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反激變壓器原邊電感過(guò)小啊?(有原理圖,讓人郁悶的波形圖)

各位大師,幫我分析分析這個(gè)問(wèn)題
設(shè)計(jì)一個(gè)有四路輸出的反激輔助電源
輸出功率約20W
輸入28V
輸出+5V,15V,+15V,-15V  四路各0.5A
變壓器選用鐵氧體罐型磁芯  GU22
其中原邊繞組 7匝
    +5V繞組  1.5匝
    15V,+15V,-15V   各4匝
    開(kāi)關(guān)頻率 約 200K   工作在DCM模式    
現(xiàn)在在5V輸出加滿載,其余三路中的兩路加滿載、一路空載,即出現(xiàn)這種波形!!!!
(1)從開(kāi)關(guān)管驅(qū)動(dòng)波形中可以看出在第一個(gè)周期里占空比比較大,是不是原邊電感過(guò)小,過(guò)小造成的?
(2)第二個(gè)周期里,開(kāi)通時(shí)刻電流立即陡峭上升,這是怎么回事啊,實(shí)在讓人看不懂.1123511412.pdf







第一張圖為原邊繞組電流及開(kāi)關(guān)管電壓波形
第二張為原邊電流與驅(qū)動(dòng)電壓波形
第三張為驅(qū)動(dòng)電壓與原邊繞組的電壓波形
全部回復(fù)(72)
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flyback4
LV.3
2
2005-08-08 22:33
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/32/1123511589.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/32/1123511602.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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2005-08-08 22:49
因?yàn)槟愕木€路3.4腳沒(méi)有補(bǔ)償.你加個(gè)電阻測(cè)試一下
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flyback4
LV.3
4
2005-08-08 22:52
@夏天的風(fēng)
因?yàn)槟愕木€路3.4腳沒(méi)有補(bǔ)償.你加個(gè)電阻測(cè)試一下
謝謝你的回復(fù)!!!
3腳和4腳還要加補(bǔ)償?
我試試看
加多大合適啊?
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2005-08-08 23:11
@flyback4
謝謝你的回復(fù)!!!3腳和4腳還要加補(bǔ)償?我試試看加多大合適啊?
10KR電阻
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flyback4
LV.3
6
2005-08-08 23:12
@夏天的風(fēng)
因?yàn)槟愕木€路3.4腳沒(méi)有補(bǔ)償.你加個(gè)電阻測(cè)試一下
多謝啦!
我加了一個(gè)33K的電阻,波形立馬變好了,佩服佩服!!!
能否給我講一下它的原理啊?
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2005-08-08 23:25
@flyback4
多謝啦!我加了一個(gè)33K的電阻,波形立馬變好了,佩服佩服!!!能否給我講一下它的原理啊?
我看了一下你的電路沒(méi)有電流斜坡補(bǔ)償.
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relax1980
LV.2
8
2005-08-08 23:46
@夏天的風(fēng)
我看了一下你的電路沒(méi)有電流斜坡補(bǔ)償.
不是很明白,可以詳細(xì)點(diǎn)把原理說(shuō)清楚嗎?謝謝了!
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ttstudy
LV.2
9
2005-08-08 23:59
問(wèn)一下,你電路中D2的作用是什么?
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hulx
LV.5
10
2005-08-09 00:34
@ttstudy
問(wèn)一下,你電路中D2的作用是什么?
我也想知道.
另:對(duì)于DC-DC變換器,這一路不可以省掉直接由輸入供電?
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flyback4
LV.3
11
2005-08-09 08:46
@夏天的風(fēng)
我看了一下你的電路沒(méi)有電流斜坡補(bǔ)償.
是這樣的啊
這方面確實(shí)沒(méi)有考慮到
謝謝你啊
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flyback4
LV.3
12
2005-08-09 09:14
@ttstudy
問(wèn)一下,你電路中D2的作用是什么?
當(dāng)初設(shè)計(jì)電路的時(shí)候,因?yàn)橄氲诫娫凑9ぷ鲿r(shí),UC3842的電能由自饋繞組提供.而變壓器尚未工作的時(shí)候,或者是在自饋繞組因負(fù)載端變化導(dǎo)致供電電壓不足時(shí),UC3842的供電由電源提供,加上D2,會(huì)阻隔電源給芯片供電的同時(shí)再給R5、C11供電.
你們的疑問(wèn)提醒了我,這個(gè)D2實(shí)在是有些多余.
現(xiàn)在電路的情況是,效率非常低,5V,兩個(gè)15V這三路滿載,輸出功率滿打滿算也就17.5W,而這時(shí)的輸入電流為1.5A左右,也就是輸入功率28*1.5=42W,效率只有43%,我想可能除了緩沖電路、嵌位電路的參數(shù)設(shè)置得不合適以外,像D2這些多余的器件的損耗也是主要原因吧.
