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求教:BUCK-BOOST升壓電源的奇怪現(xiàn)象 匯報一

BUCK-BOOST升壓電路,輸入12V,輸出20V2A,頻率約40kHz.電路如圖

 

問題是功率管發(fā)熱嚴(yán)重,示波器看功率管導(dǎo)通時壓降約1.2V到2.2V,奇怪的很.

問題困擾了很久,初次做電源電路,請各位同行指點迷津,謝謝了!

全部回復(fù)(78)
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2010-07-15 14:27
你用示波器看一下Q1的VGS波形,懷疑Q1開通的不充分。
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水蜘蛛
LV.8
3
2010-07-15 14:35

電路錯了!D14陰極到GND接些電容試試。

電容量至少要到220U以上?。?/p>

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2010-07-15 14:38
剛才忘了問,你R5前面來的驅(qū)動信號電平幅值是多少?
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as9901
LV.3
5
2010-07-15 15:44
@讓你記得我的好
剛才忘了問,你R5前面來的驅(qū)動信號電平幅值是多少?

電容加到3300u沒變化,前級是TL494,大約12v,VGS是方波,波形還可以,高電平10v多點,低電平大約1v不到.


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as9901
LV.3
6
2010-07-15 15:46
@as9901
電容加到3300u沒變化,前級是TL494,大約12v,VGS是方波,波形還可以,高電平10v多點,低電平大約1v不到.
我也覺得是開關(guān)管導(dǎo)通不充分,但沒法確定,把電感換成1歐電阻,導(dǎo)通電壓就低多了,不明白
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2010-07-15 15:58
@as9901
電容加到3300u沒變化,前級是TL494,大約12v,VGS是方波,波形還可以,高電平10v多點,低電平大約1v不到.
奇怪了,難道你的MOS管,3710是假貨?
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as9901
LV.3
8
2010-07-15 16:35
@讓你記得我的好
奇怪了,難道你的MOS管,3710是假貨?
換過 IRF540,60N10,都是假的?
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2010-07-15 16:44
@as9901
換過IRF540,60N10,都是假的?
難不成電感飽和了?電流很大,要不你測一下電流波形和VDS、VGS波形一起比較看看?
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水蜘蛛
LV.8
10
2010-07-15 16:49
@讓你記得我的好
難不成電感飽和了?電流很大,要不你測一下電流波形和VDS、VGS波形一起比較看看?

從1樓波型看;沒飽和。是電路聯(lián)錯了

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2010-07-15 16:54
@水蜘蛛
從1樓波型看;沒飽和。是電路聯(lián)錯了[圖片]
嗯,是呀,VDS波形下面是按照一定斜率上升,應(yīng)該是沒有飽和。但是從原理圖上看不出來原因啊。
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水蜘蛛
LV.8
12
2010-07-15 16:57
@讓你記得我的好
嗯,是呀,VDS波形下面是按照一定斜率上升,應(yīng)該是沒有飽和。但是從原理圖上看不出來原因啊。

他這種C3/E11的接法是有問題的。從低頻電路看;冒似沒啥問題,可在高頻里,這么接的問題很多。

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2010-07-15 17:00
@水蜘蛛
他這種C3/E11的接法是有問題的。從低頻電路看;冒似沒啥問題,可在高頻里,這么接的問題很多。

愿聞其詳

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水蜘蛛
LV.8
14
2010-07-15 17:35
@讓你記得我的好
愿聞其詳

應(yīng)該接成標(biāo)準(zhǔn)PFC的那個主電路。

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2010-07-15 17:41
@水蜘蛛
應(yīng)該接成標(biāo)準(zhǔn)PFC的那個主電路。

這要看他后面電路對電源的具體使用情況了。比如,他后級電路和前面不共地,后面的地是前面的V+,那么他這么接線也是對的呀。

而且,不管是他這么接線,還是接成BOOST形式的。都解釋不了3710導(dǎo)通后VDS電壓那么高。

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水蜘蛛
LV.8
16
2010-07-15 20:21
@讓你記得我的好
這要看他后面電路對電源的具體使用情況了。比如,他后級電路和前面不共地,后面的地是前面的V+,那么他這么接線也是對的呀。而且,不管是他這么接線,還是接成BOOST形式的。都解釋不了3710導(dǎo)通后VDS電壓那么高。

