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RoHS 可以做認證嗎?

RoHS可以做認證嗎?請大家討論一下
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jamie
LV.1
2
2006-01-17 13:43
當然可以,我知道的有TUV,CQC。但是現(xiàn)在企業(yè)還有很多誤解和被誤導的觀點:
-RoHS不需要檢測報告和認證,只需要自我申明,自我申明也僅僅是體現(xiàn)在自由出貨,不需要寫什么。當然在自己的網站或相關宣傳平臺上聲明一下,也可以。它不同于中國的傳統(tǒng)觀念,要有證書或報告,也就是這點已經使得很多中國企業(yè)被誤導,花了冤枉錢;

  -那為什么第三方認證機構的實驗室還有存在的必要?
   為自己:使自己放心
   為客人:使你的客人更放心
   為貿易仲裁或法律糾紛:第三方實驗室的報告可以使結論更具有公證性;專業(yè)的報告模式具有一定的法律證實依據(jù);這就要求:樣品的真實性、實際產品和樣品的一致性、樣品描述的專業(yè)性、檢測和結論依據(jù)的有效性、合格評定的專業(yè)化。

所以企業(yè):
-如果只是為了要一份報告,那是毫無意義的,因為根本就不需要,歐盟官方沒有要求;再少的付出也是浪費,是冤枉錢;
-如果是為了確保沒有問題,那我們歡迎,我們一起為保證不出問題而努力。這是實驗室和工廠合作的基礎。

有企業(yè)問,實驗室能保證多少:
1)如果所有供應商都提供了報告,按照現(xiàn)有報告的質量/一致性/符合性都有一定問題,能保證的最多不超過10%。
2)如果整機工廠做了整機或系列整機的確認工作(所有材料(包括看似一樣或供應商確認一樣的)),1)+2)能保證70-80%。
3)工廠企業(yè)還必須根據(jù)實際情況建立自己的試驗能力,這樣1)+2)+3)能保證90%-95%。
4)剩下的5%-10%的保證就靠運氣了。
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jacki_wang
LV.11
3
2006-01-17 20:20
@jamie
當然可以,我知道的有TUV,CQC。但是現(xiàn)在企業(yè)還有很多誤解和被誤導的觀點:-RoHS不需要檢測報告和認證,只需要自我申明,自我申明也僅僅是體現(xiàn)在自由出貨,不需要寫什么。當然在自己的網站或相關宣傳平臺上聲明一下,也可以。它不同于中國的傳統(tǒng)觀念,要有證書或報告,也就是這點已經使得很多中國企業(yè)被誤導,花了冤枉錢;  -那為什么第三方認證機構的實驗室還有存在的必要?  為自己:使自己放心  為客人:使你的客人更放心  為貿易仲裁或法律糾紛:第三方實驗室的報告可以使結論更具有公證性;專業(yè)的報告模式具有一定的法律證實依據(jù);這就要求:樣品的真實性、實際產品和樣品的一致性、樣品描述的專業(yè)性、檢測和結論依據(jù)的有效性、合格評定的專業(yè)化。所以企業(yè):-如果只是為了要一份報告,那是毫無意義的,因為根本就不需要,歐盟官方沒有要求;再少的付出也是浪費,是冤枉錢;-如果是為了確保沒有問題,那我們歡迎,我們一起為保證不出問題而努力。這是實驗室和工廠合作的基礎。有企業(yè)問,實驗室能保證多少:1)如果所有供應商都提供了報告,按照現(xiàn)有報告的質量/一致性/符合性都有一定問題,能保證的最多不超過10%。2)如果整機工廠做了整機或系列整機的確認工作(所有材料(包括看似一樣或供應商確認一樣的)),1)+2)能保證70-80%。3)工廠企業(yè)還必須根據(jù)實際情況建立自己的試驗能力,這樣1)+2)+3)能保證90%-95%。4)剩下的5%-10%的保證就靠運氣了。
按照你的說法,依靠零件的報告幾乎是沒有意義的了,也就是說實驗室對零件所提出的報告根本就是無效的?如果每個零件都通過了測試而制程也控制好了,還只有10%的保障的話不如就關門算了,一定要整機測試才能保證到最大80%的說法是不是有點誇張了?
