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開關(guān)管波形,大家進(jìn)來幫忙看看!!!

我正在做一個(gè)霓虹燈電源,要求輸出電流60mA,負(fù)載為一米直徑20mm霓虹燈管,不能用IC,我采用普通半橋結(jié)構(gòu),難點(diǎn)有以下幾點(diǎn):
1.要求放在金屬盒里(由于漏磁的原因,以前雖然做過,但是輸出電流比較小,目前要求輸出電流比較大,因此影響很大);
2.同個(gè)金屬盒里要放3臺電源(由于電源之間空間很小,主要是漏磁的原因,造成電源相互影響干擾);
3.電源外殼很小,談不上做什么散熱措施.
目前單獨(dú)一臺電源在金屬殼內(nèi)外工作都還行,但是三臺同時(shí)工作,兩只三極管很燙,最高可達(dá)100多度,所測三極管波形如下圖所示,請各位幫忙找一下原因,謝謝!
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pobo
LV.3
2
2005-10-06 19:32
補(bǔ)充一下:集電極電流波形為圖示三角波,Vce波形不好,截止的時(shí)候波形平頂部分不理想,這是受升壓變壓器所致,升壓變壓器又受輸出電流所致,剛開始試驗(yàn)的時(shí)候,兩管開通時(shí)間相差很大,改變相關(guān)參數(shù)也沒太大作用,經(jīng)試驗(yàn)處理提高初級匝數(shù),降低次級匝數(shù),波形才為現(xiàn)在這個(gè)樣子,目前功率為28W,我用13005,采用小散熱片散熱,但是兩管仍然很燙,有誰知道問題所在?附上相關(guān)電路
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/34/1128598339.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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changze
LV.9
3
2005-10-06 19:43
@pobo
補(bǔ)充一下:集電極電流波形為圖示三角波,Vce波形不好,截止的時(shí)候波形平頂部分不理想,這是受升壓變壓器所致,升壓變壓器又受輸出電流所致,剛開始試驗(yàn)的時(shí)候,兩管開通時(shí)間相差很大,改變相關(guān)參數(shù)也沒太大作用,經(jīng)試驗(yàn)處理提高初級匝數(shù),降低次級匝數(shù),波形才為現(xiàn)在這個(gè)樣子,目前功率為28W,我用13005,采用小散熱片散熱,但是兩管仍然很燙,有誰知道問題所在?附上相關(guān)電路[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/34/1128598339.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
你的輸出的問題,,,
這個(gè)種輸出方式會(huì)讓變壓器輸出電流變形的,,,,

半橋會(huì)工作在半波輸出狀態(tài)下,,,如果一定要直流輸出的話,,就先用個(gè)全橋,,,在輸出,,,,

而且霓虹燈的可以用交流輸出就可以了,,,,不需用這個(gè)直流輸出,,
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pobo
LV.3
4
2005-10-07 08:14
@changze
你的輸出的問題,,,這個(gè)種輸出方式會(huì)讓變壓器輸出電流變形的,,,,半橋會(huì)工作在半波輸出狀態(tài)下,,,如果一定要直流輸出的話,,就先用個(gè)全橋,,,在輸出,,,,而且霓虹燈的可以用交流輸出就可以了,,,,不需用這個(gè)直流輸出,,
你的意思是輸出造成管子燙的原因嗎?

