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不加PFC的開關(guān)電源是否能節(jié)電?

不加PFC的開關(guān)電源是否能節(jié)電?
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2005-10-17 19:40
是否這個問題太簡單了,大家都不發(fā)言?
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power_sz
LV.7
3
2005-10-17 20:53
PFC不一定能節(jié)電,反而還有可能消耗多一些.要求的原因是為了提高電源的利用率,減少電器對電網(wǎng)的污染.
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2005-10-17 21:26
@power_sz
PFC不一定能節(jié)電,反而還有可能消耗多一些.要求的原因是為了提高電源的利用率,減少電器對電網(wǎng)的污染.
這位大俠,多謝你的回答.但電路加PFC后,從電流表看電流明明是減少了.對不以?家里的電流表就是檢測電流值的大小來計算度數(shù)的.我也從其它資料上看到你的說法,但我還是不明.
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yuhe
LV.2
5
2005-10-18 11:15
@zhongsongli
這位大俠,多謝你的回答.但電路加PFC后,從電流表看電流明明是減少了.對不以?家里的電流表就是檢測電流值的大小來計算度數(shù)的.我也從其它資料上看到你的說法,但我還是不明.
要怎么看了,不加PFC很浪費電網(wǎng)能源的,加PFC會加大整機功耗,但對電網(wǎng)有好處
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2005-10-18 11:52
@zhongsongli
這位大俠,多謝你的回答.但電路加PFC后,從電流表看電流明明是減少了.對不以?家里的電流表就是檢測電流值的大小來計算度數(shù)的.我也從其它資料上看到你的說法,但我還是不明.
好像加PFC,對電表并沒有多大影響,甚至還多消耗一些電.電表顯示的是有功功率吧.PFC是盡量減少無用功率.為國家省錢,不為個人省錢的吧.我的理解,不知道有沒有問題.
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power_sz
LV.7
7
2005-10-18 17:14
@zhongsongli
這位大俠,多謝你的回答.但電路加PFC后,從電流表看電流明明是減少了.對不以?家里的電流表就是檢測電流值的大小來計算度數(shù)的.我也從其它資料上看到你的說法,但我還是不明.
就這樣理解﹐如果你在實驗室裡﹐且有一臺AC SOURSE﹐你會看到﹕Pin=Iin*Vin*pf,如果沒PFC﹐pf肯定小﹐比如0.6;當(dāng)加PFC後﹐Iin會減小﹐pf會接近1(Active PFC).從Pin=Iin*Vin*pf可以看出﹐當(dāng)加了PFC﹐pf增加﹐所以Iin會減少.家裡的電流表﹐不知道是檢測是不是平均值﹖他的平均值是不變得.
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2005-10-18 19:51
@power_sz
就這樣理解﹐如果你在實驗室裡﹐且有一臺ACSOURSE﹐你會看到﹕Pin=Iin*Vin*pf,如果沒PFC﹐pf肯定小﹐比如0.6;當(dāng)加PFC後﹐Iin會減小﹐pf會接近1(ActivePFC).從Pin=Iin*Vin*pf可以看出﹐當(dāng)加了PFC﹐pf增加﹐所以Iin會減少.家裡的電流表﹐不知道是檢測是不是平均值﹖他的平均值是不變得.
上面各位大俠,多謝各位的參與,是的,問題就在這里,家里的電度表不知是計算那個值的?實驗室里各樣儀器有,就是找不到一個家里有3A的電度表.如有那位有條件的話做一下實驗:1.在220VAC/50HZ負載上串上60W電燈泡(注是農(nóng)村80年代用的那種),此時觀看電度表轉(zhuǎn)速的快慢.2.使用60W
的開關(guān)電源一臺,調(diào)節(jié)輸出電子負載,使功率計上顯示60W.做相同一實驗.看看作一樣時電度表的轉(zhuǎn)行快一些.如那位做了,就告訴我們啊!謝謝!
