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求量測(cè)不確定度參考數(shù)據(jù)

有人能提供參考嗎?.....非常感激
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mikesu
LV.5
2
2005-12-26 17:36
那一種檢測(cè)項(xiàng)目, 不同的檢測(cè)評(píng)估方式及值都不一樣.........
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ryen35
LV.4
3
2005-12-26 17:44
@mikesu
那一種檢測(cè)項(xiàng)目,不同的檢測(cè)評(píng)估方式及值都不一樣.........
你說的檢測(cè)項(xiàng)目是指測(cè)試標(biāo)準(zhǔn)嗎, 還是測(cè)試項(xiàng)目呢, 如絕緣耐壓...等等
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mikesu
LV.5
4
2005-12-26 17:48
@ryen35
你說的檢測(cè)項(xiàng)目是指測(cè)試標(biāo)準(zhǔn)嗎,還是測(cè)試項(xiàng)目呢,如絕緣耐壓...等等
測(cè)試項(xiàng)目, 簡(jiǎn)單這麼說 :

如果你的項(xiàng)目是安規(guī), 那比較單純.

一般是以 "儀器" 的不確定度為量測(cè)的不確定度.
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ryen35
LV.4
5
2005-12-26 17:54
@mikesu
測(cè)試項(xiàng)目,簡(jiǎn)單這麼說:如果你的項(xiàng)目是安規(guī),那比較單純.一般是以"儀器"的不確定度為量測(cè)的不確定度.
是安規(guī)的....能提供一些參考的資料嗎....或是有可依據(jù)的國(guó)際法規(guī)嗎....如有中文的最好....感謝
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mikesu
LV.5
6
2005-12-26 18:13
@ryen35
是安規(guī)的....能提供一些參考的資料嗎....或是有可依據(jù)的國(guó)際法規(guī)嗎....如有中文的最好....感謝
一般實(shí)驗(yàn)室是以 LAB 34 為參考指引. 這份文件我只有英文版殘頁(yè)紙本. (超難讀的).

不確定度在是考量總體量測(cè)過程及系統(tǒng)中的不準(zhǔn)度.

對(duì)安規(guī)而言, 很多是屬於電性量測(cè), 用單一設(shè)備. 由人員判讀.

因此, 簡(jiǎn)單項(xiàng)目, 可直接引用儀器的不確定度(不精準(zhǔn)度) 作為該項(xiàng)測(cè)試項(xiàng)目的誤差. 例如數(shù)位電表, 電壓測(cè)量值在 300 V 檔位, 誤差為 1 %. 那不確定度就寫 1 %.  卡尺 正負(fù) 0.1 mm, 這都容易搞定.

另外屬於人員直接判斷的項(xiàng)目, 有沒有銳邊... 等, 在 LAB 34 上, 也沒有列出評(píng)估方法. 因此...... 無據(jù)可考, 換個(gè)角度你怎麼寫也沒人能說錯(cuò).

若此事為外部稽核要求, 你可先將 "簡(jiǎn)單項(xiàng)目" 列出處理. 其他的請(qǐng)教對(duì)方有沒有參考的東西.

大致如此, 希望還有用.
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ryen35
LV.4
7
2005-12-27 09:15
@mikesu
一般實(shí)驗(yàn)室是以LAB34為參考指引.這份文件我只有英文版殘頁(yè)紙本.(超難讀的).不確定度在是考量總體量測(cè)過程及系統(tǒng)中的不準(zhǔn)度.對(duì)安規(guī)而言,很多是屬於電性量測(cè),用單一設(shè)備.由人員判讀.因此,簡(jiǎn)單項(xiàng)目,可直接引用儀器的不確定度(不精準(zhǔn)度)作為該項(xiàng)測(cè)試項(xiàng)目的誤差.例如數(shù)位電表,電壓測(cè)量值在300V檔位,誤差為1%.那不確定度就寫1%.  卡尺正負(fù)0.1mm,這都容易搞定.另外屬於人員直接判斷的項(xiàng)目,有沒有銳邊...等,在LAB34上,也沒有列出評(píng)估方法.因此......無據(jù)可考,換個(gè)角度你怎麼寫也沒人能說錯(cuò).若此事為外部稽核要求,你可先將"簡(jiǎn)單項(xiàng)目"列出處理.其他的請(qǐng)教對(duì)方有沒有參考的東西.大致如此,希望還有用.
你是說ukas lab34嗎?....但那不是屬於emc實(shí)驗(yàn)室在用的?
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mikesu
LV.5
8
2005-12-27 11:50
@ryen35
你是說ukaslab34嗎?....但那不是屬於emc實(shí)驗(yàn)室在用的?
糟了.  EMC / SAFETY. 又混在一起.

用量測(cè)系統(tǒng)的觀念 "複雜/人為的安規(guī)檢測(cè)" 目前沒有參考文件. 畢竟有太多判定因素是 "人". 那如何定義每個(gè)人審查個(gè)別項(xiàng)目下, 出錯(cuò)機(jī)率有多少 ??

