首先對您的講課,我認(rèn)為讓我學(xué)習(xí)了不少知識,但有幾個疑問想向文工學(xué)習(xí)
一,您說的LED沒有出照明標(biāo)準(zhǔn),想問一下是不是可以參考家用照明的節(jié)能燈標(biāo)準(zhǔn)做比較:
1,光衰60%終止壽命(照明標(biāo)準(zhǔn)),LED大概在多少?
2,0-100小時色溫不偏差200K(很多國家有這一項),LED色溫偏差在多少?
3,能效等級韓國一級68LM/W,二級63LM/W,三級58LM/W,LED在新能源中大概能達到幾級?(附圖美國能源之星要求)
以上在同一種情況下測試數(shù)據(jù),能方便我學(xué)習(xí)參考嗎?
二,我在一個LED芯片研發(fā)工程師了解,LED自身有一定的頻閃問題,所以強制要求開關(guān)電源做好,即使做到理想要求也解決不了LED里面晶片的頻閃.不知道文工對其有什么看法?
三,價格上和散熱上有沒有新的招數(shù)?
向文工學(xué)習(xí)
上海會議見過文工,想了解幾個問題
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1.LED的光衰,國內(nèi)封裝的直插小功率這方面我很早以前做過試驗,大約在2000小時衰減至50%,現(xiàn)在應(yīng)該好一些,日亞的A品標(biāo)稱是15000小時,小功率貼片沒試過.國產(chǎn)1W大功率的試驗仍在進行,從07年4月到現(xiàn)在20000小時不到一點,衰減12%左右,預(yù)計按照你的那個標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該可以超過40000小時.
2.LED的色溫偏差受溫度和電流影響較大,排除這些影響,我自己做的試驗偏差在100K-500K之間(不同色溫偏差不同)@50小時
3.這個完全看電源效率和LED發(fā)光效率,好的產(chǎn)品能做到80-85LM/W(有部分產(chǎn)品僅用30%的電流驅(qū)動,光效能超過90),差的30LM/W都做不到.
2.LED的色溫偏差受溫度和電流影響較大,排除這些影響,我自己做的試驗偏差在100K-500K之間(不同色溫偏差不同)@50小時
3.這個完全看電源效率和LED發(fā)光效率,好的產(chǎn)品能做到80-85LM/W(有部分產(chǎn)品僅用30%的電流驅(qū)動,光效能超過90),差的30LM/W都做不到.
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@banma2001
1.LED的光衰,國內(nèi)封裝的直插小功率這方面我很早以前做過試驗,大約在2000小時衰減至50%,現(xiàn)在應(yīng)該好一些,日亞的A品標(biāo)稱是15000小時,小功率貼片沒試過.國產(chǎn)1W大功率的試驗仍在進行,從07年4月到現(xiàn)在20000小時不到一點,衰減12%左右,預(yù)計按照你的那個標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該可以超過40000小時.2.LED的色溫偏差受溫度和電流影響較大,排除這些影響,我自己做的試驗偏差在100K-500K之間(不同色溫偏差不同)@50小時3.這個完全看電源效率和LED發(fā)光效率,好的產(chǎn)品能做到80-85LM/W(有部分產(chǎn)品僅用30%的電流驅(qū)動,光效能超過90),差的30LM/W都做不到.
光效是要包括開關(guān)電源部分的功率,就是發(fā)光效率:輸入的總電能轉(zhuǎn)化成總光能的效率
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首先對您的講課,我認(rèn)為讓我學(xué)習(xí)了不少知識,但有幾個疑問想向文工學(xué)習(xí)
一,您說的LED沒有出照明標(biāo)準(zhǔn),想問一下是不是可以參考家用照明的節(jié)能燈標(biāo)準(zhǔn)做比較:
1,光衰60%終止壽命(照明標(biāo)準(zhǔn)),LED大概在多少?
LED通常是按照光衰減到70%為壽命終結(jié)計算點.
2,0-100小時色溫不偏差200K(很多國家有這一項),LED色溫偏差在多少?
LED通常也是200K色溫.
3,能效等級韓國一級68LM/W,二級63LM/W,三級58LM/W,LED在新能源中大概能達到幾級?(附圖美國能源之星要求)
用光效在100LM/W的LED,可以設(shè)計到效率在70LM/W的燈具,這一指標(biāo)還會不斷增強.
