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PI的TNY274的傳導(dǎo)出現(xiàn)很大問題

我們工程師做了一個非常好的3WLED驅(qū)動器,傳導(dǎo)也過了,而且余量非常大,可是當(dāng)把前級的濾波電容換成填谷式電路的時候,傳導(dǎo)簡直不堪入目,9KHz——20MHz超了很多很多,前級加π濾波電路也無用。我想知道,大家在用TNY274或其他產(chǎn)品加填谷電路的時候傳導(dǎo)有沒有出現(xiàn)問題?能否給個參考。(因為公司保密,而我只是個助理,無法把工程師的設(shè)計發(fā)上來,希望大家諒解)
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謝厚林
LV.12
2
2010-11-27 19:29

填谷線路的EMI是會變差很多。但也不會不能改善。是不是空間干擾造成。

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luchao114
LV.6
3
2010-11-27 19:39
@謝厚林
填谷線路的EMI是會變差很多。但也不會不能改善。是不是空間干擾造成。

我雖然是一個調(diào)試工,但我覺得不是干擾造成的(在同一個產(chǎn)品上修改的,不加填谷電路,傳導(dǎo)非常好,加了,簡直無法入目,工程師暫時也不知道怎么回事,等他忙完一些事情才能給我建議),我正在調(diào)……

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謝厚林
LV.12
4
2010-11-27 20:31
@luchao114
我雖然是一個調(diào)試工,但我覺得不是干擾造成的(在同一個產(chǎn)品上修改的,不加填谷電路,傳導(dǎo)非常好,加了,簡直無法入目,工程師暫時也不知道怎么回事,等他忙完一些事情才能給我建議),我正在調(diào)……
你的EMI濾波器放在什么位置?
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luchao114
LV.6
5
2010-11-27 21:36
@謝厚林
你的EMI濾波器放在什么位置?
放在最前端的,即與插頭相連處,也就是在整流橋堆前面。呵呵,老師,如果你曾經(jīng)遇到過這個問題,就給些建議吧;如果也沒有遇到過,就不用去想了,因為這個(EMI)是很花心思的,這個是我們工程師的事情,我也只是想靠自己能不能通過論壇上的高手以及自己的調(diào)試能搞出來,我弄不出來他也不會怪我的,呵呵。
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謝厚林
LV.12
6
2010-11-28 15:27
@luchao114
放在最前端的,即與插頭相連處,也就是在整流橋堆前面。呵呵,老師,如果你曾經(jīng)遇到過這個問題,就給些建議吧;如果也沒有遇到過,就不用去想了,因為這個(EMI)是很花心思的,這個是我們工程師的事情,我也只是想靠自己能不能通過論壇上的高手以及自己的調(diào)試能搞出來,我弄不出來他也不會怪我的,呵呵。
很好,很難見。如果需要幫請說一聲。
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luchao114
LV.6
7
2010-11-28 20:18
@謝厚林
很好,很難見。如果需要幫請說一聲。
 謝謝老師!想問一下,為什么原來的LED驅(qū)動器,輸入濾波電容改為填谷電路后,驅(qū)動器的輸入功率會增大,變壓器聽工程師說是CCM模式的,會不會因為采用填谷后,變壓器工作在DCM,從而損耗變大呢(變壓器參數(shù)大體是磁芯:EE13,132:13,感量1.6mH,變壓器還有的就是好幾組是用來做屏蔽用的線)。原來輸入功率是5W左右,換為填谷電路的時候為8W左右。產(chǎn)品是3W/700mA可調(diào)光LED驅(qū)動器(歐規(guī)的,原來效率60%左右)。
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luchao114
LV.6
8
2010-11-30 21:06
@luchao114
[圖片] 謝謝老師!想問一下,為什么原來的LED驅(qū)動器,輸入濾波電容改為填谷電路后,驅(qū)動器的輸入功率會增大,變壓器聽工程師說是CCM模式的,會不會因為采用填谷后,變壓器工作在DCM,從而損耗變大呢(變壓器參數(shù)大體是磁芯:EE13,132:13,感量1.6mH,變壓器還有的就是好幾組是用來做屏蔽用的線)。原來輸入功率是5W左右,換為填谷電路的時候為8W左右。產(chǎn)品是3W/700mA可調(diào)光LED驅(qū)動器(歐規(guī)的,原來效率60%左右)。
已經(jīng)調(diào)的差不多了,可是輸入端電容加大,功率因素就不能滿足要求,小了,傳導(dǎo)就過不了,呵呵 
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謝厚林
LV.12
9
2010-11-30 22:40
@luchao114
[圖片] 謝謝老師!想問一下,為什么原來的LED驅(qū)動器,輸入濾波電容改為填谷電路后,驅(qū)動器的輸入功率會增大,變壓器聽工程師說是CCM模式的,會不會因為采用填谷后,變壓器工作在DCM,從而損耗變大呢(變壓器參數(shù)大體是磁芯:EE13,132:13,感量1.6mH,變壓器還有的就是好幾組是用來做屏蔽用的線)。原來輸入功率是5W左右,換為填谷電路的時候為8W左右。產(chǎn)品是3W/700mA可調(diào)光LED驅(qū)動器(歐規(guī)的,原來效率60%左右)。