看管子的波形,集電極電流應(yīng)該沒錯(cuò),但是Vce卻太差了
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changze
LV.9
5
2005-10-07 09:09
@pobo
你的意思是輸出造成管子燙的原因嗎?看管子的波形,集電極電流應(yīng)該沒錯(cuò),但是Vce卻太差了
你把整流的管去掉就知了,,,可以用排除法來斷定,,,
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pobo
LV.3
6
2005-10-07 13:02
@changze
你把整流的管去掉就知了,,,可以用排除法來斷定,,,
去掉還是不行,如果我給每臺電源都套上一個(gè)鐵殼,再放在一起是不是就沒有互相影響的情況了喃?
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changze
LV.9
7
2005-10-07 14:27
@pobo
去掉還是不行,如果我給每臺電源都套上一個(gè)鐵殼,再放在一起是不是就沒有互相影響的情況了喃?
如果是電磁干擾用這個(gè)辦法就可以,,,
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changze
LV.9
8
2005-10-07 14:28
@pobo
去掉還是不行,如果我給每臺電源都套上一個(gè)鐵殼,再放在一起是不是就沒有互相影響的情況了喃?
你的變壓器是用的什么磁芯????半橋的頻率是多高???
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pobo
LV.3
9
2005-10-07 16:10
@changze
你的變壓器是用的什么磁芯????半橋的頻率是多高???
磁芯: UY10
頻率:不固定,我認(rèn)為自激式頻率是附加產(chǎn)品,因?yàn)橛绊戭l率的因素太多,最終是多少就是多少,目前我做了幾種,頻率在25---31KHz之間
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pobo
LV.3
10
2005-10-07 16:17
@pobo
磁芯:UY10頻率:不固定,我認(rèn)為自激式頻率是附加產(chǎn)品,因?yàn)橛绊戭l率的因素太多,最終是多少就是多少,目前我做了幾種,頻率在25---31KHz之間
磁環(huán):7K 10*6*5
綜合因子160

Bm:200

Bs:320

Br:145

Hc:75

測試電流:0.77A
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changze
LV.9
11
2005-10-07 18:24
@pobo
磁芯:UY10頻率:不固定,我認(rèn)為自激式頻率是附加產(chǎn)品,因?yàn)橛绊戭l率的因素太多,最終是多少就是多少,目前我做了幾種,頻率在25---31KHz之間
你把CE上的二極管并聯(lián)在晶體管上,,要接在E極電阻之上,,,
你的磁環(huán)匝比是多少???變壓器匝比是多少??
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pobo
LV.3
12
2005-10-07 18:38
@changze
你把CE上的二極管并聯(lián)在晶體管上,,要接在E極電阻之上,,,你的磁環(huán)匝比是多少???變壓器匝比是多少??
接過,效果不明顯,磁環(huán)2:5:2.升壓匝比100:1000

初級電感5.2mH,其實(shí)作為霓虹燈電源,升壓變壓器電感是控制不了那么精確的,而且相同磁芯相同匝數(shù)的變壓器灌環(huán)氧后電感量相差也是比較大的,只要匝比正確,功率跟輸出電流就基本不變
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pobo
LV.3
13
2005-10-07 18:46
@pobo
接過,效果不明顯,磁環(huán)2:5:2.升壓匝比100:1000初級電感5.2mH,其實(shí)作為霓虹燈電源,升壓變壓器電感是控制不了那么精確的,而且相同磁芯相同匝數(shù)的變壓器灌環(huán)氧后電感量相差也是比較大的,只要匝比正確,功率跟輸出電流就基本不變
我現(xiàn)在換用了幾種型號的管子,結(jié)果都差不多,改用13007也好不到哪里去,看管的波形跟上面差不多.

磁環(huán)匝比2:5:2應(yīng)該是最好的效果了,

3:5:3頻率由31K下降到25K,上管開通時(shí)間長1.8微秒,波形左右抖動(dòng)厲害,造成燈閃,看其100Hz包跡波,前端過零處有3毫秒不工作,其他匝比的就更不行了