就是那個不是問題的問題導(dǎo)致的結(jié)果。

這里;沒有不共地的可能。

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fsxqw
LV.9
17
2010-07-15 20:23
@讓你記得我的好
這要看他后面電路對電源的具體使用情況了。比如,他后級電路和前面不共地,后面的地是前面的V+,那么他這么接線也是對的呀。而且,不管是他這么接線,還是接成BOOST形式的。都解釋不了3710導(dǎo)通后VDS電壓那么高。

Q1的開關(guān)速度被前面的圖騰拖累了,建議增加RG電阻1-10歐姆的,Q13和Q10建議選用8050和8550,放大倍數(shù)一致要好,你現(xiàn)在的9014和9012都不是同一級別的器件,9014放大倍數(shù)遠(yuǎn)大于9012,就算放大倍數(shù)一樣也不是能實現(xiàn)同步開關(guān),所以你用起來的話VGS起始電壓會比較高的,而在PWM低電平的時候,9012沒有足夠的放大能力,沒能及時把GS電容放電,因為你用的是40KHZ的頻率,9012開關(guān)時間慢,MOS類似工作在線性放大模式,你的DS波形已經(jīng)說明了MOS處于線性和開關(guān)的臨界狀態(tài),1.2V是接近開關(guān)模式,1.2V到2.2V時候完全是放大狀態(tài)。MOS就會很熱,希望我的回復(fù)能幫你解決問題。下面是一些參考:

這個電路看似簡單,其實用起來要考慮的還比較多,簡單談?wù)剛€人的看法,先聲明一下,只是隨手總結(jié),可能有不對或不足之處,

1)首先要確定的是你需要多少的驅(qū)動能力?要驅(qū)動的負(fù)載(一般可認(rèn)為是功率管)有多少?以MOSFET為例,驅(qū)動其實就是對MOS的門級電容的充放電,這就要考慮你有幾個MOS并聯(lián),門級電容有多大?MOS的Rg 有多大,加上驅(qū)動回路寄生電感等,其實就是一個LRC串聯(lián)回路。

2)驅(qū)動能力用個簡化的公式來算就是I=C*Du/Dt,MOS的門級電容先確定,再來考慮你準(zhǔn)備要幾V的門級電壓,然后就是這個電壓建立和消除的時間,也就牽涉到MOS的開通關(guān)斷速度,這會直接影響到功率管的損耗及其它問題,如應(yīng)力等。這幾個想好了,所要的驅(qū)動電流也就出來了。

3)得到這個所要的驅(qū)動電流,再考慮上驅(qū)動回路的一堆寄生參數(shù)等,也就可以推出你圖騰柱電路需提供多少驅(qū)動電流(注意這是個脈沖電流)。

4)這個時候再考慮的就是你PCB板layout的空間,位置,準(zhǔn)備為這個電路花多少錢選器件,用MOS還是BJT,綜合考慮,然后就想辦法選器件吧,當(dāng)然還要考慮IC的輸出信號和你選的圖騰柱器件(MOS或BJT)之間也是個回路,這會不會有問題?

5) 另外要考慮的是,這個圖騰柱能不能徹底關(guān)掉,這就又要考慮N在上還是P在上,正開還是負(fù)開,比如選用PMOS做關(guān)斷,關(guān)斷時圖騰柱輸出會仍有一個等于Vgs電壓的電壓加在你的負(fù)載MOS上,如果這個電壓高于你的負(fù)載MOS門檻的話,----這就意味著你沒關(guān)掉,雖然你前面關(guān)掉了。更痛苦的是,前面和后面的MOS門檻電壓tolerance都會非常大,再考慮到溫度系數(shù),......這要坐下來算算了

