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關(guān)于高壓測(cè)試ARC不良,請(qǐng)各位大俠指教,多謝!

公司生產(chǎn)的18W以上的產(chǎn)品,用華儀7440測(cè)試高壓,ARC打5級(jí)都fail,原因分析找不到,看各位大俠有沒有遇到同樣的問題,求救!Hi-pot 測(cè)試基本知識(shí)試卷  HI-POT測(cè)試示意圖 

上傳些資料!

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2009-12-31 15:53

應(yīng)該是產(chǎn)品有問題,要不就是操作的問題,別的都沒有了,儀器不會(huì)出問題的,請(qǐng)問儀器是新的嗎? 


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461139829
LV.1
3
2010-01-03 10:20

請(qǐng)問你是用多少伏的電壓來測(cè)試的?

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2010-01-15 18:51
@chang198627
應(yīng)該是產(chǎn)品有問題,要不就是操作的問題,別的都沒有了,儀器不會(huì)出問題的,請(qǐng)問儀器是新的嗎? 

是新有儀器

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2010-01-15 18:52
@461139829
請(qǐng)問你是用多少伏的電壓來測(cè)試的?
DC4242V 3.5MA,
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grass
LV.4
6
2010-02-23 21:34
@wuzhonggui
DC4242V3.5MA,
我是菜鳥,想問下如果用AC呢?行嗎?
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2010-03-25 00:27

各位電源網(wǎng)的電友,請(qǐng)問現(xiàn)在電源業(yè)界有沒有定義ARC的等級(jí),請(qǐng)各位朋友指教!請(qǐng)CHROMA負(fù)責(zé)高壓儀器的FAE出來說說你們的耐壓測(cè)試好處!

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2010-03-28 15:24
@wuzhonggui
各位電源網(wǎng)的電友,請(qǐng)問現(xiàn)在電源業(yè)界有沒有定義ARC的等級(jí),請(qǐng)各位朋友指教!請(qǐng)CHROMA負(fù)責(zé)高壓儀器的FAE出來說說你們的耐壓測(cè)試好處!
朋友你有搞過變壓器嗎?怎么這個(gè)不知道呢?在單體的變壓器中,我們一般用四等級(jí),成品的話用八等級(jí)。如果還是不清楚的話,在www.btvv1.cn  的電子技術(shù)里,自己好好看看。謝謝
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david ge
LV.4
9
2010-04-18 16:05

你把ARC 關(guān)掉測(cè)試是否OK !


一半國(guó)際慣例ARC等級(jí)是在5.這是有IBM 公司提出來的.


當(dāng)然為了加嚴(yán)對(duì)電源產(chǎn)品隔離性能的驗(yàn)證有的工廠會(huì)提供到7級(jí),例如desktop 電源. ARC 和 環(huán)境的濕度有很大的關(guān)系,你把ARC 關(guān)掉測(cè)試OK 的話.說明沒有什么大問題,一般ARC 不良都可以看到那里在打火,如果看不到就是在變壓器內(nèi)部.華儀的7440 5級(jí)對(duì)應(yīng)chroma 的10mA 


 

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2010-05-20 13:45
@david ge
你把ARC關(guān)掉測(cè)試是否OK!一半國(guó)際慣例ARC等級(jí)是在5.這是有IBM公司提出來的.當(dāng)然為了加嚴(yán)對(duì)電源產(chǎn)品隔離性能的驗(yàn)證有的工廠會(huì)提供到7級(jí),例如desktop電源.ARC和環(huán)境的濕度有很大的關(guān)系,你把ARC關(guān)掉測(cè)試OK的話.說明沒有什么大問題,一般ARC不良都可以看到那里在打火,如果看不到就是在變壓器內(nèi)部.華儀的74405級(jí)對(duì)應(yīng)chroma的10mA  

你好,有沒那位等級(jí)與電流的對(duì)應(yīng)表,例如8對(duì)應(yīng)多大電流,9級(jí)對(duì)應(yīng)多大電流,小弟現(xiàn)急用,客戶要求是等級(jí),但公司的儀器是設(shè)電流的,不知道怎么轉(zhuǎn)換啊