是的,本來填谷線路就自己的損耗。另外其輸入電容的電壓比正常低很多。

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luchao114
LV.6
10
2010-12-01 19:55
@謝厚林
是的,本來填谷線路就自己的損耗。另外其輸入電容的電壓比正常低很多。
謝謝老師,可能這個方案已經(jīng)停止了
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謝厚林
LV.12
11
2010-12-02 11:13
@luchao114
謝謝老師,可能這個方案已經(jīng)停止了

不客氣!

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樹袋熊
LV.2
12
2010-12-02 12:29
@luchao114
我雖然是一個調(diào)試工,但我覺得不是干擾造成的(在同一個產(chǎn)品上修改的,不加填谷電路,傳導(dǎo)非常好,加了,簡直無法入目,工程師暫時也不知道怎么回事,等他忙完一些事情才能給我建議),我正在調(diào)……

呵呵呵。。。。,你這個問題有意思。我對開關(guān)電源不熟,但是我改過別人的電子整流器電路,因為他的電路過不了EMC,我在改動時發(fā)現(xiàn)了幾個問題。我覺得對你是個好思路,看樣子你們公司內(nèi)部自己有EMI測試設(shè)備。你可以試一下驗證一下。

我的發(fā)現(xiàn)是:當(dāng)你加大整流器后面的電解容量時(交流輸入端的),傳導(dǎo)會變好,但是諧波變差了;當(dāng)你取消或減小此電容時,諧波變好,傳導(dǎo)變差。

原理你只要看正弦波的波形變化你就知為什么了。

我當(dāng)初的解決方案是:取合適的電容容量,(電子整流器還有一個特點,電容太小了的話,后面的燈管波峰比變差,因為交流成分太大了,你這個應(yīng)該比電子整流器好弄一點,因為不用考量波峰比,只考量電流值及EMI)。并在整流器后與電解之間串一合適差模電感,發(fā)現(xiàn)所有問題都解決了,成本還是最低的效果是最好的,遺憾是PF值較低。

你這個填谷式電路我試過,這種電路具實有很多的缺陷,你可以調(diào)整一下那兩個電解的容量試一下,找到一個合適的值。

我現(xiàn)在在做LED成品燈,我需要LED驅(qū)動電源,你們的產(chǎn)品品質(zhì)做的怎么樣?公司在那里?能告訴我么?

 

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謝厚林
LV.12
13
2010-12-02 12:51
@樹袋熊
呵呵呵。。。。,你這個問題有意思。我對開關(guān)電源不熟,但是我改過別人的電子整流器電路,因為他的電路過不了EMC,我在改動時發(fā)現(xiàn)了幾個問題。我覺得對你是個好思路,看樣子你們公司內(nèi)部自己有EMI測試設(shè)備。你可以試一下驗證一下。我的發(fā)現(xiàn)是:當(dāng)你加大整流器后面的電解容量時(交流輸入端的),傳導(dǎo)會變好,但是諧波變差了;當(dāng)你取消或減小此電容時,諧波變好,傳導(dǎo)變差。原理你只要看正弦波的波形變化你就知為什么了。我當(dāng)初的解決方案是:取合適的電容容量,(電子整流器還有一個特點,電容太小了的話,后面的燈管波峰比變差,因為交流成分太大了,你這個應(yīng)該比電子整流器好弄一點,因為不用考量波峰比,只考量電流值及EMI)。并在整流器后與電解之間串一合適差模電感,發(fā)現(xiàn)所有問題都解決了,成本還是最低的效果是最好的,遺憾是PF值較低。你這個填谷式電路我試過,這種電路具實有很多的缺陷,你可以調(diào)整一下那兩個電解的容量試一下,找到一個合適的值。我現(xiàn)在在做LED成品燈,我需要LED驅(qū)動電源,你們的產(chǎn)品品質(zhì)做的怎么樣?公司在那里?能告訴我么?[圖片] 