6)還要重點考慮的是圖騰柱的器件也是要損耗功率的,所以要考慮它的溫度及功耗會不會有問題。

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fsxqw
LV.9
18
2010-07-15 20:28
你的求助帖我回復(fù)了正確的內(nèi)容給你,你盡快看完后試一試吧,我是佛山市藍(lán)箭電子有限公司的對外應(yīng)用工程師,你這個電路的器件完全可以用我司的,如果你還有更多產(chǎn)品開發(fā)和生產(chǎn)過程中遇到的問題也可以隨時找我的。
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as9901
LV.3
19
2010-07-15 22:03
@水蜘蛛
就是那個不是問題的問題導(dǎo)致的結(jié)果。這里;沒有不共地的可能。
后級不共地
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as9901
LV.3
20
2010-07-15 22:09
@fsxqw
Q1的開關(guān)速度被前面的圖騰拖累了,建議增加RG電阻1-10歐姆的,Q13和Q10建議選用8050和8550,放大倍數(shù)一致要好,你現(xiàn)在的9014和9012都不是同一級別的器件,9014放大倍數(shù)遠(yuǎn)大于9012,就算放大倍數(shù)一樣也不是能實現(xiàn)同步開關(guān),所以你用起來的話VGS起始電壓會比較高的,而在PWM低電平的時候,9012沒有足夠的放大能力,沒能及時把GS電容放電,因為你用的是40KHZ的頻率,9012開關(guān)時間慢,MOS類似工作在線性放大模式,你的DS波形已經(jīng)說明了MOS處于線性和開關(guān)的臨界狀態(tài),1.2V是接近開關(guān)模式,1.2V到2.2V時候完全是放大狀態(tài)。MOS就會很熱,希望我的回復(fù)能幫你解決問題。下面是一些參考:這個電路看似簡單,其實用起來要考慮的還比較多,簡單談?wù)剛€人的看法,先聲明一下,只是隨手總結(jié),可能有不對或不足之處,1)首先要確定的是你需要多少的驅(qū)動能力?要驅(qū)動的負(fù)載(一般可認(rèn)為是功率管)有多少?以MOSFET為例,驅(qū)動其實就是對MOS的門級電容的充放電,這就要考慮你有幾個MOS并聯(lián),門級電容有多大?MOS的Rg有多大,加上驅(qū)動回路寄生電感等,其實就是一個LRC串聯(lián)回路。2)驅(qū)動能力用個簡化的公式來算就是I=C*Du/Dt,MOS的門級電容先確定,再來考慮你準(zhǔn)備要幾V的門級電壓,然后就是這個電壓建立和消除的時間,也就牽涉到MOS的開通關(guān)斷速度,這會直接影響到功率管的損耗及其它問題,如應(yīng)力等。這幾個想好了,所要的驅(qū)動電流也就出來了。3)得到這個所要的驅(qū)動電流,再考慮上驅(qū)動回路的一堆寄生參數(shù)等,也就可以推出你圖騰柱電路需提供多少驅(qū)動電流(注意這是個脈沖電流)。4)這個時候再考慮的就是你PCB板layout的空間,位置,準(zhǔn)備為這個電路花多少錢選器件,用MOS還是BJT,綜合考慮,然后就想辦法選器件吧,當(dāng)然還要考慮IC的輸出信號和你選的圖騰柱器件(MOS或BJT)之間也是個回路,這會不會有問題?5)另外要考慮的是,這個圖騰柱能不能徹底關(guān)掉,這就又要考慮N在上還是P在上,正開還是負(fù)開,比如選用PMOS做關(guān)斷,關(guān)斷時圖騰柱輸出會仍有一個等于Vgs電壓的電壓加在你的負(fù)載MOS上,如果這個電壓高于你的負(fù)載MOS門檻的話,----這就意味著你沒關(guān)掉,雖然你前面關(guān)掉了。更痛苦的是,前面和后面的MOS門檻電壓tolerance都會非常大,再考慮到溫度系數(shù),......這要坐下來算算了6)還要重點考慮的是圖騰柱的器件也是要損耗功率的,所以要考慮它的溫度及功耗會不會有問題。
驅(qū)動換成8050和8550沒改善,明天加RG試試,MOS還管用過IRF540和60N10,現(xiàn)象相同。三極管推動MOS好像用的挺多的。
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水蜘蛛
LV.8
21
2010-07-15 22:33
@as9901
后級不共地

這個電路里;只是你自己的參考地不同。實際工作地還是一個。

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2010-07-15 23:11

縱有千般理由,都無法解釋,當(dāng)VGS波形的平臺有10V以上的時候,IR3710的導(dǎo)通壓降居然那么大。除非是流過3710的電流也的確非常大。

強烈要求樓主把測到的波形拍照貼上來。

違背基本的物理學(xué)定律的東西,往往是工程師自己犯了低級錯誤。

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as9901
LV.3
23
2010-07-16 04:53
@水蜘蛛
這個電路里;只是你自己的參考地不同。實際工作地還是一個。
電源和地之間有電容,輸出二極管和電源之間有電容,這個電路實際上是BUCK-Boost電路的轉(zhuǎn)換,正變負(fù)而已,把電源看成地,地看成負(fù)電源,就是標(biāo)準(zhǔn)電路了.
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as9901
LV.3
24
2010-07-16 04:54
上班后把波形發(fā)上來,大家?guī)兔Ψ治鲆幌?br />
0
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as9901
LV.3
25
2010-07-16 08:21

