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EER28L磁芯30度溫升反激,可輸出多大功率?

單端反激,3842芯片,參考:AC150-250V電源輸入,DC40V輸出,溫升小于30度,開關(guān)頻率60K以下
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qs7785yj
LV.9
2
2005-11-28 16:55
大概150W以內(nèi),但溫升肯定不小于30度
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力萌
LV.2
3
2005-11-28 17:24
@qs7785yj
大概150W以內(nèi),但溫升肯定不小于30度
如果做70W,頻率50K,PC40材質(zhì),溫升最低可能多少
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qs7785yj
LV.9
4
2005-11-28 19:02
@力萌
如果做70W,頻率50K,PC40材質(zhì),溫升最低可能多少
看你的電源工作環(huán)境如何?敞開式的還是盒式的?有沒有風(fēng)機(jī)?元件的安排密度?你的電源是不是用在電動自行車的充電器?一般不會低于30度(環(huán)境溫度25度)當(dāng)然夏季會更高.
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qs7785yj
LV.9
5
2005-11-28 19:28
@力萌
如果做70W,頻率50K,PC40材質(zhì),溫升最低可能多少
看你的電源工作環(huán)境如何?敞開式的還是盒式的?有沒有風(fēng)機(jī)?元件的安排密度?你的電源是不是用在電動自行車的充電器?一般不會低于30度(環(huán)境溫度25度)當(dāng)然夏季會更高.
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qs7785yj
LV.9
6
2005-11-28 21:02
@力萌
如果做70W,頻率50K,PC40材質(zhì),溫升最低可能多少
這個和你的安裝環(huán)境有關(guān),你的電路是甚么封裝形式的?是開放式的,盒裝的還是帶風(fēng)扇的?還有元件的安裝密度,整機(jī)效率,環(huán)境溫度,你是不是用在電動自行車充電器上的?不過通常溫升不會低于30度的(環(huán)境溫度25度)當(dāng)然夏季會更高.
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jacki_wang
LV.11
7
2005-11-28 23:16
EER28L的熱阻大約為22度/瓦,溫升30度就是總損耗要小于1.36W, 依照設(shè)計的輸出電壓電流不一樣會得到不一樣的輸出功率.
補(bǔ)充一下,如果有強(qiáng)迫風(fēng)冷的不在此限
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2005-11-29 08:31
@jacki_wang
EER28L的熱阻大約為22度/瓦,溫升30度就是總損耗要小于1.36W,依照設(shè)計的輸出電壓電流不一樣會得到不一樣的輸出功率.補(bǔ)充一下,如果有強(qiáng)迫風(fēng)冷的不在此限
專業(yè)人士,搬個板凳來停課.
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jacki_wang
LV.11
9
2005-11-29 08:37
@路過炊煙
專業(yè)人士,搬個板凳來停課.
哥們,也發(fā)表一下啊
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2005-11-29 09:10
@jacki_wang
哥們,也發(fā)表一下啊
老大,我是聽課的 :)就把我對老大上面話的理解說說,總損耗包括磁芯損耗(磁芯損耗與磁芯的f,B,V有關(guān));線包損耗(線包損耗與Io,線徑,線長有關(guān)).總損耗1.36W,就要合理的分配,才能達(dá)到溫升低于30度的指標(biāo).
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jacki_wang
LV.11
11
2005-11-29 09:29
@路過炊煙
老大,我是聽課的:)就把我對老大上面話的理解說說,總損耗包括磁芯損耗(磁芯損耗與磁芯的f,B,V有關(guān));線包損耗(線包損耗與Io,線徑,線長有關(guān)).總損耗1.36W,就要合理的分配,才能達(dá)到溫升低于30度的指標(biāo).
基本上對於單組輸出和60K的頻率還是可以沿用銅損和鐵損平衡的設(shè)計原則的.