以上在同一種情況下測試數(shù)據(jù),能方便我學(xué)習(xí)參考嗎?
二,我在一個LED芯片研發(fā)工程師了解,LED自身有一定的頻閃問題,所以強制要求開關(guān)電源做好,即使做到理想要求也解決不了LED里面晶片的頻閃.不知道文工對其有什么看法?
LED本身有一定的頻閃這是第一次聽說,我想你還是搞錯了.電源造成的那是設(shè)計問題.
三,價格上和散熱上有沒有新的招數(shù)?
我們要求越來越高,成本也越來越低,價格最終不是問題.散熱設(shè)計高招就是解決散熱路徑,路徑越短效果越好,同時提高LED光效設(shè)計和電源效率設(shè)計.
向文工學(xué)習(xí)
一,您說的LED沒有出照明標(biāo)準(zhǔn),想問一下是不是可以參考家用照明的節(jié)能燈標(biāo)準(zhǔn)做比較:
1,光衰60%終止壽命(照明標(biāo)準(zhǔn)),LED大概在多少?
LED通常是按照光衰減到70%為壽命終結(jié)計算點.
2,0-100小時色溫不偏差200K(很多國家有這一項),LED色溫偏差在多少?
LED通常也是200K色溫.
3,能效等級韓國一級68LM/W,二級63LM/W,三級58LM/W,LED在新能源中大概能達到幾級?(附圖美國能源之星要求)
用光效在100LM/W的LED,可以設(shè)計到效率在70LM/W的燈具,這一指標(biāo)還會不斷增強.
以上在同一種情況下測試數(shù)據(jù),能方便我學(xué)習(xí)參考嗎?
二,我在一個LED芯片研發(fā)工程師了解,LED自身有一定的頻閃問題,所以強制要求開關(guān)電源做好,即使做到理想要求也解決不了LED里面晶片的頻閃.不知道文工對其有什么看法?
LED本身有一定的頻閃這是第一次聽說,我想你還是搞錯了.電源造成的那是設(shè)計問題.
三,價格上和散熱上有沒有新的招數(shù)?
我們要求越來越高,成本也越來越低,價格最終不是問題.散熱設(shè)計高招就是解決散熱路徑,路徑越短效果越好,同時提高LED光效設(shè)計和電源效率設(shè)計.
向文工學(xué)習(xí)
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@文子
首先對您的講課,我認(rèn)為讓我學(xué)習(xí)了不少知識,但有幾個疑問想向文工學(xué)習(xí)一,您說的LED沒有出照明標(biāo)準(zhǔn),想問一下是不是可以參考家用照明的節(jié)能燈標(biāo)準(zhǔn)做比較:1,光衰60%終止壽命(照明標(biāo)準(zhǔn)),LED大概在多少?LED通常是按照光衰減到70%為壽命終結(jié)計算點.2,0-100小時色溫不偏差200K(很多國家有這一項),LED色溫偏差在多少?LED通常也是200K色溫.3,能效等級韓國一級68LM/W,二級63LM/W,三級58LM/W,LED在新能源中大概能達到幾級?(附圖美國能源之星要求)用光效在100LM/W的LED,可以設(shè)計到效率在70LM/W的燈具,這一指標(biāo)還會不斷增強.以上在同一種情況下測試數(shù)據(jù),能方便我學(xué)習(xí)參考嗎?二,我在一個LED芯片研發(fā)工程師了解,LED自身有一定的頻閃問題,所以強制要求開關(guān)電源做好,即使做到理想要求也解決不了LED里面晶片的頻閃.不知道文工對其有什么看法?LED本身有一定的頻閃這是第一次聽說,我想你還是搞錯了.電源造成的那是設(shè)計問題.三,價格上和散熱上有沒有新的招數(shù)?我們要求越來越高,成本也越來越低,價格最終不是問題.散熱設(shè)計高招就是解決散熱路徑,路徑越短效果越好,同時提高LED光效設(shè)計和電源效率設(shè)計.向文工學(xué)習(xí)
對文工關(guān)于LED無頻閃的說法比較支持.玩LED也有三年了.用恒流開關(guān)電源驅(qū)動,使用中也沒有感覺到有頻閃的現(xiàn)象,倒是炫光很嚴(yán)重.