磁環(huán)初級匝數(shù)配合基極電阻調(diào)節(jié)基極電壓與電流,對頻率是幾乎沒影響的
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changze
LV.9
14
2005-10-07 18:59
@pobo
接過,效果不明顯,磁環(huán)2:5:2.升壓匝比100:1000初級電感5.2mH,其實(shí)作為霓虹燈電源,升壓變壓器電感是控制不了那么精確的,而且相同磁芯相同匝數(shù)的變壓器灌環(huán)氧后電感量相差也是比較大的,只要匝比正確,功率跟輸出電流就基本不變
小磁環(huán)改為1:4:4,,,在試驗(yàn)一下,,
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changze
LV.9
15
2005-10-07 19:04
@pobo
接過,效果不明顯,磁環(huán)2:5:2.升壓匝比100:1000初級電感5.2mH,其實(shí)作為霓虹燈電源,升壓變壓器電感是控制不了那么精確的,而且相同磁芯相同匝數(shù)的變壓器灌環(huán)氧后電感量相差也是比較大的,只要匝比正確,功率跟輸出電流就基本不變
因?yàn)檫@個(gè)電路是沒有電解濾波,,,所以波紋一定是比較大的,,,而且,,當(dāng)一個(gè)半波結(jié)束后,,下個(gè)半波來時(shí),,也要靠DB3來啟動(dòng)半橋,,,,(參考電子變壓器的電路),,,,所以,,,沒有必要讓它的磁環(huán)在低谷時(shí)也工作,,,可以適當(dāng)?shù)倪^零,,,對主電路是沒有影響的,,,,所以磁環(huán)用在1:3:3和1:4:4
這樣的話,,,在50W的電路中也是沒有關(guān)系的,,,也沒有高溫,,,
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pobo
LV.3
16
2005-10-07 19:10
@changze
小磁環(huán)改為1:4:4,,,在試驗(yàn)一下,,
從 2K 10*6*3

到非晶 10*6*5都試過

感覺有點(diǎn)像撒網(wǎng)的意思了

現(xiàn)在我把重點(diǎn)放在調(diào)整升壓變壓器匝比上面,畢竟霓虹燈電源是以變壓器為主,外圍電路是為其服務(wù)的,下午做了3種不同匝比的變壓器,拿去灌環(huán)氧了,要明天才能做試驗(yàn),明天再給你報(bào)告結(jié)果吧,謝謝你的關(guān)注!
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changze
LV.9
17
2005-10-07 19:20
@pobo
從2K10*6*3到非晶10*6*5都試過感覺有點(diǎn)像撒網(wǎng)的意思了現(xiàn)在我把重點(diǎn)放在調(diào)整升壓變壓器匝比上面,畢竟霓虹燈電源是以變壓器為主,外圍電路是為其服務(wù)的,下午做了3種不同匝比的變壓器,拿去灌環(huán)氧了,要明天才能做試驗(yàn),明天再給你報(bào)告結(jié)果吧,謝謝你的關(guān)注!
你這個(gè)電路我以前做過,,,現(xiàn)在我做的電子變壓器也差不多是這個(gè)電路,,,
只要用這個(gè)匝比就比較適應(yīng)這個(gè)電路,,,變壓器的匝比是決定輸出的,,功率與電壓的,,,所以這個(gè)匝比是與燈管和功率有關(guān)的,,,,
半橋電路的驅(qū)動(dòng),,,是和B極的激勵(lì)信號有關(guān),,,你在試驗(yàn)一下吧,,
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pobo
LV.3
18
2005-10-07 19:23
@changze
因?yàn)檫@個(gè)電路是沒有電解濾波,,,所以波紋一定是比較大的,,,而且,,當(dāng)一個(gè)半波結(jié)束后,,下個(gè)半波來時(shí),,也要靠DB3來啟動(dòng)半橋,,,,(參考電子變壓器的電路),,,,所以,,,沒有必要讓它的磁環(huán)在低谷時(shí)也工作,,,可以適當(dāng)?shù)倪^零,,,對主電路是沒有影響的,,,,所以磁環(huán)用在1:3:3和1:4:4這樣的話,,,在50W的電路中也是沒有關(guān)系的,,,也沒有高溫,,,
前面關(guān)于DB3的我知道,但對磁環(huán)了解不夠多,我一般不管匝數(shù),只看管子上的波形;