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andong
LV.6
9
2005-10-18 22:29
@zhongsongli
這位大俠,多謝你的回答.但電路加PFC后,從電流表看電流明明是減少了.對不以?家里的電流表就是檢測電流值的大小來計算度數(shù)的.我也從其它資料上看到你的說法,但我還是不明.
PFC將電壓升高了,而功率不變,電流減小就對了.
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zhongsongli
LV.4
10
2005-10-19 19:40
@andong
PFC將電壓升高了,而功率不變,電流減小就對了.
有那一位仁兄做了實驗的,出來說句吧?
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yuhe
LV.2
11
2005-10-20 09:31
@zhongsongli
有那一位仁兄做了實驗的,出來說句吧?
我可以解答,家里的電表是有功功率表,FPC是修正功率因數(shù)用的
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jacki_wang
LV.11
12
2005-10-20 10:15
@zhongsongli
上面各位大俠,多謝各位的參與,是的,問題就在這里,家里的電度表不知是計算那個值的?實驗室里各樣儀器有,就是找不到一個家里有3A的電度表.如有那位有條件的話做一下實驗:1.在220VAC/50HZ負載上串上60W電燈泡(注是農(nóng)村80年代用的那種),此時觀看電度表轉(zhuǎn)速的快慢.2.使用60W的開關(guān)電源一臺,調(diào)節(jié)輸出電子負載,使功率計上顯示60W.做相同一實驗.看看作一樣時電度表的轉(zhuǎn)行快一些.如那位做了,就告訴我們啊!謝謝!
電表有兩種,家里用的用KW/H表示,就是說這樣的是計算有功功率的,還有一種是用KVA/H表示的,這種是計算無功功率的,一般工廠會被要求使用,主要是電力公司要知道工廠是不是有進行功率因數(shù)較正.
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zhongsongli
LV.4
13
2005-10-20 20:23
@yuhe
我可以解答,家里的電表是有功功率表,FPC是修正功率因數(shù)用的
我想總結(jié)一下大家的結(jié)論:那就是說,對于我們普通用戶來說,在家里面在用60W的電燈泡和用60W的開關(guān)電源,電度表的轉(zhuǎn)速的一樣.我由于一直找不到3A的電度表,所以做不了這個試驗.在此要感謝上面各位仁兄的參預(yù).
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jacki_wang
LV.11
14
2005-10-20 20:37
@zhongsongli
我想總結(jié)一下大家的結(jié)論:那就是說,對于我們普通用戶來說,在家里面在用60W的電燈泡和用60W的開關(guān)電源,電度表的轉(zhuǎn)速的一樣.我由于一直找不到3A的電度表,所以做不了這個試驗.在此要感謝上面各位仁兄的參預(yù).
60W的開關(guān)電源轉(zhuǎn)得快些的,因為效率比燈泡低.
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zhongsongli
LV.4
15
2005-10-20 21:37
@jacki_wang
60W的開關(guān)電源轉(zhuǎn)得快些的,因為效率比燈泡低.
上面這位仁兄.那就是說開關(guān)電源雖然效率高,其實是不能省電?
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jacki_wang
LV.11
16
2005-10-20 22:11
@zhongsongli
上面這位仁兄.那就是說開關(guān)電源雖然效率高,其實是不能省電?
能量是不能省的,輸出多少就需要輸入多少,當(dāng)然得搭上中間的消耗了.
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zhongsongli
LV.4
17
2005-10-21 20:17
@jacki_wang
能量是不能省的,輸出多少就需要輸入多少,當(dāng)然得搭上中間的消耗了.
我也能理解能量是恒定的,如本人所做的開關(guān)電源充電器,48V-3A,最大時輸入功率達200W/220VAC時,雖然效率達89%左右,但輸入電流達1.3A.但用200W的電燈泡時/220VAV時,輸入電流才0.9A.兩者相比,在功率相同的情況下,多出的0.4A電流在通過電度表時是否算過去?