對于光效的要求,綜合價格,個人覺得以目前的成本限制,還是很難用到文工所說的用100LM/W的LED.目前科銳最好的批量白光產(chǎn)品才做到105LM/350MA驅(qū)動.價格也比較貴,一個能買普通的好幾個呢.
對于光效的要求,綜合價格,個人覺得以目前的成本限制,還是很難用到文工所說的用100LM/W的LED.目前科銳最好的批量白光產(chǎn)品才做到105LM/350MA驅(qū)動.價格也比較貴,一個能買普通的好幾個呢.
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@文子
首先對您的講課,我認(rèn)為讓我學(xué)習(xí)了不少知識,但有幾個疑問想向文工學(xué)習(xí)一,您說的LED沒有出照明標(biāo)準(zhǔn),想問一下是不是可以參考家用照明的節(jié)能燈標(biāo)準(zhǔn)做比較:1,光衰60%終止壽命(照明標(biāo)準(zhǔn)),LED大概在多少?LED通常是按照光衰減到70%為壽命終結(jié)計算點.2,0-100小時色溫不偏差200K(很多國家有這一項),LED色溫偏差在多少?LED通常也是200K色溫.3,能效等級韓國一級68LM/W,二級63LM/W,三級58LM/W,LED在新能源中大概能達到幾級?(附圖美國能源之星要求)用光效在100LM/W的LED,可以設(shè)計到效率在70LM/W的燈具,這一指標(biāo)還會不斷增強.以上在同一種情況下測試數(shù)據(jù),能方便我學(xué)習(xí)參考嗎?二,我在一個LED芯片研發(fā)工程師了解,LED自身有一定的頻閃問題,所以強制要求開關(guān)電源做好,即使做到理想要求也解決不了LED里面晶片的頻閃.不知道文工對其有什么看法?LED本身有一定的頻閃這是第一次聽說,我想你還是搞錯了.電源造成的那是設(shè)計問題.三,價格上和散熱上有沒有新的招數(shù)?我們要求越來越高,成本也越來越低,價格最終不是問題.散熱設(shè)計高招就是解決散熱路徑,路徑越短效果越好,同時提高LED光效設(shè)計和電源效率設(shè)計.向文工學(xué)習(xí)
謝謝文工的回答,對于頻閃我想我了解程度肯定沒你們專業(yè)人事強,但對于LED這種點光源光效超過了熒光燈我還是心存疑慮,首先想問一下光源測試時,LED有聚焦,那如何測試它的真正發(fā)光,還有一點,做為光效,LED測試有沒有包括了開關(guān)電源的損耗?為了達到開關(guān)電源的更好效果,他自身的損耗在增加,會嚴(yán)重影響光效
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@banma2001
1w光效不如小功率主要還是芯片尺寸小了.如果1瓦芯片尺寸超過55mil,光效很輕松的超過110.而且理論上,小功率的光衰應(yīng)該小于大功率,只是針對小功率做這樣的封裝和散熱成本有點高而已
對于1W的光效加大芯片尺寸提高光效的效果,我是不太清楚,不過如果真能那么提升得很明顯,價格也不會提升多少.我覺得作為LED光源制造商應(yīng)積極發(fā)展.
小功率光衰最初大家都看好,認(rèn)為大功率的發(fā)熱嚴(yán)重光衰會很快,小功率發(fā)熱較低,多個拼接時,熱量并不象大功率集中,理論上會光衰得很慢,所有就有小功10萬小時的壽命,你說的現(xiàn)象是事實,直插小功率的封裝的確影響了它的散熱.加速了芯片老化.
之前我也想用貼片的做小燈,問供應(yīng)商,了解到貼片小功率因的生產(chǎn)良率問題.單個成本比草帽貴很多.
小功率光衰最初大家都看好,認(rèn)為大功率的發(fā)熱嚴(yán)重光衰會很快,小功率發(fā)熱較低,多個拼接時,熱量并不象大功率集中,理論上會光衰得很慢,所有就有小功10萬小時的壽命,你說的現(xiàn)象是事實,直插小功率的封裝的確影響了它的散熱.加速了芯片老化.
之前我也想用貼片的做小燈,問供應(yīng)商,了解到貼片小功率因的生產(chǎn)良率問題.單個成本比草帽貴很多.