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qaz33510
LV.9
12
2005-11-29 16:20
@jacki_wang
基本上對於單組輸出和60K的頻率還是可以沿用銅損和鐵損平衡的設(shè)計原則的.
請問老大,什么情形下采用(或不采用)銅鐵損平衡原則啊.
在樓主已定電源規(guī)格,磁心和總耗情況下,用銅鐵平衡原則是否可達(dá)致最大功率?
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jacki_wang
LV.11
13
2005-11-29 17:01
@qaz33510
請問老大,什么情形下采用(或不采用)銅鐵損平衡原則啊.在樓主已定電源規(guī)格,磁心和總耗情況下,用銅鐵平衡原則是否可達(dá)致最大功率?
具體要看實際的需求了,頻率太高的話鐵損會很大,不容易平衡銅鐵損.
有些是因為輸出的限制,比如ATX電源,輸出5V:12V的圈數(shù)已經(jīng)是固定的3:7了,又因為150KHz的EMI問題,頻率基本上用70KHz以下的居多,這樣的情況下就無法實現(xiàn)銅鐵損的平衡了.
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力萌
LV.2
14
2005-11-29 18:44
@qs7785yj
這個和你的安裝環(huán)境有關(guān),你的電路是甚么封裝形式的?是開放式的,盒裝的還是帶風(fēng)扇的?還有元件的安裝密度,整機(jī)效率,環(huán)境溫度,你是不是用在電動自行車充電器上的?不過通常溫升不會低于30度的(環(huán)境溫度25度)當(dāng)然夏季會更高.
我得到一個低價電動車充電器,它采用EER28L磁芯做變壓器,其溫升過高,達(dá)61度,環(huán)境14度下其表面溫度已達(dá)75度(工作頻率65K,電流斷續(xù)模式,輸出42V,電流1.5A),我自己通過在不同的工作模式,不同的工作頻率下(40-65K),計算并繞制了多只變壓器,裝機(jī)測試,在環(huán)境14度下,其表面溫度最低只能在65度.不知是否還能降低.
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jacki_wang
LV.11
15
2005-11-29 18:48
@力萌
我得到一個低價電動車充電器,它采用EER28L磁芯做變壓器,其溫升過高,達(dá)61度,環(huán)境14度下其表面溫度已達(dá)75度(工作頻率65K,電流斷續(xù)模式,輸出42V,電流1.5A),我自己通過在不同的工作模式,不同的工作頻率下(40-65K),計算并繞制了多只變壓器,裝機(jī)測試,在環(huán)境14度下,其表面溫度最低只能在65度.不知是否還能降低.
你說的是整體效率問題,并不僅僅是變壓器的問題啊.
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qs7785yj
LV.9
16
2005-11-29 18:48
@jacki_wang
具體要看實際的需求了,頻率太高的話鐵損會很大,不容易平衡銅鐵損.有些是因為輸出的限制,比如ATX電源,輸出5V:12V的圈數(shù)已經(jīng)是固定的3:7了,又因為150KHz的EMI問題,頻率基本上用70KHz以下的居多,這樣的情況下就無法實現(xiàn)銅鐵損的平衡了.
那就是說像"單端反激,3842芯片,參考:AC150-250V電源輸入,DC40V輸出,溫升小于30度,開關(guān)頻率60K以下"想做到是很難的?我想也是的,我有好幾個用38系列芯片的進(jìn)口電源在滿載時變壓器的溫升都高于30度,其中不乏有世界各大名廠的產(chǎn)品,萊姆達(dá)的,臺達(dá)的,US POWER的.
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力萌
LV.2
17
2005-11-29 18:52
@jacki_wang
具體要看實際的需求了,頻率太高的話鐵損會很大,不容易平衡銅鐵損.有些是因為輸出的限制,比如ATX電源,輸出5V:12V的圈數(shù)已經(jīng)是固定的3:7了,又因為150KHz的EMI問題,頻率基本上用70KHz以下的居多,這樣的情況下就無法實現(xiàn)銅鐵損的平衡了.