對于DB3的問題,我做過改變,因?yàn)檫@種機(jī)器是要配合掃描器工作的,作為掃描來說,希望電源啟動(dòng)電壓越低越好,表現(xiàn)色彩會(huì)越柔和,我的做法是用可控硅替代DB3,目前可以做到10VAC啟動(dòng)
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/34/1128684200.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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pobo
LV.3
19
2005-10-07 19:42
@changze
你這個(gè)電路我以前做過,,,現(xiàn)在我做的電子變壓器也差不多是這個(gè)電路,,,只要用這個(gè)匝比就比較適應(yīng)這個(gè)電路,,,變壓器的匝比是決定輸出的,,功率與電壓的,,,所以這個(gè)匝比是與燈管和功率有關(guān)的,,,,半橋電路的驅(qū)動(dòng),,,是和B極的激勵(lì)信號有關(guān),,,你在試驗(yàn)一下吧,,
好的,這個(gè)項(xiàng)目是為一個(gè)客戶單獨(dú)開發(fā)的,看你談吐,應(yīng)該是做過很長一段時(shí)間了,這種電路的確經(jīng)驗(yàn)很重要,明天我會(huì)按你的意思,重新做一遍,如果不理想,我準(zhǔn)備在掃描花樣編程的時(shí)候,只讓其中一臺或者兩臺同時(shí)工作,暫時(shí)渡過現(xiàn)階段
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pobo
LV.3
20
2005-10-08 14:04
@changze
因?yàn)檫@個(gè)電路是沒有電解濾波,,,所以波紋一定是比較大的,,,而且,,當(dāng)一個(gè)半波結(jié)束后,,下個(gè)半波來時(shí),,也要靠DB3來啟動(dòng)半橋,,,,(參考電子變壓器的電路),,,,所以,,,沒有必要讓它的磁環(huán)在低谷時(shí)也工作,,,可以適當(dāng)?shù)倪^零,,,對主電路是沒有影響的,,,,所以磁環(huán)用在1:3:3和1:4:4這樣的話,,,在50W的電路中也是沒有關(guān)系的,,,也沒有高溫,,,
上午按你的意思做了一遍,單獨(dú)工作并且在金屬盒外,溫度較好,但燈閃;
金屬盒內(nèi)溫度有65度,燈有些微閃,兩臺同時(shí)工作還是不行,輸出電流一直上竄,管溫就可以想得到了,不過你的意見在單獨(dú)工作的情況下是很好的,燈閃應(yīng)該是我沒調(diào)好的原因;
下午就能用上新的匝比變壓器了,希望情況能好轉(zhuǎn),OVER
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changze
LV.9
21
2005-10-08 16:11
@pobo
上午按你的意思做了一遍,單獨(dú)工作并且在金屬盒外,溫度較好,但燈閃;金屬盒內(nèi)溫度有65度,燈有些微閃,兩臺同時(shí)工作還是不行,輸出電流一直上竄,管溫就可以想得到了,不過你的意見在單獨(dú)工作的情況下是很好的,燈閃應(yīng)該是我沒調(diào)好的原因;下午就能用上新的匝比變壓器了,希望情況能好轉(zhuǎn),OVER
燈閃爍是頻閃嗎????
你看的包絡(luò)波是不是平穩(wěn)?????
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pobo
LV.3
22
2005-10-08 16:34
@changze
燈閃爍是頻閃嗎????你看的包絡(luò)波是不是平穩(wěn)?????
是的,包跡波內(nèi)有左右抖動(dòng)
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changze
LV.9
23
2005-10-08 17:04
@pobo
是的,包跡波內(nèi)有左右抖動(dòng)
那是輸出阻抗的匹配問題了,,,這個(gè)就比較多原因了,,,,要仔細(xì)找一下,,,用不同的替換法來找一下,,,
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huaite152
LV.3
24
2005-10-08 22:15
@pobo
我現(xiàn)在換用了幾種型號的管子,結(jié)果都差不多,改用13007也好不到哪里去,看管的波形跟上面差不多.磁環(huán)匝比2:5:2應(yīng)該是最好的效果了,3:5:3頻率由31K下降到25K,上管開通時(shí)間長1.8微秒,波形左右抖動(dòng)厲害,造成燈閃,看其100Hz包跡波,前端過零處有3毫秒不工作,其他匝比的就更不行了磁環(huán)初級匝數(shù)配合基極電阻調(diào)節(jié)基極電壓與電流,對頻率是幾乎沒影響的
你是做多少w的,在你的初級上加個(gè)電容
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pobo
LV.3
25