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jacki_wang
LV.11
18
2005-10-21 20:29
@zhongsongli
我也能理解能量是恒定的,如本人所做的開關(guān)電源充電器,48V-3A,最大時輸入功率達200W/220VAC時,雖然效率達89%左右,但輸入電流達1.3A.但用200W的電燈泡時/220VAV時,輸入電流才0.9A.兩者相比,在功率相同的情況下,多出的0.4A電流在通過電度表時是否算過去?
電表計算的是V*I*PF,由于開關(guān)電源的PF比較低,所以電流比較大,但是如果效率相同的話,用電源和用燈泡計算的電量是一樣的.
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zhongsongli
LV.4
19
2005-10-21 21:01
@jacki_wang
電表計算的是V*I*PF,由于開關(guān)電源的PF比較低,所以電流比較大,但是如果效率相同的話,用電源和用燈泡計算的電量是一樣的.
老兄,你是意思是說,家用電度表是計算輸出的有效功率,對有對?但家用電度表內(nèi)只有一個電壓線圈和電流線圈,大家都知,只要電流越大,電流線圈感應(yīng)的磁場強度的越強.電度表的轉(zhuǎn)速就越快,顯示消耗的電能就越多,問題是電度表是如何區(qū)別這多出的0.4A電流無功功率造成的,且是不用計算的?
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apex
LV.3
20
2005-10-21 21:12
@jacki_wang
電表計算的是V*I*PF,由于開關(guān)電源的PF比較低,所以電流比較大,但是如果效率相同的話,用電源和用燈泡計算的電量是一樣的.
我看的有點糊涂了,能否請高人總結(jié)下.到底我們平日使用的電表與PFC的關(guān)系是什么,在有PFC的情況下,功率該怎么計算?電表又是如何計算的,請各位工程師給予解答,萬分感謝
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2005-10-23 11:09
減小了輸入電流  減少了供電的線路無功損耗   本來可以節(jié)能   但電源電路上的損耗增回了   使節(jié)能效果大打折扣  

最主要的是可以減少諧波  降低電磁干擾  減少電磁污染  提高供電質(zhì)量
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zhongsongli
LV.4
22
2005-10-24 19:05
@曾經(jīng)心痛
減小了輸入電流  減少了供電的線路無功損耗  本來可以節(jié)能  但電源電路上的損耗增回了  使節(jié)能效果大打折扣  最主要的是可以減少諧波  降低電磁干擾  減少電磁污染  提高供電質(zhì)量
有那一位仁兄出來會答我的19貼?我一直都在想.
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2005-10-24 19:11
@zhongsongli
有那一位仁兄出來會答我的19貼?我一直都在想.
普通計費電表不能區(qū)分有功和無功功率   所有有功和無功功率都要計費的  所以只有高功率因數(shù)的電器   比同功率 的低功率的電器  進電表的電流要小得多   所以電表讀數(shù)也小   低功率因數(shù)的電器因電流大   電表轉(zhuǎn)得也快   顯示耗電也多  

你那多出的0.4A 與此同
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zhongsongli
LV.4
24
2005-10-24 20:17
@曾經(jīng)心痛
普通計費電表不能區(qū)分有功和無功功率  所有有功和無功功率都要計費的  所以只有高功率因數(shù)的電器  比同功率的低功率的電器  進電表的電流要小得多  所以電表讀數(shù)也小  低功率因數(shù)的電器因電流大  電表轉(zhuǎn)得也快  顯示耗電也多  你那多出的0.4A與此同
上面這位仁兄,如果你做過第17貼的實驗的話.我想你的分析是對.
1.我由于一直找不到3A的民用電度表,所以一直不能做這個實驗.
2.那就是說普通用戶一直以為開關(guān)電源發(fā)熱小,效率高,所以省電,但其實不加PFC的電源相對于用戶來說是不省電的.甚至比工頻電源還用耗電量大.(按流過電度表時的電流計算),工頻電源雖然本發(fā)熱量大,但相同條件下PF值較高.