謝謝回復(fù).在輸入電壓為AC150-250V,輸出40V,限定溫升不超30度,工作頻率48K,3842芯片,反激.它最大可輸出多大功率?
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力萌
LV.2
18
2005-11-29 19:06
@jacki_wang
你說的是整體效率問題,并不僅僅是變壓器的問題啊.
謝謝回復(fù).效率測試較困難,同一個板子,用EER35磁芯制作變壓器,同樣的環(huán)境,其表面溫度在55度,功率元件溫度整流管最高,變壓器次,場效應(yīng)管最低.如用EER28,變?yōu)樽儔簻囟茸罡?
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qs7785yj
LV.9
19
2005-11-29 19:06
@力萌
我得到一個低價電動車充電器,它采用EER28L磁芯做變壓器,其溫升過高,達(dá)61度,環(huán)境14度下其表面溫度已達(dá)75度(工作頻率65K,電流斷續(xù)模式,輸出42V,電流1.5A),我自己通過在不同的工作模式,不同的工作頻率下(40-65K),計算并繞制了多只變壓器,裝機(jī)測試,在環(huán)境14度下,其表面溫度最低只能在65度.不知是否還能降低.
不僅是變壓器溫度高,通常電動自行車充電器拆開后的第一映象是每塊PCB都有燒焦的,不是功率管的位置就是整流管的位置,有的還在隔離二極管.限流取樣電阻.二極管的RC吸收電路,控制回路的降壓電阻,38系列中IC的啟動電阻等.而故障的主要原因是廠家將電源中的元件參數(shù)都推到了自身的極限,當(dāng)然一段時間后元件提早老化使得整機(jī)提前進(jìn)入故障期.
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2005-11-29 19:23
@jacki_wang
具體要看實際的需求了,頻率太高的話鐵損會很大,不容易平衡銅鐵損.有些是因為輸出的限制,比如ATX電源,輸出5V:12V的圈數(shù)已經(jīng)是固定的3:7了,又因為150KHz的EMI問題,頻率基本上用70KHz以下的居多,這樣的情況下就無法實現(xiàn)銅鐵損的平衡了.
不過變壓器磁芯材質(zhì)差異很大,可選擇的型號品種很多.
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qs7785yj
LV.9
21
2005-11-29 19:42
@七年之癢
不過變壓器磁芯材質(zhì)差異很大,可選擇的型號品種很多.
買不到好的啊,TDK什么的商家都要求定貨,自己搞搞的怎么可能買一堆磁芯放家里?買幾對磁芯骨架備用已經(jīng)不錯了,大不了變壓器的功率密度做低一點(diǎn),體積相應(yīng)的寬松一點(diǎn).功率大一點(diǎn)的加個4*4的小風(fēng)扇的了.
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力萌
LV.2
22
2005-11-29 19:52
@七年之癢
不過變壓器磁芯材質(zhì)差異很大,可選擇的型號品種很多.
如果搞試驗,不計成本,可選取高質(zhì)量的材料,但是,怎樣在最低成本下,挖掘一個特定材料的最大潛力,才是我們想要做的.
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qs7785yj
LV.9
23
2005-11-29 20:17
@力萌
如果搞試驗,不計成本,可選取高質(zhì)量的材料,但是,怎樣在最低成本下,挖掘一個特定材料的最大潛力,才是我們想要做的.
