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FAN6921 QR模式調試問題;有圖有波形請幫分析分析!

現(xiàn)手頭有個 120W 24V/5A 2路輸出各2.5A;方案FAN6921 QR模式;調試有點問題如下; 1.現(xiàn)測試噪音非常明顯;FB電容改大改小無果;1nf-47nf都試過;另PWM PFC CS電阻100R 1nf; 2.PFC低壓端有時啟動不了;PFC電壓高壓端368V 低壓端236V; 3.PF值低;MAX LOAD 120W 160V、130V電壓PF:0.992 ; 68W 0.962 .COMP電容470nf 有串接RC 100K+1nf 4.90V VCC不啟動;變壓器匝比NP 28TS NS 6TS NF 6TS 漏感12uH 串聯(lián)穩(wěn)壓拿掉了;電容20uF/50V 5.24W 時PFC不啟動;48W以上才能啟動PFC 現(xiàn)在160V/130V段120W效率接近90% 68W 88.3% 順便問下谷底模式怎么檢測開啟!謝謝!
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2011-05-20 12:01
     
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2011-05-20 13:28
@liumin5520
[圖片] [圖片] [圖片] [圖片] [圖片] 

有人觀摩;怎么沒人 回應呢;上圖紙了;自己頂下;不要沉下去!

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2011-05-20 15:00
@liumin5520
有人觀摩;怎么沒人[圖片] 回應呢;上圖紙了;自己頂下;不要沉下去!

還是沒人幫分析;現(xiàn)在是240V時 驅動波形明顯振蕩了;有什么好的建議!

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johnwayne
LV.1
5
2011-05-24 11:58
@liumin5520
還是沒人幫分析;現(xiàn)在是240V時驅動波形明顯振蕩了;有什么好的建議!

1.FB電容不用放太大,建議調整二次側迴授,R17+R2=200K+10K太大了 ,我設計分壓電組大致是放44.2K(R17+R2) 與 5.1K(R18),C8放103 ,C1取消....以上僅供參考。  CS電阻與DET PIN的分壓電阻有相當大的關係, 視你的OPP要做到多大,R29與C13建議100R~1KR 與 不要超過560PF。

2.PFC電壓太低了吧...! Hi-line時最好在390V左右或以上, Low-line時在 260V左右或以上,比較不會震盪,MODFET要用好一點,650V以上最好,耐壓值 是要指RMS值不要用PK值,要是DS端的SPIKE太高可是會炸掉的。COMP我才裝1顆2200PF。

3.LOAD不同時之PF值,看來跟 二次側迴授 和 PWM的CS電阻 有關係,PWM 的CS電阻影響比較大,你可以調整試試來看PF有何變化,以此IC來看5.24W要啟動PFC是有困難的,

變壓器感量是多少? 漏感感覺可以再縮小一點, 還有感覺你的SPIKE好像很大,Bmax設計在多少?  另外量測看看VCC在不同載時的電壓值看看是否適合,以及做零載與滿載之切換 看看會不會誤動作而保護。

谷底偵測請看DATASHEET的19~20頁,詳細請看 圖FIG40

FAN6921的DATASHEET與APPLICATION NOTE很多都沒說清楚,你可能需要慢慢摸索了...我覺得最大的問題在DET PIN的分壓電阻與CS之間的關係 ,造成 AC高低壓時的OPP的大小 、OVP高低、各載的效率、PF值的開關點...。