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wuzhonggui
LV.9
11
2010-05-27 12:28
@風(fēng)鈴
你好,有沒那位等級(jí)與電流的對(duì)應(yīng)表,例如8對(duì)應(yīng)多大電流,9級(jí)對(duì)應(yīng)多大電流,小弟現(xiàn)急用,客戶要求是等級(jí),但公司的儀器是設(shè)電流的,不知道怎么轉(zhuǎn)換啊

1.   ARCING TEST(電弧測(cè)試):當(dāng)高壓的兩端靠很近時(shí),會(huì)有尖端放電現(xiàn)象產(chǎn)生,此一現(xiàn)象經(jīng)長(zhǎng)時(shí)間的發(fā)生將可能對(duì)產(chǎn)品產(chǎn)生很大的傷害,較常見的現(xiàn)象有,當(dāng)要元件兩端加高壓時(shí),元件腳有一個(gè)未焊住,但與焊點(diǎn)有接觸,在振動(dòng)時(shí),偶爾脫開很小幅度,從而產(chǎn)生尖端放電或有些元件絕緣層有少許的刮傷,                                       


         ARCING定義:ARC為一物理現(xiàn)象,通常是指兩端點(diǎn)之間,因距離不夠或介質(zhì)存在,          


     而在通電時(shí)產(chǎn)生的一個(gè)跳火現(xiàn)象,此跳火現(xiàn)象通常為非連續(xù)性的,


    ARCING偵測(cè)的目的:ARC的產(chǎn)生,並不會(huì)造成產(chǎn)品立即故障或?qū)θ梭w傷害的問題,但它會(huì)隨使用時(shí)的的增長(zhǎng),而造成兩端點(diǎn)間的絕緣日益破壞,進(jìn)而造成機(jī)器的故障或?qū)θ梭w的危害,例如SPS內(nèi)的PCB的螺絲鎖緊,可能會(huì)因工作一段時(shí)間后,中間介質(zhì)阻抗改變,造成浮動(dòng)電位,進(jìn)一步破壞PCB內(nèi)部元件,或因ARC的產(chǎn)生,影響SPS的正常工作.因此ARC偵測(cè)的目的在防患未然,也可說是產(chǎn)品可靠度試驗(yàn),


ARC偵試線路原理:在ARC的定義列ARC為非連續(xù)性的,且約為1KHZ以上的PLUSE OR SPIKE 的高頻信號(hào),因此ARC偵測(cè)線路原理如下:





被測(cè)物(UUT)電流訊號(hào)







LO-PASS FILTER







HI PASS FILTER




 


 


 


 


 


 


 


 


 


 




   從被測(cè)物電流訊號(hào)經(jīng)過兩回路,一為20PASS  FILTER,20PASS  FIELTER 


   是將電流信號(hào)轉(zhuǎn)換成RMS,以便量測(cè)與判定,HIPASS  FILTER則是當(dāng)被測(cè)物電  


   流信號(hào)有ARC(高頻信號(hào))產(chǎn)生時(shí),將低頻濾掉,只留高頻信號(hào),並經(jīng)過量測(cè)與判別,以上為ARC偵測(cè)線路原理.


  ARC功能偵測(cè)計(jì)算:ARC的產(chǎn)生與兩端點(diǎn)間的電壓與距離有關(guān),因此,ARC的產(chǎn)生


   通常在高壓時(shí)產(chǎn)生,也就是在波峰產(chǎn)生,並且ARC的高頻訊號(hào)也是載在波峰上故計(jì)算


   與量測(cè)方式都是以MHP


()


         測(cè)試電壓AC1250VAC時(shí):


      VP=1250*2=1768V,以電阻500KΩ做介質(zhì)


      GAP=兩端點(diǎn)距離調(diào)整至ARC剛好產(chǎn)生,0.5MM左右


      因此,ARC電流為I=V/R=1768/1500K=3.5MAP


從上述來看,可歐姆定律來計(jì)算,但此為理論值,故我們必須考慮各種誤差的可能,


GAP大小,電阻含   性等因素.