初次做電源,請(qǐng)多關(guān)照,希望能聽(tīng)到DX的一些寶貴建議.
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flyback4
LV.3
13
2005-08-09 09:23
@hulx
我也想知道.另:對(duì)于DC-DC變換器,這一路不可以省掉直接由輸入供電?
呵呵,D2的作用現(xiàn)在看來(lái)是有些多余的.
還有,你是說(shuō),作為變換器,可以直接省掉自饋繞組?
很有道理,反正現(xiàn)在自饋繞組的電能,最終來(lái)源于28V的輸入!
不過(guò),這應(yīng)該是在輸入電壓比較穩(wěn)定的情況下才可以的吧,否則波動(dòng)太大會(huì)導(dǎo)致UC3842無(wú)法正常工作
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2005-08-09 09:58
@flyback4
當(dāng)初設(shè)計(jì)電路的時(shí)候,因?yàn)橄氲诫娫凑9ぷ鲿r(shí),UC3842的電能由自饋繞組提供.而變壓器尚未工作的時(shí)候,或者是在自饋繞組因負(fù)載端變化導(dǎo)致供電電壓不足時(shí),UC3842的供電由電源提供,加上D2,會(huì)阻隔電源給芯片供電的同時(shí)再給R5、C11供電.你們的疑問(wèn)提醒了我,這個(gè)D2實(shí)在是有些多余.現(xiàn)在電路的情況是,效率非常低,5V,兩個(gè)15V這三路滿載,輸出功率滿打滿算也就17.5W,而這時(shí)的輸入電流為1.5A左右,也就是輸入功率28*1.5=42W,效率只有43%,我想可能除了緩沖電路、嵌位電路的參數(shù)設(shè)置得不合適以外,像D2這些多余的器件的損耗也是主要原因吧.初次做電源,請(qǐng)多關(guān)照,希望能聽(tīng)到DX的一些寶貴建議.
效率只有43%:是不是占空比太小了?
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2005-08-09 10:01
@flyback4
當(dāng)初設(shè)計(jì)電路的時(shí)候,因?yàn)橄氲诫娫凑9ぷ鲿r(shí),UC3842的電能由自饋繞組提供.而變壓器尚未工作的時(shí)候,或者是在自饋繞組因負(fù)載端變化導(dǎo)致供電電壓不足時(shí),UC3842的供電由電源提供,加上D2,會(huì)阻隔電源給芯片供電的同時(shí)再給R5、C11供電.你們的疑問(wèn)提醒了我,這個(gè)D2實(shí)在是有些多余.現(xiàn)在電路的情況是,效率非常低,5V,兩個(gè)15V這三路滿載,輸出功率滿打滿算也就17.5W,而這時(shí)的輸入電流為1.5A左右,也就是輸入功率28*1.5=42W,效率只有43%,我想可能除了緩沖電路、嵌位電路的參數(shù)設(shè)置得不合適以外,像D2這些多余的器件的損耗也是主要原因吧.初次做電源,請(qǐng)多關(guān)照,希望能聽(tīng)到DX的一些寶貴建議.
弱弱的問(wèn)一下你的輸出電感是怎么確定的,就是根據(jù)LC算的嗎?能否給小弟解釋一下,謝謝先了!
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sunsun
LV.4
16
2005-08-09 10:08
@flyback4
當(dāng)初設(shè)計(jì)電路的時(shí)候,因?yàn)橄氲诫娫凑9ぷ鲿r(shí),UC3842的電能由自饋繞組提供.而變壓器尚未工作的時(shí)候,或者是在自饋繞組因負(fù)載端變化導(dǎo)致供電電壓不足時(shí),UC3842的供電由電源提供,加上D2,會(huì)阻隔電源給芯片供電的同時(shí)再給R5、C11供電.你們的疑問(wèn)提醒了我,這個(gè)D2實(shí)在是有些多余.現(xiàn)在電路的情況是,效率非常低,5V,兩個(gè)15V這三路滿載,輸出功率滿打滿算也就17.5W,而這時(shí)的輸入電流為1.5A左右,也就是輸入功率28*1.5=42W,效率只有43%,我想可能除了緩沖電路、嵌位電路的參數(shù)設(shè)置得不合適以外,像D2這些多余的器件的損耗也是主要原因吧.初次做電源,請(qǐng)多關(guān)照,希望能聽(tīng)到DX的一些寶貴建議.
gei ni ge bian ya qi can shu :
  chu ji:12T
  +5V:5T
  15V:14T
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hulx
LV.5
17
2005-08-09 12:17
@flyback4
呵呵,D2的作用現(xiàn)在看來(lái)是有些多余的.還有,你是說(shuō),作為變換器,可以直接省掉自饋繞組?很有道理,反正現(xiàn)在自饋繞組的電能,最終來(lái)源于28V的輸入!不過(guò),這應(yīng)該是在輸入電壓比較穩(wěn)定的情況下才可以的吧,否則波動(dòng)太大會(huì)導(dǎo)致UC3842無(wú)法正常工作
那總比AC-DC中90-260VAC的范圍要小得多.