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2011-05-30 08:31
@johnwayne
1.FB電容不用放太大,建議調整二次側迴授,R17+R2=200K+10K太大了,我設計分壓電組大致是放44.2K(R17+R2) 與5.1K(R18),C8放103,C1取消....以上僅供參考。 CS電阻與DETPIN的分壓電阻有相當大的關係,視你的OPP要做到多大,R29與C13建議100R~1KR與不要超過560PF。2.PFC電壓太低了吧...!Hi-line時最好在390V左右或以上,Low-line時在260V左右或以上,比較不會震盪,MODFET要用好一點,650V以上最好,耐壓值是要指RMS值不要用PK值,要是DS端的SPIKE太高可是會炸掉的。COMP我才裝1顆2200PF。3.LOAD不同時之PF值,看來跟二次側迴授和PWM的CS電阻有關係,PWM的CS電阻影響比較大,你可以調整試試來看PF有何變化,以此IC來看5.24W要啟動PFC是有困難的,變壓器感量是多少?漏感感覺可以再縮小一點,還有感覺你的SPIKE好像很大,Bmax設計在多少? 另外量測看看VCC在不同載時的電壓值看看是否適合,以及做零載與滿載之切換看看會不會誤動作而保護。谷底偵測請看DATASHEET的19~20頁,詳細請看圖FIG40FAN6921的DATASHEET與APPLICATIONNOTE很多都沒說清楚,你可能需要慢慢摸索了...我覺得最大的問題在DETPIN的分壓電阻與CS之間的關係,造成AC高低壓時的OPP的大小、OVP高低、各載的效率、PF值的開關點...。
我正在調試FAN6920和7382中,冒式有點難,關住中。
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2011-05-31 18:51
@johnwayne
1.FB電容不用放太大,建議調整二次側迴授,R17+R2=200K+10K太大了,我設計分壓電組大致是放44.2K(R17+R2) 與5.1K(R18),C8放103,C1取消....以上僅供參考。 CS電阻與DETPIN的分壓電阻有相當大的關係,視你的OPP要做到多大,R29與C13建議100R~1KR與不要超過560PF。2.PFC電壓太低了吧...!Hi-line時最好在390V左右或以上,Low-line時在260V左右或以上,比較不會震盪,MODFET要用好一點,650V以上最好,耐壓值是要指RMS值不要用PK值,要是DS端的SPIKE太高可是會炸掉的。COMP我才裝1顆2200PF。3.LOAD不同時之PF值,看來跟二次側迴授和PWM的CS電阻有關係,PWM的CS電阻影響比較大,你可以調整試試來看PF有何變化,以此IC來看5.24W要啟動PFC是有困難的,變壓器感量是多少?漏感感覺可以再縮小一點,還有感覺你的SPIKE好像很大,Bmax設計在多少? 另外量測看看VCC在不同載時的電壓值看看是否適合,以及做零載與滿載之切換看看會不會誤動作而保護。谷底偵測請看DATASHEET的19~20頁,詳細請看圖FIG40FAN6921的DATASHEET與APPLICATIONNOTE很多都沒說清楚,你可能需要慢慢摸索了...我覺得最大的問題在DETPIN的分壓電阻與CS之間的關係,造成AC高低壓時的OPP的大小、OVP高低、各載的效率、PF值的開關點...。

你好!謝謝你的關注;1.針對以上問題;現(xiàn)最主要的問題已經解決;不過聲音還是有一點;不過貌似可以接受了;PCB Layout有很大的問題;重PCB重新拉線噪音解決不少!PCB重新打樣回來應該可以解決此問題;2.PFC的電壓高壓端設置在380V 低壓端235V左右!MOSFET用的是650V的;PF值220V滿載0.98;3.24W PFC啟動是有困難;在1.5A才能啟動!4.針對谷底檢測還是有點不太明白;問FAE說是觀測PFC電感來檢測的即ZCD引腳!之前的PFC電感裝上做短路測試直接炸機;PWM MOS  IC都掛了;后打樣PQ2620的OK;現(xiàn)在90/240V PFC還是有振蕩;抖動很厲害并且聲音很大!效率還可以 220V滿載能達到92% 。變壓器溫升有點厲害!請幫分析下!謝謝!