ARC等級(jí)說明:


9等級(jí)(0.0027A)


8等級(jí)(0.0055A)


7等級(jí)(0.0077A)


6等級(jí)(0.0100A)


5等級(jí)(0.0120A)


4等級(jí)(0.0140A)


3等級(jí)(0.0160A)


2等級(jí)(0.0180A)


1等級(jí)(0.0200A)

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旅途
LV.5
12
2010-06-12 15:59
@wuzhonggui
DC4242V3.5MA,

DC 4242 測(cè)試出 電流是uA級(jí)的, 不是mA 使用AC測(cè)試因?yàn)橐欢蝹?cè)有Y電容充放電才是mA級(jí)別的。


屆現(xiàn)上面的問題看一下變壓器,光耦及Y電容有沒有問題. OR 一二次距離不夠?qū)е?


還有一種可能,就是要看你電網(wǎng)會(huì)不會(huì)影響華儀7440 ,之前有同樣的現(xiàn)像發(fā)生. ARC 測(cè)試是那些電壓尖峰毛刺.等等..

0
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wuzhonggui
LV.9
13
2010-06-22 00:49
@wuzhonggui
1.  ARCINGTEST(電弧測(cè)試):當(dāng)高壓的兩端靠很近時(shí),會(huì)有尖端放電現(xiàn)象產(chǎn)生,此一現(xiàn)象經(jīng)長(zhǎng)時(shí)間的發(fā)生將可能對(duì)產(chǎn)品產(chǎn)生很大的傷害,較常見的現(xiàn)象有,當(dāng)要元件兩端加高壓時(shí),元件腳有一個(gè)未焊住,但與焊點(diǎn)有接觸,在振動(dòng)時(shí),偶爾脫開很小幅度,從而產(chǎn)生尖端放電或有些元件絕緣層有少許的刮傷,                                               ARCING定義:ARC為一物理現(xiàn)象,通常是指兩端點(diǎn)之間,因距離不夠或介質(zhì)存在,              而在通電時(shí)產(chǎn)生的一個(gè)跳火現(xiàn)象,此跳火現(xiàn)象通常為非連續(xù)性的,   ARCING偵測(cè)的目的:ARC的產(chǎn)生,並不會(huì)造成產(chǎn)品立即故障或?qū)θ梭w傷害的問題,但它會(huì)隨使用時(shí)的的增長(zhǎng),而造成兩端點(diǎn)間的絕緣日益破壞,進(jìn)而造成機(jī)器的故障或?qū)θ梭w的危害,例如”SPS內(nèi)的PCB的螺絲鎖緊,可能會(huì)因工作一段時(shí)間后,中間介質(zhì)阻抗改變,造成浮動(dòng)電位,進(jìn)一步破壞PCB內(nèi)部元件,或因ARC的產(chǎn)生,影響SPS的正常工作.因此ARC偵測(cè)的目的在防患未然,也可說是產(chǎn)品可靠度試驗(yàn),ARC偵試線路原理:在ARC的定義列ARC為非連續(xù)性的,且約為1KHZ以上的PLUSEORSPIKE的高頻信號(hào),因此ARC偵測(cè)線路原理如下:被測(cè)物(UUT)電流訊號(hào)LO-PASSFILTERHIPASSFILTER            從被測(cè)物電流訊號(hào)經(jīng)過兩回路,一為20—PASS FILTER,20—PASS FIELTER   是將電流信號(hào)轉(zhuǎn)換成RMS值,以便量測(cè)與判定,HI—PASS FILTER則是當(dāng)被測(cè)物電    流信號(hào)有ARC(高頻信號(hào))產(chǎn)生時(shí),將低頻濾掉,只留高頻信號(hào),並經(jīng)過量測(cè)與判別,以上為ARC偵測(cè)線路原理. ARC功能偵測(cè)計(jì)算:ARC的產(chǎn)生與兩端點(diǎn)間的電壓與距離有關(guān),因此,ARC的產(chǎn)生  通常在高壓時(shí)產(chǎn)生,也就是在波峰產(chǎn)生,並且ARC的高頻訊號(hào)也是載在波峰上故計(jì)算  與量測(cè)方式都是以MHP:例(一):        測(cè)試電壓AC1250VAC時(shí):     VP=1250*√2=1768V,以電阻500KΩ做介質(zhì)     GAP=兩端點(diǎn)距離調(diào)整至ARC剛好產(chǎn)生,約0.5MM左右     因此,ARC電流為I=V/R=1768/1500K=3.5MAP從上述來看,可歐姆定律來計(jì)算,但此為理論值,故我們必須考慮各種誤差的可能,如GAP大小,電阻含  性等因素.ARC等級(jí)說明:9等級(jí)(0.0027A)8等級(jí)(0.0055A)7等級(jí)(0.0077A)6等級(jí)(0.0100A)5等級(jí)(0.0120A)4等級(jí)(0.0140A)3等級(jí)(0.0160A)2等級(jí)(0.0180A)1等級(jí)(0.0200A)