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@zcj0304
謝謝,我就事論事,光效本身就是將電能轉(zhuǎn)化成光能的效率,所以想了解的更清楚點,學(xué)習(xí)的更徹底些,上海會展時,就想去看看網(wǎng)友,認(rèn)識認(rèn)識大家,結(jié)果沒碰到,聽了演講想提些問題,結(jié)果沒空子問,哈哈,不過還是網(wǎng)上我比較會問
其實對于文工在文檔中說的先恒壓再線性恒流的概念,去年只了解了個大約,以為是做大型系統(tǒng)照明的架構(gòu),理解為:AC-DC加線性恒流+LED=恒流精度1%.
今年的文檔較詳細(xì),對在LED內(nèi)部封裝好線性恒流模組的方向看起來很不錯,據(jù)我所知臺灣有一家公司在2008年下半年,做出了最大功率為5W,直接上110V交流電的LED產(chǎn)品,雖然那個產(chǎn)品的問題不少,比如光效低,受輸入電壓影響功率波動大,但他們在LED光源很小的空間內(nèi)實現(xiàn),并且功率因素為0.8,也是突破.按此技術(shù)的難度推算.做定電壓直流線性恒流,難度小很多,應(yīng)會比較容易成熟,直接封裝在LED內(nèi)部,省去恒流電源批量一致性和空間緊張的問題.對于小空間布板的應(yīng)用是一個飛躍.電源市場也有一個統(tǒng)一的格局.
我也有問題請教文工:不知未來二年內(nèi)LED光效提升的空間還有多少?離高導(dǎo)熱陶瓷散熱外殼的應(yīng)用來有多久才能實現(xiàn).
今年的文檔較詳細(xì),對在LED內(nèi)部封裝好線性恒流模組的方向看起來很不錯,據(jù)我所知臺灣有一家公司在2008年下半年,做出了最大功率為5W,直接上110V交流電的LED產(chǎn)品,雖然那個產(chǎn)品的問題不少,比如光效低,受輸入電壓影響功率波動大,但他們在LED光源很小的空間內(nèi)實現(xiàn),并且功率因素為0.8,也是突破.按此技術(shù)的難度推算.做定電壓直流線性恒流,難度小很多,應(yīng)會比較容易成熟,直接封裝在LED內(nèi)部,省去恒流電源批量一致性和空間緊張的問題.對于小空間布板的應(yīng)用是一個飛躍.電源市場也有一個統(tǒng)一的格局.
我也有問題請教文工:不知未來二年內(nèi)LED光效提升的空間還有多少?離高導(dǎo)熱陶瓷散熱外殼的應(yīng)用來有多久才能實現(xiàn).
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@boy0608
對于1W的光效加大芯片尺寸提高光效的效果,我是不太清楚,不過如果真能那么提升得很明顯,價格也不會提升多少.我覺得作為LED光源制造商應(yīng)積極發(fā)展.小功率光衰最初大家都看好,認(rèn)為大功率的發(fā)熱嚴(yán)重光衰會很快,小功率發(fā)熱較低,多個拼接時,熱量并不象大功率集中,理論上會光衰得很慢,所有就有小功10萬小時的壽命,你說的現(xiàn)象是事實,直插小功率的封裝的確影響了它的散熱.加速了芯片老化.之前我也想用貼片的做小燈,問供應(yīng)商,了解到貼片小功率因的生產(chǎn)良率問題.單個成本比草帽貴很多.
對于芯片尺寸的問題,你可以拿1w和3w比較,如果兩者是同一廠家用同一類型的芯片用同種封裝制造的同色溫的Led,如果把標(biāo)稱3W當(dāng)1w點肯定比1w的光效高.
因為一塊固定直徑的晶元切割成大尺寸芯片的數(shù)量要明顯比小尺寸芯片的數(shù)量要少很多.如果要想獲得相同數(shù)量的大尺寸芯片,那么晶元的直徑也必須放大,而大尺寸的晶元不是那么簡單就可以得到的,晶元廠可能需要一次性投入十幾億到幾十億,甚至上百億美元來引進設(shè)備,提高晶元工藝,所以大尺寸芯片的成本比小尺寸的晶元高的多,這也就是大尺寸芯片比小尺寸芯片貴的原因.