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johnwayne
LV.1
8
2011-06-02 15:33
@liumin5520
你好!謝謝你的關注;1.針對以上問題;現(xiàn)最主要的問題已經解決;不過聲音還是有一點;不過貌似可以接受了;PCBLayout有很大的問題;重PCB重新拉線噪音解決不少!PCB重新打樣回來應該可以解決此問題;2.PFC的電壓高壓端設置在380V低壓端235V左右!MOSFET用的是650V的;PF值220V滿載0.98;3.24WPFC啟動是有困難;在1.5A才能啟動!4.針對谷底檢測還是有點不太明白;問FAE說是觀測PFC電感來檢測的即ZCD引腳!之前的PFC電感裝上做短路測試直接炸機;PWMMOS IC都掛了;后打樣PQ2620的OK;現(xiàn)在90/240VPFC還是有振蕩;抖動很厲害并且聲音很大!效率還可以220V滿載能達到92%。變壓器溫升有點厲害!請幫分析下!謝謝!

PIN3加一個電容對地,約 1000PF~3300PF 左右 試試看,或是你的PFC工作頻率太高或太低,調整PFC感量試試看,但Bmax不要太高。

ZCD是指PFC的零電流檢測,谷底檢測是作用在PWM段的,你好像有點搞混了

ZCD是指 透過輔助線圈的電壓去檢測PFC電感的電流或是說VDS電壓是否到達一個谷底,而後重新啟動MOSFET。波谷檢測是指PWM變壓器的AUX線圈在Toff時間後開始偵測,當偵測到IDET小於IC內的門檻時,在加上一點的DELAY時間後,便開始重新啟動MOSFET。

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2011-06-04 08:42
@johnwayne
PIN3加一個電容對地,約1000PF~3300PF左右試試看,或是你的PFC工作頻率太高或太低,調整PFC感量試試看,但Bmax不要太高。ZCD是指PFC的零電流檢測,谷底檢測是作用在PWM段的,你好像有點搞混了ZCD是指透過輔助線圈的電壓去檢測PFC電感的電流或是說VDS電壓是否到達一個谷底,而後重新啟動MOSFET。波谷檢測是指PWM變壓器的AUX線圈在Toff時間後開始偵測,當偵測到IDET小於IC內的門檻時,在加上一點的DELAY時間後,便開始重新啟動MOSFET。

谷底8樓解釋的很好,我現(xiàn)使用的是FAN6920加FAN7382做雙管反激,180W。PWM己經大致的調好。但PFC今天還需在加把油,針取調試出來。

現(xiàn)有個問題想請教,我PWM在帶半載時有聲音,測試輸出紋波的頻率大概在3-5K左右,己經在音頻段,PWM 的VDS波形有點抖動,調試各FB及輸出431回授部份均無效,請問和變壓器含浸有沒影響,我現(xiàn)是自己繞治的,沒含浸。