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riverain
LV.4
4
2006-01-17 23:17
@jamie
當然可以,我知道的有TUV,CQC。但是現(xiàn)在企業(yè)還有很多誤解和被誤導的觀點:-RoHS不需要檢測報告和認證,只需要自我申明,自我申明也僅僅是體現(xiàn)在自由出貨,不需要寫什么。當然在自己的網站或相關宣傳平臺上聲明一下,也可以。它不同于中國的傳統(tǒng)觀念,要有證書或報告,也就是這點已經使得很多中國企業(yè)被誤導,花了冤枉錢;  -那為什么第三方認證機構的實驗室還有存在的必要?  為自己:使自己放心  為客人:使你的客人更放心  為貿易仲裁或法律糾紛:第三方實驗室的報告可以使結論更具有公證性;專業(yè)的報告模式具有一定的法律證實依據(jù);這就要求:樣品的真實性、實際產品和樣品的一致性、樣品描述的專業(yè)性、檢測和結論依據(jù)的有效性、合格評定的專業(yè)化。所以企業(yè):-如果只是為了要一份報告,那是毫無意義的,因為根本就不需要,歐盟官方沒有要求;再少的付出也是浪費,是冤枉錢;-如果是為了確保沒有問題,那我們歡迎,我們一起為保證不出問題而努力。這是實驗室和工廠合作的基礎。有企業(yè)問,實驗室能保證多少:1)如果所有供應商都提供了報告,按照現(xiàn)有報告的質量/一致性/符合性都有一定問題,能保證的最多不超過10%。2)如果整機工廠做了整機或系列整機的確認工作(所有材料(包括看似一樣或供應商確認一樣的)),1)+2)能保證70-80%。3)工廠企業(yè)還必須根據(jù)實際情況建立自己的試驗能力,這樣1)+2)+3)能保證90%-95%。4)剩下的5%-10%的保證就靠運氣了。
RoHS既然只是一個指令,也就跟其他的機械指令,低電壓指令一樣吧,那是不是說,以后CE符合,也包括這個指令咯
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jamie
LV.1
5
2006-01-18 09:03
@riverain
RoHS既然只是一個指令,也就跟其他的機械指令,低電壓指令一樣吧,那是不是說,以后CE符合,也包括這個指令咯
3樓你去問問所有的檢測機構,有沒有一家會說做了測試之后,如果出事替你交罰金的?他們都說只對樣品負責而已。而樣品在測試之后就被拋棄,很多報告里連個照片都沒有,甚至有的報告都不會寫是根據(jù)RoHS做得測試,你說他能給你什么保障?做零部件測試大部分的就是買個放心(自己和你的買家都放心),真正產品質量還靠自律了,不出事就皆大歡喜唄!
RoHS這個東西根本勞民傷財,中國的東西本來就便宜,利潤低,會搞垮很多小企業(yè)?。W洲出個指令讓我們執(zhí)行,然后又是歐洲的機構做檢測,錢都到他們口袋里了,太太太太可惡!?。?!