至于你說的貼片產(chǎn)能問題,那只是廠商的借口,主要還是他們實力不夠
因為一塊固定直徑的晶元切割成大尺寸芯片的數(shù)量要明顯比小尺寸芯片的數(shù)量要少很多.如果要想獲得相同數(shù)量的大尺寸芯片,那么晶元的直徑也必須放大,而大尺寸的晶元不是那么簡單就可以得到的,晶元廠可能需要一次性投入十幾億到幾十億,甚至上百億美元來引進設(shè)備,提高晶元工藝,所以大尺寸芯片的成本比小尺寸的晶元高的多,這也就是大尺寸芯片比小尺寸芯片貴的原因.
至于你說的貼片產(chǎn)能問題,那只是廠商的借口,主要還是他們實力不夠
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@boy0608
其實對于文工在文檔中說的先恒壓再線性恒流的概念,去年只了解了個大約,以為是做大型系統(tǒng)照明的架構(gòu),理解為:AC-DC加線性恒流+LED=恒流精度1%.今年的文檔較詳細(xì),對在LED內(nèi)部封裝好線性恒流模組的方向看起來很不錯,據(jù)我所知臺灣有一家公司在2008年下半年,做出了最大功率為5W,直接上110V交流電的LED產(chǎn)品,雖然那個產(chǎn)品的問題不少,比如光效低,受輸入電壓影響功率波動大,但他們在LED光源很小的空間內(nèi)實現(xiàn),并且功率因素為0.8,也是突破.按此技術(shù)的難度推算.做定電壓直流線性恒流,難度小很多,應(yīng)會比較容易成熟,直接封裝在LED內(nèi)部,省去恒流電源批量一致性和空間緊張的問題.對于小空間布板的應(yīng)用是一個飛躍.電源市場也有一個統(tǒng)一的格局.我也有問題請教文工:不知未來二年內(nèi)LED光效提升的空間還有多少?離高導(dǎo)熱陶瓷散熱外殼的應(yīng)用來有多久才能實現(xiàn).
樓上兄弟說的及時,在LED領(lǐng)域,我連門檻都還沒碰到,不過我對其非常有興趣,在不斷了解學(xué)習(xí),不過LED陶瓷框架到看到過成品,大大省去了以前的金屬散熱(高成本)方案的不可行性.不過個人人為點光源始終有局限,加上另外一半還需要散熱,對其光輸出大大不利
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@zcj0304
謝謝文工的回答,對于頻閃我想我了解程度肯定沒你們專業(yè)人事強,但對于LED這種點光源光效超過了熒光燈我還是心存疑慮,首先想問一下光源測試時,LED有聚焦,那如何測試它的真正發(fā)光,還有一點,做為光效,LED測試有沒有包括了開關(guān)電源的損耗?為了達到開關(guān)電源的更好效果,他自身的損耗在增加,會嚴(yán)重影響光效
LED光效和角度沒有關(guān)系,是LM表示;發(fā)光角度和照度有關(guān)系,是mcd表示.
100LM/W-LED設(shè)計出70LM/W燈具,包括了AC-DC電源效率和熱造成的光效減低.
考慮到客戶在設(shè)計產(chǎn)品中的難度,更好的產(chǎn)業(yè)化,在深圳公司建立了LED封裝實驗室,設(shè)備齊全,包括電源在內(nèi)的整個電子線路設(shè)計服務(wù),到內(nèi)置恒流技術(shù)封裝,最大限度的適應(yīng)大家產(chǎn)品外形光學(xué)結(jié)構(gòu).
地址:深圳市科技園中區(qū)科技中二路軟件園4號樓2層.
100LM/W-LED設(shè)計出70LM/W燈具,包括了AC-DC電源效率和熱造成的光效減低.
考慮到客戶在設(shè)計產(chǎn)品中的難度,更好的產(chǎn)業(yè)化,在深圳公司建立了LED封裝實驗室,設(shè)備齊全,包括電源在內(nèi)的整個電子線路設(shè)計服務(wù),到內(nèi)置恒流技術(shù)封裝,最大限度的適應(yīng)大家產(chǎn)品外形光學(xué)結(jié)構(gòu).
地址:深圳市科技園中區(qū)科技中二路軟件園4號樓2層.
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