前段時間我用EER28的磁芯做了一個AMP 的電源+/-30V.300W.IC是TOP227Y*2實際上是兩個30V的電源串聯(lián)起來,各管個的,再測試的時候當(dāng)假負(fù)載加到250W的時候,(敞開測試)變壓器表面溫升已經(jīng)快到45度了,那還是在25度的空調(diào)房間里,為了減少冷空氣的直接降溫,電源的四周還用紙板擋著,實際使用時是有溫控風(fēng)扇作由里向外風(fēng)冷的.貼圖如下:(當(dāng)中的是AMP的待機(jī)電源,TOP的,磁芯是EI22的,輸出電壓:+5V0.2A  +14.4V1A       +24V0.1A)500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/35/1133266653.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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力萌
LV.2
24
2005-11-29 20:18
@qaz33510
請問老大,什么情形下采用(或不采用)銅鐵損平衡原則啊.在樓主已定電源規(guī)格,磁心和總耗情況下,用銅鐵平衡原則是否可達(dá)致最大功率?
個人認(rèn)為:在反激模式下分電流連續(xù)與斷續(xù)兩種情況.電流連續(xù)時如果電流變化率較小(線圈電感量大),B變化小,磁芯損耗遠(yuǎn)小于銅損,只要磁芯不飽和,可重點(diǎn)考慮銅損.電流斷續(xù)時考慮平衡.
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qs7785yj
LV.9
25
2005-11-29 20:19
@qs7785yj
前段時間我用EER28的磁芯做了一個AMP的電源+/-30V.300W.IC是TOP227Y*2實際上是兩個30V的電源串聯(lián)起來,各管個的,再測試的時候當(dāng)假負(fù)載加到250W的時候,(敞開測試)變壓器表面溫升已經(jīng)快到45度了,那還是在25度的空調(diào)房間里,為了減少冷空氣的直接降溫,電源的四周還用紙板擋著,實際使用時是有溫控風(fēng)扇作由里向外風(fēng)冷的.貼圖如下:(當(dāng)中的是AMP的待機(jī)電源,TOP的,磁芯是EI22的,輸出電壓:+5V0.2A  +14.4V1A      +24V0.1A)[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/35/1133266653.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/35/1133266771.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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jacki_wang
LV.11
26
2005-11-29 21:42
@力萌
謝謝回復(fù).效率測試較困難,同一個板子,用EER35磁芯制作變壓器,同樣的環(huán)境,其表面溫度在55度,功率元件溫度整流管最高,變壓器次,場效應(yīng)管最低.如用EER28,變?yōu)樽儔簻囟茸罡?
EER35的熱阻才17,比EER28L的22小了很多啊
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qaz33510
LV.9
27
2005-11-30 19:00
@力萌
個人認(rèn)為:在反激模式下分電流連續(xù)與斷續(xù)兩種情況.電流連續(xù)時如果電流變化率較小(線圈電感量大),B變化小,磁芯損耗遠(yuǎn)小于銅損,只要磁芯不飽和,可重點(diǎn)考慮銅損.電流斷續(xù)時考慮平衡.
對銅鐵損平衡原則有保留,總覺得銅鐵損相等時不是最優(yōu)化.
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一品堂
LV.5
28
2006-05-09 01:20
@qs7785yj
前段時間我用EER28的磁芯做了一個AMP的電源+/-30V.300W.IC是TOP227Y*2實際上是兩個30V的電源串聯(lián)起來,各管個的,再測試的時候當(dāng)假負(fù)載加到250W的時候,(敞開測試)變壓器表面溫升已經(jīng)快到45度了,那還是在25度的空調(diào)房間里,為了減少冷空氣的直接降溫,電源的四周還用紙板擋著,實際使用時是有溫控風(fēng)扇作由里向外風(fēng)冷的.貼圖如下:(當(dāng)中的是AMP的待機(jī)電源,TOP的,磁芯是EI22的,輸出電壓:+5V0.2A  +14.4V1A      +24V0.1A)[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/35/1133266653.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
EER28怎可做到300W?
應(yīng)只會到80W左右.(能穩(wěn)定工作)
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qs7785yj
LV.9
29
2006-05-09 02:04
@一品堂
EER28怎可做到300W?應(yīng)只會到80W左右.(能穩(wěn)定工作)
兩個EER28做的電源,每個輸出30V5A,兩個串聯(lián)起來是不是300W +/-30V?
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