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vivihou
LV.3
6
2006-01-18 09:48
@jamie
3樓你去問問所有的檢測機構,有沒有一家會說做了測試之后,如果出事替你交罰金的?他們都說只對樣品負責而已。而樣品在測試之后就被拋棄,很多報告里連個照片都沒有,甚至有的報告都不會寫是根據(jù)RoHS做得測試,你說他能給你什么保障?做零部件測試大部分的就是買個放心(自己和你的買家都放心),真正產品質量還靠自律了,不出事就皆大歡喜唄!RoHS這個東西根本勞民傷財,中國的東西本來就便宜,利潤低,會搞垮很多小企業(yè)啊!歐洲出個指令讓我們執(zhí)行,然后又是歐洲的機構做檢測,錢都到他們口袋里了,太太太太可惡!?。。?/span>
是啊。錢很多還是讓國外的檢測機構賺去了。
我們是國內第一家民營的檢測實驗室,也才通過CNAL(中國實驗室國家認可委員會)的認證評審。
不過,我們現(xiàn)在出的報告都是按歐盟的要求來檢測,報告上都附有檢測的流程和方法(因為六項元素的限值已經規(guī)定),而且,照片也是附在報告的最后一頁。我們也都是要留樣的,因為做為第三方的公正機構,出的報告也是要負法律責任的
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jamie
LV.1
7
2006-01-18 09:52
@jamie
3樓你去問問所有的檢測機構,有沒有一家會說做了測試之后,如果出事替你交罰金的?他們都說只對樣品負責而已。而樣品在測試之后就被拋棄,很多報告里連個照片都沒有,甚至有的報告都不會寫是根據(jù)RoHS做得測試,你說他能給你什么保障?做零部件測試大部分的就是買個放心(自己和你的買家都放心),真正產品質量還靠自律了,不出事就皆大歡喜唄!RoHS這個東西根本勞民傷財,中國的東西本來就便宜,利潤低,會搞垮很多小企業(yè)??!歐洲出個指令讓我們執(zhí)行,然后又是歐洲的機構做檢測,錢都到他們口袋里了,太太太太可惡?。。?!
4樓,每個指令的內容都不一樣啊,CE只是安全方面的,跟環(huán)境沒有關系的。歐盟的指令種類繁多,環(huán)境方面的有:RoHS是2002/95/EC,還有WEEE的2002/96/EC,包裝指令94/62/EC,電池指令等等。CE也是自我聲明就OK的,為什么大家還要找認證機構測試道理都一樣。以上指令有需要的本人可以提供^_^
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riverain
LV.4
8
2006-01-18 22:32
@vivihou
是啊。錢很多還是讓國外的檢測機構賺去了。我們是國內第一家民營的檢測實驗室,也才通過CNAL(中國實驗室國家認可委員會)的認證評審。不過,我們現(xiàn)在出的報告都是按歐盟的要求來檢測,報告上都附有檢測的流程和方法(因為六項元素的限值已經規(guī)定),而且,照片也是附在報告的最后一頁。我們也都是要留樣的,因為做為第三方的公正機構,出的報告也是要負法律責任的
據(jù)我所知,中國已經通報WTO各成員國,2006年7月1日起,“電子產品污染管理條例”生效,這個東東也是關于六種有害物質限制的,產品目錄還沒出來而已。強制執(zhí)行哦!
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riverain
LV.4
9
2006-01-18 22:35
@jamie
4樓,每個指令的內容都不一樣啊,CE只是安全方面的,跟環(huán)境沒有關系的。歐盟的指令種類繁多,環(huán)境方面的有:RoHS是2002/95/EC,還有WEEE的2002/96/EC,包裝指令94/62/EC,電池指令等等。CE也是自我聲明就OK的,為什么大家還要找認證機構測試道理都一樣。以上指令有需要的本人可以提供^_^
CE 不單指安全吧?!比如某些產品,既要符合LVD,又要符合EMC,現(xiàn)在還有EMF,幾個都符合才算CE符合,那增加了ROHS —WEEE后,不是又多了兩項嗎?
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jamie
LV.1
10
2006-01-19 18:31
@riverain
CE不單指安全吧?!比如某些產品,既要符合LVD,又要符合EMC,現(xiàn)在還有EMF,幾個都符合才算CE符合,那增加了ROHS—WEEE后,不是又多了兩項嗎?
RoHS & WEEE不在CE范圍內,標示也不同的。WEEE的標識是帶叉號的生活垃圾箱
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riverain
LV.4
11
2006-01-19 19:54
@jamie
RoHS&WEEE不在CE范圍內,標示也不同的。WEEE的標識是帶叉號的生活垃圾箱
越來越糊涂啊,RoHS & WEEE不是歐盟的CE指令指令嗎,如果不是,哪些指令不在CE的范圍內呢?
73/23/EEC  LVD  低電壓 Low voltage    
88/378/EEC TOYS  玩具安全 Safety of toys    
89/106/EEC CPD  建筑產品 Construction products        
89/336/EEC  EMC  電磁兼容性  Electromagnetic Compatibility (EMC)    
89/686/EEC PPE  個人保護設備 Personal    protective               equipment        
90/384/EEC
....