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flyback4
LV.3
18
2005-08-09 12:28
@sunsun
geinigebianyaqicanshu:  chuji:12T  +5V:5T  15V:14T
謝謝你的提議:
我會(huì)再重新繞一個(gè)變壓器試試看的.
我是按照一本碩士論文上的計(jì)算方法一步步計(jì)算出來(lái)的.
根據(jù)你給我的數(shù)據(jù),是增大了原副邊繞組的匝數(shù),是不是主要考慮增大原副邊線圈的電感啊?還是基于其它方面的考慮,能否給我一個(gè)解釋呢?
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flyback4
LV.3
19
2005-08-09 12:34
@皖南閑人
弱弱的問(wèn)一下你的輸出電感是怎么確定的,就是根據(jù)LC算的嗎?能否給小弟解釋一下,謝謝先了!
現(xiàn)在所用的電感,還沒(méi)有經(jīng)過(guò)詳細(xì)的計(jì)算,只是參考了一些文獻(xiàn)資料,自己隨便用磁環(huán)繞了一下.
我想等所有的載都加上了,再追求電源的輸出質(zhì)量.
我想也應(yīng)該是按照LC來(lái)計(jì)算的吧,我記得陳堅(jiān)編寫的電力電子技術(shù)書上有相應(yīng)的介紹,你可以參考一下.
等我計(jì)算過(guò)后,再跟你相互學(xué)習(xí)討論吧!
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adlsong
LV.5
20
2005-08-09 12:59
D2在某種應(yīng)用下不是多余的.
1)VCC電容大,起動(dòng)慢.但短路保護(hù)不好.
2)VCC電容小,起動(dòng)快.短路保護(hù)好,但低壓空載工作可能會(huì)不能起動(dòng)工作.
用D2可以隔離后面的大電容,增加起動(dòng)速度,這樣D1可接假負(fù)載.因此具有上述兩者的特點(diǎn),但電路多幾個(gè)元件,成本高.
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flyback4
LV.3
21
2005-08-09 13:08
@relax1980
不是很明白,可以詳細(xì)點(diǎn)把原理說(shuō)清楚嗎?謝謝了!
我這有一個(gè)關(guān)于補(bǔ)償方面的文件,也許對(duì)你有所幫助1123564077.pdf
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sunsun
LV.4
22
2005-08-09 13:13
@flyback4
謝謝你的提議:我會(huì)再重新繞一個(gè)變壓器試試看的.我是按照一本碩士論文上的計(jì)算方法一步步計(jì)算出來(lái)的.根據(jù)你給我的數(shù)據(jù),是增大了原副邊繞組的匝數(shù),是不是主要考慮增大原副邊線圈的電感啊?還是基于其它方面的考慮,能否給我一個(gè)解釋呢?
增加圈數(shù)1是增大電感量,2是可以使變壓器耦合的更好,漏趕會(huì)減小.
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flyback4
LV.3
23
2005-08-09 14:30
@adlsong
D2在某種應(yīng)用下不是多余的.1)VCC電容大,起動(dòng)慢.但短路保護(hù)不好.2)VCC電容小,起動(dòng)快.短路保護(hù)好,但低壓空載工作可能會(huì)不能起動(dòng)工作.用D2可以隔離后面的大電容,增加起動(dòng)速度,這樣D1可接假負(fù)載.因此具有上述兩者的特點(diǎn),但電路多幾個(gè)元件,成本高.
你說(shuō)的D1就是我原理圖上的D3吧?

我把D2用導(dǎo)線短接了,結(jié)果電路不能工作了,可能是UC3842所需的啟動(dòng)電流不能滿足,無(wú)法正常工作吧?
還需要再繼續(xù)做實(shí)驗(yàn)證實(shí)一下
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flyback4
LV.3
24
2005-08-09 17:32
@夏天的風(fēng)
效率只有43%:是不是占空比太小了?
應(yīng)該不是占空比太小的原因,在正常28V時(shí),可達(dá)50%
現(xiàn)在我把四路全部加載,算了一下,效率能達(dá)到50%左右,比只有三路時(shí)稍增大了點(diǎn).
效率太低,不知還有什么原因造成的?
對(duì)了還有一個(gè)問(wèn)題,我作了一下實(shí)驗(yàn),在3、4腳加電阻補(bǔ)償?shù)臅r(shí)候,采用不同的電阻值,會(huì)對(duì)開(kāi)關(guān)頻率產(chǎn)生一定的影響,這是怎么回事?