Hi-pot test 資料,經(jīng)典。

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longbb2008
LV.1
14
2010-06-22 11:59
間隙不夠拉弧或者是絕緣層破裂也會(huì)拉弧,測(cè)試時(shí)可以觀察一下ARC的狀態(tài)
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wuzhonggui
LV.9
15
2010-06-27 16:45
@longbb2008
間隙不夠拉弧或者是絕緣層破裂也會(huì)拉弧,測(cè)試時(shí)可以觀察一下ARC的狀態(tài)

從表面看不出任何打火。

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wuzhonggui
LV.9
16
2010-06-27 16:58

現(xiàn)在解決方案:先打AC后,再打IR,后打DC,這樣的話,產(chǎn)品基本上能過。請(qǐng)各位專家指教是否有此測(cè)試方法。大家一起交流,學(xué)習(xí),探索,謝謝各位一直的支持和關(guān)注,希望通過您的參與,對(duì)你有所幫忙。

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david ge
LV.4
17
2010-06-27 17:22
@wuzhonggui
現(xiàn)在解決方案:先打AC后,再打IR,后打DC,這樣的話,產(chǎn)品基本上能過。請(qǐng)各位專家指教是否有此測(cè)試方法。大家一起交流,學(xué)習(xí),探索,謝謝各位一直的支持和關(guān)注,希望通過您的參與,對(duì)你有所幫忙。
為什么既要打AC 又要打DC
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teleda
LV.7
18
2010-07-07 16:41
@david ge
為什么既要打AC又要打DC
秘密?
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dengsan3
LV.4
19
2010-07-27 10:18
@wuzhonggui
1.  ARCINGTEST(電弧測(cè)試):當(dāng)高壓的兩端靠很近時(shí),會(huì)有尖端放電現(xiàn)象產(chǎn)生,此一現(xiàn)象經(jīng)長(zhǎng)時(shí)間的發(fā)生將可能對(duì)產(chǎn)品產(chǎn)生很大的傷害,較常見的現(xiàn)象有,當(dāng)要元件兩端加高壓時(shí),元件腳有一個(gè)未焊住,但與焊點(diǎn)有接觸,在振動(dòng)時(shí),偶爾脫開很小幅度,從而產(chǎn)生尖端放電或有些元件絕緣層有少許的刮傷,                                               ARCING定義:ARC為一物理現(xiàn)象,通常是指兩端點(diǎn)之間,因距離不夠或介質(zhì)存在,              而在通電時(shí)產(chǎn)生的一個(gè)跳火現(xiàn)象,此跳火現(xiàn)象通常為非連續(xù)性的,   ARCING偵測(cè)的目的:ARC的產(chǎn)生,並不會(huì)造成產(chǎn)品立即故障或?qū)θ梭w傷害的問題,但它會(huì)隨使用時(shí)的的增長(zhǎng),而造成兩端點(diǎn)間的絕緣日益破壞,進(jìn)而造成機(jī)器的故障或?qū)θ梭w的危害,例如”SPS內(nèi)的PCB的螺絲鎖緊,可能會(huì)因工作一段時(shí)間后,中間介質(zhì)阻抗改變,造成浮動(dòng)電位,進(jìn)一步破壞PCB內(nèi)部元件,或因ARC的產(chǎn)生,影響SPS的正常工作.