2005-10-10 13:17
@changze
燈閃爍是頻閃嗎????你看的包絡(luò)波是不是平穩(wěn)?????
今天參數(shù)基本上確定下來了,因?yàn)槁└惺桥c圈數(shù)的平方成正比的,為了降低漏感,我把升壓變壓器匝數(shù)由原來100:1000變?yōu)?30:800,加大初級匝數(shù)不光為滿足輸出的需要,而且對開關(guān)波形有明顯的幫助,降低次級匝數(shù),則降低漏感,互相干擾基本消除,磁芯由UY10換用UR10,磁路較UY10短了一些,升壓變壓器損耗降低了,試驗(yàn)中由于頻閃我把并聯(lián)的吸收電容拿掉了,輸出則去掉了消珠電路,一方面是采用你的意見,另一方面是因?yàn)榧由虾筝敵鲭娏魈罅?老化了半天管溫有60度,綜合來看應(yīng)該是目前最好的效果,試驗(yàn)快結(jié)束了,再次謝謝你的關(guān)注!
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pobo
LV.3
26
2005-10-10 13:19
@pobo
今天參數(shù)基本上確定下來了,因?yàn)槁└惺桥c圈數(shù)的平方成正比的,為了降低漏感,我把升壓變壓器匝數(shù)由原來100:1000變?yōu)?30:800,加大初級匝數(shù)不光為滿足輸出的需要,而且對開關(guān)波形有明顯的幫助,降低次級匝數(shù),則降低漏感,互相干擾基本消除,磁芯由UY10換用UR10,磁路較UY10短了一些,升壓變壓器損耗降低了,試驗(yàn)中由于頻閃我把并聯(lián)的吸收電容拿掉了,輸出則去掉了消珠電路,一方面是采用你的意見,另一方面是因?yàn)榧由虾筝敵鲭娏魈罅?老化了半天管溫有60度,綜合來看應(yīng)該是目前最好的效果,試驗(yàn)快結(jié)束了,再次謝謝你的關(guān)注!
目前我最擔(dān)心的是拿掉吸收電容后,在掃描的狀態(tài)下,能否經(jīng)受得住沖擊!
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changze
LV.9
27
2005-10-10 18:47
@pobo
目前我最擔(dān)心的是拿掉吸收電容后,在掃描的狀態(tài)下,能否經(jīng)受得住沖擊!
這個(gè)要多做試驗(yàn)反復(fù)多試驗(yàn)幾次,,,,
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pobo
LV.3
28
2005-10-13 09:16
@changze
你的輸出的問題,,,這個(gè)種輸出方式會(huì)讓變壓器輸出電流變形的,,,,半橋會(huì)工作在半波輸出狀態(tài)下,,,如果一定要直流輸出的話,,就先用個(gè)全橋,,,在輸出,,,,而且霓虹燈的可以用交流輸出就可以了,,,,不需用這個(gè)直流輸出,,
你看看這個(gè),目前想在工程總輸入口加入EMI濾波,整個(gè)工程估計(jì)需要2400臺電源,均分到三相上面,需要多大的L,C喃?會(huì)不會(huì)太大,做不了喃?1129166187.pdf
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/34/1129166271.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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xiaodong
LV.9
29
2005-10-13 10:42
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changze
LV.9
30
2005-10-13 13:42
@pobo
你看看這個(gè),目前想在工程總輸入口加入EMI濾波,整個(gè)工程估計(jì)需要2400臺電源,均分到三相上面,需要多大的L,C喃?會(huì)不會(huì)太大,做不了喃?1129166187.pdf[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/34/1129166271.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
你是說在2400 個(gè)總的輸入口加濾波器??????
這個(gè)沒有經(jīng)驗(yàn)不好說,,,,看一下別的兄弟有沒有經(jīng)驗(yàn)了,,,,
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pobo
LV.3
31
2005-10-13 14:10
@changze
你是說在2400個(gè)總的輸入口加濾波器??????這個(gè)沒有經(jīng)驗(yàn)不好說,,,,看一下別的兄弟有沒有經(jīng)驗(yàn)了,,,,
是的,昨天對方來了個(gè)工程師說的,他的意思也沒要我解決,叫我提供上圖的數(shù)據(jù),供他們加濾波的時(shí)候計(jì)算.
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