正常情況下,T約為5us
電阻為68K   T=5.9us
      33K   T=7.1us
      16K   T=9 us
好象有阻值越小,影響越大的趨勢(shì).
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flyback4
LV.3
25
2005-08-09 17:38
@adlsong
D2在某種應(yīng)用下不是多余的.1)VCC電容大,起動(dòng)慢.但短路保護(hù)不好.2)VCC電容小,起動(dòng)快.短路保護(hù)好,但低壓空載工作可能會(huì)不能起動(dòng)工作.用D2可以隔離后面的大電容,增加起動(dòng)速度,這樣D1可接假負(fù)載.因此具有上述兩者的特點(diǎn),但電路多幾個(gè)元件,成本高.
我把原理圖中的R2的阻值減小到330歐姆,在不用D2的條件下,就可以正常啟動(dòng)了,看來(lái),合理選取R2是很重要的,這要根據(jù)自饋繞組后的電容值具體確定.應(yīng)該是電容越大,要求的R2越小.
不知我說(shuō)的對(duì)不對(duì)?
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flyback4
LV.3
26
2005-08-09 17:44
@hulx
那總比AC-DC中90-260VAC的范圍要小得多.
啊,那輸入的變化范圍一定很大的吧?
如何保證UC3842不因電壓的變化范圍過(guò)大而停止工作呢?
是通過(guò)在輸入端加一個(gè)大電容來(lái)實(shí)現(xiàn)的么?
還有反激變換器的假負(fù)載都加在了輸出端了?
懇請(qǐng)指點(diǎn)
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2005-08-09 17:46
@flyback4
你說(shuō)的D1就是我原理圖上的D3吧?我把D2用導(dǎo)線短接了,結(jié)果電路不能工作了,可能是UC3842所需的啟動(dòng)電流不能滿足,無(wú)法正常工作吧?還需要再繼續(xù)做實(shí)驗(yàn)證實(shí)一下
學(xué)習(xí)一下這種不斷試驗(yàn)的方法!
頂一下!
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2005-08-09 18:35
@flyback4
應(yīng)該不是占空比太小的原因,在正常28V時(shí),可達(dá)50%現(xiàn)在我把四路全部加載,算了一下,效率能達(dá)到50%左右,比只有三路時(shí)稍增大了點(diǎn).效率太低,不知還有什么原因造成的?對(duì)了還有一個(gè)問(wèn)題,我作了一下實(shí)驗(yàn),在3、4腳加電阻補(bǔ)償?shù)臅r(shí)候,采用不同的電阻值,會(huì)對(duì)開(kāi)關(guān)頻率產(chǎn)生一定的影響,這是怎么回事?正常情況下,T約為5us電阻為68K  T=5.9us      33K  T=7.1us      16K  T=9us好象有阻值越小,影響越大的趨勢(shì).
因?yàn)榧与娮枇四愀淖兞?腳的電平.占空比大于50%時(shí)效率才會(huì)更高.CCM也會(huì)高很多
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atx
LV.7
29
2005-08-09 21:42
@flyback4
我把原理圖中的R2的阻值減小到330歐姆,在不用D2的條件下,就可以正常啟動(dòng)了,看來(lái),合理選取R2是很重要的,這要根據(jù)自饋繞組后的電容值具體確定.應(yīng)該是電容越大,要求的R2越小.不知我說(shuō)的對(duì)不對(duì)?
你可以不用反饋供電回路了?330R電阻可以提供整個(gè)IC的工作電流,你的短路保護(hù)電路完全喪失,你的目的還能實(shí)現(xiàn)嗎?
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atx
LV.7
30
2005-08-09 21:46
@flyback4
我把原理圖中的R2的阻值減小到330歐姆,在不用D2的條件下,就可以正常啟動(dòng)了,看來(lái),合理選取R2是很重要的,這要根據(jù)自饋繞組后的電容值具體確定.應(yīng)該是電容越大,要求的R2越小.不知我說(shuō)的對(duì)不對(duì)?
你的反饋繞組是多少,反饋電壓多少?
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flyback4
LV.3
31
2005-08-09 22:51
@atx
你的反饋繞組是多少,反饋電壓多少?
我反饋繞組的匝數(shù)為四匝,輸出電壓約18V左右吧

這里有兩張波形圖:
第一為電流檢測(cè)電阻上電壓與自饋繞組電壓波形圖,電壓值約18V左右.
第二為330歐姆上的電壓波形圖與電流波形圖,從圖上可以看出,壓降約10V,所以該電阻上的電流為10/330=30mA,芯片電流照約30mA計(jì)算的話,其余的電流供給了自饋繞組的假負(fù)載?也就是說(shuō),自饋繞組實(shí)際上沒(méi)有起什么作用?
不知我的分析對(duì)否?

還有從電流上看,是不是已經(jīng)工作在了CCM模式下?



500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/32/1123599058.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/32/1123599097.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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