3.所以國家一直沒有強制要求開關(guān)電源一定加PFC電路,反正你的PF值低,我一樣要收你的錢.但加PFC電路對電網(wǎng)有好處,我像這個就像:"司馬召之心".
4.這個話題也許可以到此結(jié)束了.
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zhongsongli
LV.4
25
2005-10-24 20:20
@zhongsongli
上面這位仁兄,如果你做過第17貼的實驗的話.我想你的分析是對.1.我由于一直找不到3A的民用電度表,所以一直不能做這個實驗.2.那就是說普通用戶一直以為開關(guān)電源發(fā)熱小,效率高,所以省電,但其實不加PFC的電源相對于用戶來說是不省電的.甚至比工頻電源還用耗電量大.(按流過電度表時的電流計算),工頻電源雖然本發(fā)熱量大,但相同條件下PF值較高.3.所以國家一直沒有強制要求開關(guān)電源一定加PFC電路,反正你的PF值低,我一樣要收你的錢.但加PFC電路對電網(wǎng)有好處,我像這個就像:"司馬召之心".4.這個話題也許可以到此結(jié)束了.
上貼錯一字,我像應(yīng)該是我想.
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2005-10-24 20:38
@zhongsongli
上貼錯一字,我像應(yīng)該是我想.
功率越大  工頻變壓器的效率越高   遠遠超過開關(guān)電源
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jacki_wang
LV.11
27
2005-10-24 22:34
@曾經(jīng)心痛
普通計費電表不能區(qū)分有功和無功功率  所有有功和無功功率都要計費的  所以只有高功率因數(shù)的電器  比同功率的低功率的電器  進電表的電流要小得多  所以電表讀數(shù)也小  低功率因數(shù)的電器因電流大  電表轉(zhuǎn)得也快  顯示耗電也多  你那多出的0.4A與此同
不同意你的看法,按照你的講法就不應(yīng)該出現(xiàn)無功功率表,可我們公司確實有使用無功功率表來計算無功功率,這個是電力公司要求用來監(jiān)測公司的功率校正狀況是否符合要求的.
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low-power
LV.3
28
2005-10-24 23:00
@jacki_wang
不同意你的看法,按照你的講法就不應(yīng)該出現(xiàn)無功功率表,可我們公司確實有使用無功功率表來計算無功功率,這個是電力公司要求用來監(jiān)測公司的功率校正狀況是否符合要求的.
JY仁兄,你來解釋一下第17貼,好有好?
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jacki_wang
LV.11
29
2005-10-24 23:05
@low-power
JY仁兄,你來解釋一下第17貼,好有好?
我在18帖已經(jīng)講了,還有就是我不叫JY.
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2005-10-24 23:59
@jacki_wang
不同意你的看法,按照你的講法就不應(yīng)該出現(xiàn)無功功率表,可我們公司確實有使用無功功率表來計算無功功率,這個是電力公司要求用來監(jiān)測公司的功率校正狀況是否符合要求的.
不好意思   也是我沒有說詳細  我指的是用來計費用的  普通電表  例如家用電表或普通三相電度表  不是指專用電表(例如無功電度表)
    無功電表是用來測量線路無功功率的  好象 不是用來計費的  提問者的意思是針對計費的電表而言
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jacki_wang
LV.11
31
2005-10-25 00:02
@曾經(jīng)心痛
不好意思  也是我沒有說詳細  我指的是用來計費用的  普通電表  例如家用電表或普通三相電度表  不是指專用電表(例如無功電度表)    無功電表是用來測量線路無功功率的  好象不是用來計費的  提問者的意思是針對計費的電表而言
家用電表計算的是KWH, 用到W來表示功率的應(yīng)該是有效功率,如果是KVAH的就是包含無功功率的部分.
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