓撲,另外注意參數(shù)調整,應該是你的EMC帶寬太窄
1.在高頻濾波電容地端并一104瓷片電容,濾波電容地端接一背膠銅箔紙看看.
2.變壓器初級并102/1KV電容.
3.共模感量加大線徑改小試試.
4.用兩級濾波前面用綠環(huán)雙線并繞5-10mH,后面用鐵粉芯30mH-60mH ,LC兩級濾波看看.
5.散熱片接地.

這些方法都試試看看,試過后給結果!
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july.rain
LV.3
11
2009-04-27 19:51
@zoy1984
1.在高頻濾波電容地端并一104瓷片電容,濾波電容地端接一背膠銅箔紙看看.2.變壓器初級并102/1KV電容.3.共模感量加大線徑改小試試.4.用兩級濾波前面用綠環(huán)雙線并繞5-10mH,后面用鐵粉芯30mH-60mH,LC兩級濾波看看.5.散熱片接地.這些方法都試試看看,試過后給結果!
首先我是用的兩級共模.
順序是這樣的:
輸入插座——0.1uf x——7mH串繞共?!?.33uf x——22mH對繞共模——橋堆
還有我已不會再加大共模了,不然溫升過不了.
試驗部安全老大都警告我不許再加大了,呵呵~
其他措施也沒什么改善的.

我打算改天在地線上做點動作,還有共模我只會減小,不會加大.
只是和之前的輻射來來回回搞了七八回了,也用了七八千了.
我老板很小氣的,我怕我還沒搞定他就把我開了,呵呵
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zoy1984
LV.2
12
2009-04-27 20:18
@july.rain
首先我是用的兩級共模.順序是這樣的:輸入插座——0.1ufx——7mH串繞共?!?.33ufx——22mH對繞共模——橋堆還有我已不會再加大共模了,不然溫升過不了.試驗部安全老大都警告我不許再加大了,呵呵~其他措施也沒什么改善的.我打算改天在地線上做點動作,還有共模我只會減小,不會加大.只是和之前的輻射來來回回搞了七八回了,也用了七八千了.我老板很小氣的,我怕我還沒搞定他就把我開了,呵呵
把原理圖傳上來看看,大家都支支招嗎?
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july.rain
LV.3
13
2009-04-27 20:23
@zoy1984
把原理圖傳上來看看,大家都支支招嗎?
最垃圾的IC,3842做的.
我這兒沒圖,圖在公司電腦里,通用方案.
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zoy1984
LV.2
14
2009-04-27 20:30
@july.rain
最垃圾的IC,3842做的.我這兒沒圖,圖在公司電腦里,通用方案.
我以前也遇到過類似現(xiàn)象,冷態(tài)很好,熱態(tài)一直都差2個dB,我所有的方法都用到了,結果沒用.最后是改火牛就改好了
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july.rain
LV.3
15
2009-04-28 21:36
@zoy1984
我以前也遇到過類似現(xiàn)象,冷態(tài)很好,熱態(tài)一直都差2個dB,我所有的方法都用到了,結果沒用.最后是改火牛就改好了
謝謝幾位朋友的熱心,已經搞定了,余量足有7.8個DB.
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xmysz
LV.1
16
2009-04-28 21:59
@july.rain
謝謝幾位朋友的熱心,已經搞定了,余量足有7.8個DB.
說說你最后的方法呀!
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zoy1984
LV.2
17
2009-04-28 22:22
@xmysz
說說你最后的方法呀!
是撒,怎么搞定的都不分享給大家,以后求助別人還幫你想辦法嗎??
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july.rain
LV.3
18
2009-04-29 21:07
@zoy1984
是撒,怎么搞定的都不分享給大家,以后求助別人還幫你想辦法嗎??
不是不說,其實我還沒想明白而已~
我是在無意中搞好的~
是這樣的,我做的是3pin輸入的1類.
原本是有條飛線將次級地連接到AC座大地的,也就是這里干擾.
我把這條飛線取消就好了,我至今還想不明白.
我不都把干擾引入到大地了嗎?怎么越引入越差呢?
你們也想想吧.
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changtong
LV.7
19
2009-05-05 09:58
@july.rain
不是不說,其實我還沒想明白而已~我是在無意中搞好的~是這樣的,我做的是3pin輸入的1類.原本是有條飛線將次級地連接到AC座大地的,也就是這里干擾.我把這條飛線取消就好了,我至今還想不明白.我不都把干擾引入到大地了嗎?怎么越引入越差呢?你們也想想吧.
變壓器和Y1電容設計不合理,你連起來形成了諧振,所以沒把握的時候就不要這么連!
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mbyd
LV.6
20
2009-05-06 17:11
@july.rain
不是不說,其實我還沒想明白而已~我是在無意中搞好的~是這樣的,我做的是3pin輸入的1類.原本是有條飛線將次級地連接到AC座大地的,也就是這里干擾.我把這條飛線取消就好了,我至今還想不明白.我不都把干擾引入到大地了嗎?怎么越引入越差呢?你們也想想吧.
我之前也有遇到這種現(xiàn)象,將電源的外殼地線接到電源輸入的大地,低頻時候的傳導非常不好,至今也沒有搞明白是為什么.但是客戶在使用時肯定是要將電源外殼接地的,所以最后是通過加大共模電感的電感量(三十幾mH)才搞定的.用的兩級共模,且兩級共模的電感量不同.電源輸入地線與電源外殼相連時,傳導在低頻時變差,這是為什么呢?大俠們多多思考呀.
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july.rain
LV.3
21
2009-05-08 21:21
@mbyd
我之前也有遇到這種現(xiàn)象,將電源的外殼地線接到電源輸入的大地,低頻時候的傳導非常不好,至今也沒有搞明白是為什么.但是客戶在使用時肯定是要將電源外殼接地的,所以最后是通過加大共模電感的電感量(三十幾mH)才搞定的.用的兩級共模,且兩級共模的電感量不同.電源輸入地線與電源外殼相連時,傳導在低頻時變差,這是為什么呢?大俠們多多思考呀.
我有找點資料查詢和與朋友溝通,有一定的了解了;
次級地接大地傳導都會更差的,且一般表現(xiàn)為共模干擾,
因此所以做3pin的1類一般都還要加Y2電容才能很好的抑制干擾.
根本原因個人理解為:LISN的傳導檢測是通過高通濾波器后在50R電阻上檢測.
50R參考點位大地.接入后會將次級的相關干擾構成回路,所以干擾更嚴重.
而2類是懸空的,沒有直接回路,因此更容易些.
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dengyuan
LV.8
22
2009-05-09 09:29
@july.rain
不是不說,其實我還沒想明白而已~我是在無意中搞好的~是這樣的,我做的是3pin輸入的1類.原本是有條飛線將次級地連接到AC座大地的,也就是這里干擾.我把這條飛線取消就好了,我至今還想不明白.我不都把干擾引入到大地了嗎?怎么越引入越差呢?你們也想想吧.
這條飛線會偶合到變壓器,開關元件的輻射能量,所以效果會變差,解決辦法是在這條飛線上套一個磁環(huán)或者改變這條飛線的位置,讓它遠離這些元件.
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