頂一下

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luchao114
LV.6
14
2010-12-02 17:48
@樹袋熊
呵呵呵。。。。,你這個問題有意思。我對開關(guān)電源不熟,但是我改過別人的電子整流器電路,因為他的電路過不了EMC,我在改動時發(fā)現(xiàn)了幾個問題。我覺得對你是個好思路,看樣子你們公司內(nèi)部自己有EMI測試設(shè)備。你可以試一下驗證一下。我的發(fā)現(xiàn)是:當(dāng)你加大整流器后面的電解容量時(交流輸入端的),傳導(dǎo)會變好,但是諧波變差了;當(dāng)你取消或減小此電容時,諧波變好,傳導(dǎo)變差。原理你只要看正弦波的波形變化你就知為什么了。我當(dāng)初的解決方案是:取合適的電容容量,(電子整流器還有一個特點,電容太小了的話,后面的燈管波峰比變差,因為交流成分太大了,你這個應(yīng)該比電子整流器好弄一點,因為不用考量波峰比,只考量電流值及EMI)。并在整流器后與電解之間串一合適差模電感,發(fā)現(xiàn)所有問題都解決了,成本還是最低的效果是最好的,遺憾是PF值較低。你這個填谷式電路我試過,這種電路具實有很多的缺陷,你可以調(diào)整一下那兩個電解的容量試一下,找到一個合適的值。我現(xiàn)在在做LED成品燈,我需要LED驅(qū)動電源,你們的產(chǎn)品品質(zhì)做的怎么樣?公司在那里?能告訴我么?[圖片] 
謝謝,這個問題我也是發(fā)現(xiàn)過的,不過穿一個電感我沒試過,現(xiàn)在車間生產(chǎn)20萬個3W驅(qū)動器,因為是新產(chǎn)品,我要去車間維修(本人不是工程師),等有空再告訴大家調(diào)試的效果(不過此方案工程師已經(jīng)沒有再和我提起了)。我們公司只做出口國外的燈具(和IKEA長期合作),沒有國內(nèi)訂單的,不好意思啊
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huangleon
LV.2
15
2010-12-11 14:34
@謝厚林
填谷線路的EMI是會變差很多。但也不會不能改善。是不是空間干擾造成。

呵呵,我也是用填谷電路加TNY278做 5W 和9W LED 電源,傳導(dǎo)和輻射余量有十幾個DB,但是14V 350MA  效率只有78%,PF值264V時只有70%左右?24V 350MA 效率只有82%,PF值264V時也只有70%左右?客戶要求PF大于75%,效率要求大于80 %(14V)和85%(24V)。

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謝厚林
LV.12
16
2010-12-12 13:50
@huangleon
呵呵,我也是用填谷電路加TNY278做5W和9WLED電源,傳導(dǎo)和輻射余量有十幾個DB,但是14V350MA 效率只有78%,PF值264V時只有70%左右?24V350MA效率只有82%,PF值264V時也只有70%左右?客戶要求PF大于75%,效率要求大于80%(14V)和85%(24V)。
是啊!現(xiàn)在這個線路有很多問題,主要是其電壓不是穩(wěn)定的,太低了,開關(guān)頻率就會增大。不像正常電壓這么好搞,需要多測試幾個不變壓器的效率。
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huangleon
LV.2
17
2010-12-12 22:51
@謝厚林
是??!現(xiàn)在這個線路有很多問題,主要是其電壓不是穩(wěn)定的,太低了,開關(guān)頻率就會增大。不像正常電壓這么好搞,需要多測試幾個不變壓器的效率。

謝工說的是填谷電路有很多問題嗎?

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謝厚林
LV.12
18
2010-12-13 08:21
@huangleon
謝工說的是填谷電路有很多問題嗎?
EMI 不好做。
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luchao114
LV.6
19
2010-12-13 16:01
@謝厚林
EMI不好做。

我試驗過了,用差模濾波(不要用共模),EMI會改善許多。

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謝厚林
LV.12
20
2010-12-14 02:08
@luchao114
我試驗過了,用差模濾波(不要用共模),EMI會改善許多。

layout要注意,不要干擾濾波前的線路

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luchao114
LV.6
21
2010-12-16 20:56
@謝厚林
layout要注意,不要干擾濾波前的線路
謝謝老師,工程師畫的板子已經(jīng)發(fā)出去做了,到了我就可以調(diào)試了。
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