....
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xxg888585
LV.2
12
2006-01-19 20:18
riverain你好,關于你說的ROHS是可以做認證的,我公司CCIC:中國檢驗認證集團現(xiàn)在已經做了很多這方面的認證,發(fā)的是CCIC的證書,LOGO也是CCIC的,在歐盟CCIC是有列名號的,完全被承認.有一點可以告訴你的是.現(xiàn)在歐們還沒有規(guī)定一定要做ROHS認證,但從現(xiàn)在的趨勢來看,勢在必行,且有可能會象ISO9001,ISO14001那樣運行.如果您想進一步了解這方面,可以直接跟我聯(lián)系,咨詢.我的聯(lián)系方式.QQ:153381101.MSN:XUEGANG.XIAO@HOTMAIL.COM
電話:0755-26748139,聯(lián)系人:肖雪剛
有這方面咨詢的朋友可以直接跟我聯(lián)系或加我QQ,MSN.希望大家能狗互相幫助,互相提高.
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riverain
LV.4
13
2006-01-20 12:42
@xxg888585
riverain你好,關于你說的ROHS是可以做認證的,我公司CCIC:中國檢驗認證集團現(xiàn)在已經做了很多這方面的認證,發(fā)的是CCIC的證書,LOGO也是CCIC的,在歐盟CCIC是有列名號的,完全被承認.有一點可以告訴你的是.現(xiàn)在歐們還沒有規(guī)定一定要做ROHS認證,但從現(xiàn)在的趨勢來看,勢在必行,且有可能會象ISO9001,ISO14001那樣運行.如果您想進一步了解這方面,可以直接跟我聯(lián)系,咨詢.我的聯(lián)系方式.QQ:153381101.MSN:XUEGANG.XIAO@HOTMAIL.COM電話:0755-26748139,聯(lián)系人:肖雪剛有這方面咨詢的朋友可以直接跟我聯(lián)系或加我QQ,MSN.希望大家能狗互相幫助,互相提高.
不知道是什么樣的證書?測試報告?符合聲明?
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josephcvf
LV.2
14
2006-01-21 20:58
@jamie
4樓,每個指令的內容都不一樣啊,CE只是安全方面的,跟環(huán)境沒有關系的。歐盟的指令種類繁多,環(huán)境方面的有:RoHS是2002/95/EC,還有WEEE的2002/96/EC,包裝指令94/62/EC,電池指令等等。CE也是自我聲明就OK的,為什么大家還要找認證機構測試道理都一樣。以上指令有需要的本人可以提供^_^
不是所有產品的CE認證都可以采用自我聲明的,有許多產品就需要Nodify Body認證才行

此外,歐盟所有指令在他們的網站上都是公開的,需要的可以去查詢.
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af204
LV.6
15
2006-01-23 17:33
RoHS只出報告,不出證書,據(jù)說CQC曾發(fā)過一張證書,但后來被歐盟退回來了,這也是CQC發(fā)的唯一一張RoHS證書
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riverain
LV.4
16
2006-01-23 18:28
@josephcvf
不是所有產品的CE認證都可以采用自我聲明的,有許多產品就需要NodifyBody認證才行此外,歐盟所有指令在他們的網站上都是公開的,需要的可以去查詢.
據(jù)說Made in China 的產品打上CE,歐盟笑稱China Export,很多CE自我聲明根本就不管用;
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af204
LV.6
17
2006-01-24 14:01
@riverain
據(jù)說MadeinChina的產品打上CE,歐盟笑稱ChinaExport,很多CE自我聲明根本就不管用;
那是因為現(xiàn)在的利潤很薄,要符合CE的要求,必須在元器件及材料上有很大的提高,而生產廠家為了進入歐洲市場,同時降低生產成本,不管產品的好與壞只能打上CE標志,但這樣要是出問題的話,到時歐盟會要求生產廠家自己回收或歐盟代為回收,這回收的成本反而會更大。所以有的廠家在碰到這種情況的時候,往往就不要這批貨了。
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josephcvf
LV.2
18
2006-01-24 15:08
@riverain
越來越糊涂啊,RoHS&WEEE不是歐盟的CE指令指令嗎,如果不是,哪些指令不在CE的范圍內呢?73/23/EEC  LVD  低電壓Lowvoltage    88/378/EECTOYS  玩具安全Safetyoftoys    89/106/EECCPD  建筑產品Constructionproducts        89/336/EEC  EMC  電磁兼容性  ElectromagneticCompatibility(EMC)    89/686/EECPPE  個人保護設備Personal    protective              equipment        90/384/EEC........