圖:

1.VGS 2V/Div 下面的亮線是0伏

 

2.VDS 10V/Div

 

3.VDS 0.5V/DIV 下面的亮線是0伏


4.電感電流 串入0.1歐電阻測的 0.5V/Div下面的亮線是0伏

 


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水蜘蛛
LV.8
26
2010-07-16 09:59
@讓你記得我的好
縱有千般理由,都無法解釋,當(dāng)VGS波形的平臺有10V以上的時候,IR3710的導(dǎo)通壓降居然那么大。除非是流過3710的電流也的確非常大。強烈要求樓主把測到的波形拍照貼上來。違背基本的物理學(xué)定律的東西,往往是工程師自己犯了低級錯誤。
過壓了吧!
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as9901
LV.3
27
2010-07-16 13:01
@水蜘蛛
[圖片]過壓了吧!
哪里過壓?
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2010-07-16 13:13
@as9901
圖:1.VGS2V/Div下面的亮線是0伏[圖片] 2.VDS10V/Div[圖片] 3.VDS0.5V/DIV下面的亮線是0伏[圖片]4.電感電流串入0.1歐電阻測的0.5V/Div下面的亮線是0伏[圖片] 

從電感電流波形看,電感電流最小的時候,有4A左右,最大的時候,有12A左右?請確認(rèn)是這樣嗎?因為圖看的不太清楚。

你的輸出只有20V/2A,你不覺得這個電感的輸出電流太大了些嗎?

另外,給你貼一下IRF3710datasheet上的截圖

 

看我紅線標(biāo)出來的地方,當(dāng)MOS的結(jié)溫175度時,ID=12A左右,VDS大約0.7V不到。與你實測的雖然還有不小差距,但好像沒有數(shù)量級的差別了。

我覺得你首先要確認(rèn)電感電流的問題。

靜候佳音!  

 

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as9901
LV.3
29
2010-07-16 16:29
@讓你記得我的好
從電感電流波形看,電感電流最小的時候,有4A左右,最大的時候,有12A左右?請確認(rèn)是這樣嗎?因為圖看的不太清楚。你的輸出只有20V/2A,你不覺得這個電感的輸出電流太大了些嗎?另外,給你貼一下IRF3710datasheet上的截圖[圖片] 看我紅線標(biāo)出來的地方,當(dāng)MOS的結(jié)溫175度時,ID=12A左右,VDS大約0.7V不到。與你實測的雖然還有不小差距,但好像沒有數(shù)量級的差別了。我覺得你首先要確認(rèn)電感電流的問題。靜候佳音!   
電感電流差不太多,因為效率有70%多,算上占空比等就差不多了.我測過管子壓降具體數(shù)字記不清了,不過10A電流時肯定比1V低很多,我再測一下
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as9901
LV.3
30
2010-07-17 07:21
@as9901
電感電流差不太多,因為效率有70%多,算上占空比等就差不多了.我測過管子壓降具體數(shù)字記不清了,不過10A電流時肯定比1V低很多,我再測一下

3710參數(shù):RDS(on)=23 mΩ VGS = 10V, ID =28A

按這個計算10V時VDS=0.644V  我現(xiàn)在大了一倍多 
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zjhyln
LV.4
31
2010-07-17 09:49

波形應(yīng)該問題不大,你可以先校一下探頭,用1*的檔。

你提到效率為70%,那損耗大約為12W, 大部分的損耗在MOSFET上,假設(shè)有8W,不知道你選用的是什么樣的散熱器,如果不帶散熱器,3710節(jié)到空氣的熱阻為40℃/W, 那溫升在320℃。

看你散熱器的大小,小了3710發(fā)熱很正常。

不正常的是你這個電路只做到70%的效率,實在太低了,再優(yōu)化下電感的參數(shù),MOSFET兩端增加吸收電路。還有R5改為10歐姆,mosfet的門極加一個5.1歐姆的電阻

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