我跟不少玩 ISO 17025 要求安規(guī)不確度的稽核員談過, 不懂的稽核員就用 "簡(jiǎn)易安規(guī)法" , 半懂的稽核員就除簡(jiǎn)易法外, 承諾以後有標(biāo)準(zhǔn)會(huì)照標(biāo)準(zhǔn)作. 當(dāng)作觀察事項(xiàng)不要寫或列 1-2 項(xiàng)當(dāng)作改善事項(xiàng). 很懂的專家就逐項(xiàng)請(qǐng)教, 通常是前輩, 也不會(huì)太計(jì)較.

還有一種狀況, 這是老闆要玩真的, 就自己定義 (反正沒標(biāo)準(zhǔn))最簡(jiǎn)單就是把由儀器量測(cè)的項(xiàng)目, 找 5 - 10 臺(tái)進(jìn)行重複量測(cè)後, 再依 1995年版量測(cè)不確定度表示指引(Guide to the Expression of Uncertainty in Measurement) 推算. 但是對(duì)人為判定項(xiàng)目, 不適用.
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ryen35
LV.4
9
2005-12-27 12:47
@mikesu
糟了.  EMC/SAFETY.又混在一起.用量測(cè)系統(tǒng)的觀念"複雜/人為的安規(guī)檢測(cè)"目前沒有參考文件.畢竟有太多判定因素是"人".那如何定義每個(gè)人審查個(gè)別項(xiàng)目下,出錯(cuò)機(jī)率有多少??我跟不少玩ISO17025要求安規(guī)不確度的稽核員談過,不懂的稽核員就用"簡(jiǎn)易安規(guī)法",半懂的稽核員就除簡(jiǎn)易法外,承諾以後有標(biāo)準(zhǔn)會(huì)照標(biāo)準(zhǔn)作.當(dāng)作觀察事項(xiàng)不要寫或列1-2項(xiàng)當(dāng)作改善事項(xiàng).很懂的專家就逐項(xiàng)請(qǐng)教,通常是前輩,也不會(huì)太計(jì)較.還有一種狀況,這是老闆要玩真的,就自己定義(反正沒標(biāo)準(zhǔn))最簡(jiǎn)單就是把由儀器量測(cè)的項(xiàng)目,找5-10臺(tái)進(jìn)行重複量測(cè)後,再依1995年版量測(cè)不確定度表示指引(GuidetotheExpressionofUncertaintyinMeasurement)推算.但是對(duì)人為判定項(xiàng)目,不適用.
請(qǐng)問你有這份資料可以上傳嗎Guide to the Expression of Uncertainty in Measurement....我想?yún)⒖家幌?...謝謝
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mikesu
LV.5
10
2005-12-27 13:13
@ryen35
請(qǐng)問你有這份資料可以上傳嗎GuidetotheExpressionofUncertaintyinMeasurement....我想?yún)⒖家幌?...謝謝
這有一份 CNAL 的部份中文譯本. 可以先看看.



如果還有需要, 你提供個(gè)別項(xiàng)目, 再找範(fàn)例給你參考.

有些資料不是很方便放上來.

1135660352.pdf
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ryen35
LV.4
11
2005-12-27 14:24
@mikesu
這有一份CNAL的部份中文譯本.可以先看看.如果還有需要,你提供個(gè)別項(xiàng)目,再找範(fàn)例給你參考.有些資料不是很方便放上來.1135660352.pdf
感恩.....而且還是中文的....謝謝你....不過如果還有一些實(shí)際的範(fàn)例會(huì)更好.....不知道你有嗎....例如...溫升測(cè)試.絕緣阻抗.絕緣電壓(hi-pot).漏電流.接地阻抗.工作電壓.limited current circuit. limited power source....etc 因?yàn)樽霭惨?guī)針對(duì)不同的產(chǎn)品很難有一定的做法.....希望能提供更多的範(fàn)例參考...謝謝
e-mail: ryen35@yahoo.com.tw
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mikesu
LV.5
12
2005-12-28 11:28
@ryen35
感恩.....而且還是中文的....謝謝你....不過如果還有一些實(shí)際的範(fàn)例會(huì)更好.....不知道你有嗎....例如...溫升測(cè)試.絕緣阻抗.絕緣電壓(hi-pot).漏電流.接地阻抗.工作電壓.limitedcurrentcircuit.limitedpowersource....etc因?yàn)樽霭惨?guī)針對(duì)不同的產(chǎn)品很難有一定的做法.....希望能提供更多的範(fàn)例參考...謝謝e-mail:ryen35@yahoo.com.tw
很抱歉. 那種實(shí)例文件是屬於公司資料. 無法提供.

你可參考 LAB 34 及 CNAL 的文件撰寫.
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ryen35
LV.4
13
2005-12-28 11:40
@mikesu
很抱歉.那種實(shí)例文件是屬於公司資料.無法提供.你可參考LAB34及CNAL的文件撰寫.
嗯....沒關(guān)係....謝謝你....我再好好研究一下
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