CE的確是根據(jù)歐盟指令的,但不是所有歐盟指令就一定是CE認證.最簡單看下指令內容,有沒有CE認證要求的條款
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loglio
LV.3
19
2006-01-24 22:17
sgs做
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af204
LV.6
20
2006-01-25 09:32
@jamie
3樓你去問問所有的檢測機構,有沒有一家會說做了測試之后,如果出事替你交罰金的?他們都說只對樣品負責而已。而樣品在測試之后就被拋棄,很多報告里連個照片都沒有,甚至有的報告都不會寫是根據(jù)RoHS做得測試,你說他能給你什么保障?做零部件測試大部分的就是買個放心(自己和你的買家都放心),真正產品質量還靠自律了,不出事就皆大歡喜唄!RoHS這個東西根本勞民傷財,中國的東西本來就便宜,利潤低,會搞垮很多小企業(yè)啊!歐洲出個指令讓我們執(zhí)行,然后又是歐洲的機構做檢測,錢都到他們口袋里了,太太太太可惡!?。?!
一個測試機構可能對一個或很多個廠家的一批貨或每一個產品都做檢測嗎?這根本就不可能!如果要對整批貨負責,那就要對工廠進行工廠審查了,這可以叫體系認證了。當然了,你要是愿意出足夠多的錢,檢測機構當然也會對你整個產品負責了(因為要進行工廠審查)
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af204
LV.6
21
2006-01-25 09:34
@loglio
sgs做
SGS的認證現(xiàn)在做的人很少了,爛!很多客戶都不信任它
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riverain
LV.4
22
2006-01-26 11:56
@af204
SGS的認證現(xiàn)在做的人很少了,爛!很多客戶都不信任它
市場是不是有一種誤倒,讓消費者認為有證書就信任,尤其是在中國,證書一直象一張金字招牌;一個成熟的消費市場,也許測試報告更加務實一點;
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riverain
LV.4
23
2006-01-26 12:01
@af204
一個測試機構可能對一個或很多個廠家的一批貨或每一個產品都做檢測嗎?這根本就不可能!如果要對整批貨負責,那就要對工廠進行工廠審查了,這可以叫體系認證了。當然了,你要是愿意出足夠多的錢,檢測機構當然也會對你整個產品負責了(因為要進行工廠審查)
即使是工廠審查,我想這會比體系審查復雜得多,一個環(huán)境保護體系已經夠復雜,何況一個產品出來涉及多少的生產環(huán)節(jié),污染在每個環(huán)節(jié)都要控制好,審查機構的人員除了專業(yè)知識外,工廠能做到多好的控制?
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af204
LV.6
24
2006-01-26 15:24
@riverain
即使是工廠審查,我想這會比體系審查復雜得多,一個環(huán)境保護體系已經夠復雜,何況一個產品出來涉及多少的生產環(huán)節(jié),污染在每個環(huán)節(jié)都要控制好,審查機構的人員除了專業(yè)知識外,工廠能做到多好的控制?
所以測試機構都是只對樣品負責,這也是沒辦法的。
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fd_fang
LV.5
25
2006-02-05 16:42
@af204
SGS的認證現(xiàn)在做的人很少了,爛!很多客戶都不信任它
對??!我看SGS的報告,上面有時候甚至都沒有辦法判斷是個什么東西,也沒有辦法和廠商提供的產品對起來,也不知道廠商花了錢得到是什么報告
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2006-02-06 16:21
@fd_fang
對??!我看SGS的報告,上面有時候甚至都沒有辦法判斷是個什么東西,也沒有辦法和廠商提供的產品對起來,也不知道廠商花了錢得到是什么報告
中國的現(xiàn)狀有時也就這樣了。
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