因此ARC偵測(cè)的目的在防患未然,也可說是產(chǎn)品可靠度試驗(yàn),ARC偵試線路原理:在ARC的定義列ARC為非連續(xù)性的,且約為1KHZ以上的PLUSEORSPIKE的高頻信號(hào),因此ARC偵測(cè)線路原理如下:被測(cè)物(UUT)電流訊號(hào)LO-PASSFILTERHIPASSFILTER            從被測(cè)物電流訊號(hào)經(jīng)過兩回路,一為20—PASS FILTER,20—PASS FIELTER   是將電流信號(hào)轉(zhuǎn)換成RMS值,以便量測(cè)與判定,HI—PASS FILTER則是當(dāng)被測(cè)物電    流信號(hào)有ARC(高頻信號(hào))產(chǎn)生時(shí),將低頻濾掉,只留高頻信號(hào),並經(jīng)過量測(cè)與判別,以上為ARC偵測(cè)線路原理. ARC功能偵測(cè)計(jì)算:ARC的產(chǎn)生與兩端點(diǎn)間的電壓與距離有關(guān),因此,ARC的產(chǎn)生  通常在高壓時(shí)產(chǎn)生,也就是在波峰產(chǎn)生,並且ARC的高頻訊號(hào)也是載在波峰上故計(jì)算  與量測(cè)方式都是以MHP:例(一):        測(cè)試電壓AC1250VAC時(shí):     VP=1250*√2=1768V,以電阻500KΩ做介質(zhì)     GAP=兩端點(diǎn)距離調(diào)整至ARC剛好產(chǎn)生,約0.5MM左右     因此,ARC電流為I=V/R=1768/1500K=3.5MAP從上述來看,可歐姆定律來計(jì)算,但此為理論值,故我們必須考慮各種誤差的可能,如GAP大小,電阻含  性等因素.ARC等級(jí)說明:9等級(jí)(0.0027A)8等級(jí)(0.0055A)7等級(jí)(0.0077A)6等級(jí)(0.0100A)5等級(jí)(0.0120A)4等級(jí)(0.0140A)3等級(jí)(0.0160A)2等級(jí)(0.0180A)1等級(jí)(0.0200A)
你好看到您對(duì)電弧問題的分析很好,可否發(fā)一份具體的資料給我看看,dengsan3@126.com,我是做變壓器的很需要,因?yàn)槟壳斑@個(gè)電弧測(cè)試把我們坑的不輕啊!~
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dengsan3
LV.4
20
2010-07-27 10:23
@teleda
秘密?

不是很明白啊!講解一下吧!你們 電源有問題時(shí),很多 時(shí)候是推到我們變壓器 上是不是?。??

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wuzhonggui
LV.9
21
2010-08-02 23:40
@dengsan3
不是很明白?。≈v解一下吧!你們電源有問題時(shí),很多時(shí)候是推到我們變壓器上是不是????

因?yàn)榇駾C,會(huì)有分布電容的存在,瞬間會(huì)產(chǎn)生沖擊電流,會(huì)造成ARC FAIL . 變壓器瓦數(shù)越大,分布電容越大,先打AC后,再打DC,可以完成杜絕此問題。

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wuzhonggui
LV.9
22
2010-08-03 00:00
@wuzhonggui
因?yàn)榇駾C,會(huì)有分布電容的存在,瞬間會(huì)產(chǎn)生沖擊電流,會(huì)造成ARCFAIL.變壓器瓦數(shù)越大,分布電容越大,先打AC后,再打DC,可以完成杜絕此問題。

高壓測(cè)試 經(jīng)典資料,請(qǐng)各位查看!

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wuzhonggui
LV.9
23
2010-08-15 00:02
@wuzhonggui
[圖片]高壓測(cè)試 經(jīng)典資料,請(qǐng)各位查看!
請(qǐng)各位同行交流!
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dengsan3
LV.4
24
2010-08-20 10:51
@wuzhonggui
請(qǐng)各位同行交流!

這個(gè)應(yīng)該 是主要的話題啊

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wuzhonggui
LV.9
25
2010-08-26 13:13
@dengsan3
這個(gè)應(yīng)該是主要的話題啊

感謝交流!有何高見!

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dengsan3
LV.4
26
2010-08-26 13:18
@wuzhonggui
感謝交流!有何高見!

高見倒是沒有,只有逐步分析才能搞清楚啊~!~

像現(xiàn)在的變壓器 代用材料較多,內(nèi)部的材料很多時(shí)候無法判別OK與否

比如凡例水.國(guó)產(chǎn)的和進(jìn)口的相差很大,同樣的產(chǎn)品不同凡立水效果就差好遠(yuǎn)啊~!

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旅途
LV.5
27
2010-08-28 10:39
@wuzhonggui
現(xiàn)在解決方案:先打AC后,再打IR,后打DC,這樣的話,產(chǎn)品基本上能過。請(qǐng)各位專家指教是否有此測(cè)試方法。大家一起交流,學(xué)習(xí),探索,謝謝各位一直的支持和關(guān)注,希望通過您的參與,對(duì)你有所幫忙。

其實(shí)AC 是對(duì)產(chǎn)品有破壞的.

這前做ADPTER 時(shí)就出現(xiàn)過AC 導(dǎo)致產(chǎn)品失效的

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wuzhonggui
LV.9
28
2010-09-03 23:34
@旅途
其實(shí)AC是對(duì)產(chǎn)品有破壞的.這前做ADPTER時(shí)就出現(xiàn)過AC導(dǎo)致產(chǎn)品失效的
現(xiàn)在多數(shù)公司都是打AC。高壓測(cè)試本來屬于破壞性測(cè)試,但是跟人的命比,哪里不值一提的!
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wuzhonggui
LV.9
29
2010-09-03 23:36
@dengsan3
高見倒是沒有,只有逐步分析才能搞清楚啊~!~像現(xiàn)在的變壓器代用材料較多,內(nèi)部的材料很多時(shí)候無法判別OK與否比如凡例水.國(guó)產(chǎn)的和進(jìn)口的相差很大,同樣的產(chǎn)品不同凡立水效果就差好遠(yuǎn)啊~!

兄才。你是專業(yè)搞變壓器嘛!

材料本身對(duì)設(shè)計(jì)就是有很大的區(qū)別。品牌就是好一些

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旅途
LV.5
30
2010-09-04 11:25
@wuzhonggui
現(xiàn)在多數(shù)公司都是打AC。高壓測(cè)試本來屬于破壞性測(cè)試,但是跟人的命比,哪里不值一提的![圖片]

其實(shí)可以用DC 代規(guī)呀,可能AC能測(cè)出產(chǎn)品二次側(cè)的問題,而DC 不一定能測(cè)試工出來。,比如,整流管散熱片上的針孔問題,

但和實(shí)際使用二次側(cè)是用電設(shè)備,比如是筆計(jì)本而不是“高壓發(fā)電機(jī)”,不會(huì)對(duì)一次側(cè)有影響.所以針對(duì)這部分產(chǎn)品,可以說是有缺陷的產(chǎn)品而不能說它是不良產(chǎn)品

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wuzhonggui
LV.9
31
2010-09-09 00:53
@旅途
其實(shí)可以用DC代規(guī)呀,可能AC能測(cè)出產(chǎn)品二次側(cè)的問題,而DC不一定能測(cè)試工出來。,比如,整流管散熱片上的針孔問題,但和實(shí)際使用二次側(cè)是用電設(shè)備,比如是筆計(jì)本而不是“高壓發(fā)電機(jī)”,不會(huì)對(duì)一次側(cè)有影響.所以針對(duì)這部分產(chǎn)品,可以說是有缺陷的產(chǎn)品而不能說它是不良產(chǎn)品

高壓測(cè)試就是要發(fā)現(xiàn)這些缺陷。正如我前面說的,可以打AC或是DC,正好驗(yàn)證你的說法!

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