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yqjwy_2008
LV.8
10
2011-06-07 19:18
@liumin5520
你好!謝謝你的關注;1.針對以上問題;現(xiàn)最主要的問題已經解決;不過聲音還是有一點;不過貌似可以接受了;PCBLayout有很大的問題;重PCB重新拉線噪音解決不少!PCB重新打樣回來應該可以解決此問題;2.PFC的電壓高壓端設置在380V低壓端235V左右!MOSFET用的是650V的;PF值220V滿載0.98;3.24WPFC啟動是有困難;在1.5A才能啟動!4.針對谷底檢測還是有點不太明白;問FAE說是觀測PFC電感來檢測的即ZCD引腳!之前的PFC電感裝上做短路測試直接炸機;PWMMOS IC都掛了;后打樣PQ2620的OK;現(xiàn)在90/240VPFC還是有振蕩;抖動很厲害并且聲音很大!效率還可以220V滿載能達到92%。變壓器溫升有點厲害!請幫分析下!謝謝!
我現(xiàn)在也在用FAN6920在調19V4.74A90W的電源,90VAC輸入時,只能帶1A的負載,而且PFC和PWM的波形都一直在跳周期的模式,不穩(wěn)定,帶載0.4A能啟動,超過了就啟動不了,PWM CS 0.27R  PFC CS 0.15R,PFC電感42:8,L=420UH。有經驗的朋友透露下,
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liumin5520
LV.4
11
2011-06-08 07:59
@yqjwy_2008
我現(xiàn)在也在用FAN6920在調19V4.74A90W的電源,90VAC輸入時,只能帶1A的負載,而且PFC和PWM的波形都一直在跳周期的模式,不穩(wěn)定,帶載0.4A能啟動,超過了就啟動不了,PWMCS0.27R PFCCS0.15R,PFC電感42:8,L=420UH。有經驗的朋友透露下,
PWM CS電阻是不是太大了點導致負載加大無法啟動!
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2011-06-08 08:01
@yqjwy_2008
我現(xiàn)在也在用FAN6920在調19V4.74A90W的電源,90VAC輸入時,只能帶1A的負載,而且PFC和PWM的波形都一直在跳周期的模式,不穩(wěn)定,帶載0.4A能啟動,超過了就啟動不了,PWMCS0.27R PFCCS0.15R,PFC電感42:8,L=420UH。有經驗的朋友透露下,
90V 0.4A以上啟不動,很有可能是VCC電容不夠,請更換大些的試試。我的180W變壓器正在打樣中,因為異音好大。
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liumin5520
LV.4
13
2011-06-08 08:04
@xiaofeng.1126
谷底8樓解釋的很好,我現(xiàn)使用的是FAN6920加FAN7382做雙管反激,180W。PWM己經大致的調好。但PFC今天還需在加把油,針取調試出來。現(xiàn)有個問題想請教,我PWM在帶半載時有聲音,測試輸出紋波的頻率大概在3-5K左右,己經在音頻段,PWM的VDS波形有點抖動,調試各FB及輸出431回授部份均無效,請問和變壓器含浸有沒影響,我現(xiàn)是自己繞治的,沒含浸。
針對你的問題;可以看下PWM CS以及FB的layout 線路;拉線太長以及被干擾都會有噪音;PWM VDS抖動;我的之前在240V時也是PWM VDS抖動;把PFC電壓調高點也是一個辦法;現(xiàn)在時我的再115V時又出現(xiàn)抖動;難道是PFM的關系???
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2011-06-08 08:22
@liumin5520
針對你的問題;可以看下PWMCS以及FB的layout線路;拉線太長以及被干擾都會有噪音;PWMVDS抖動;我的之前在240V時也是PWMVDS抖動;把PFC電壓調高點也是一個辦法;現(xiàn)在時我的再115V時又出現(xiàn)抖動;難道是PFM的關系???

謝謝你的回覆,我是直接AC 280V,沒開PFC,將PWM CS電阻加大,在負載重點時聲音沒有,但較輕的負載還是一樣有聲音,F(xiàn)B回路我有直接將PCB線路割斷,另外跳線,結果沒多大變化,現(xiàn)變壓器圖紙正在繪制中,還是先把變壓器打樣回來后再好好的調試下。

另想請教下各位有沒做過OPEN的,要求外觀蠻好看的,比如散熱片怎么設計好看。線路怎么布局類的,請指教,謝謝。

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yqjwy_2008
LV.8
15
2011-06-08 13:09
@xiaofeng.1126
90V0.4A以上啟不動,很有可能是VCC電容不夠,請更換大些的試試。我的180W變壓器正在打樣中,因為異音好大。[圖片]

重新焊了一塊PCB,現(xiàn)在的情況是這樣的,90VAC輸入,帶載到1.5A時,PFC沒有工作,超過1.5APFC開始工作,然后電源重啟,,也可以說PFC一工作,電源就重啟,

有試過將PFC MOS的驅動斷開后,電源還是在保護狀態(tài),一直重啟,,杯具了。,

有個問題我想問下,這個IC的PFC和PWM不是同時開始的嗎?如果不是,怎樣才能控制PFC在什么情況下開啟?或者這是IC內部制定的,但是看了IC內部圖,貌似沒有這個功能?

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liumin5520
LV.4
16
2011-06-08 13:27
@yqjwy_2008
重新焊了一塊PCB,現(xiàn)在的情況是這樣的,90VAC輸入,帶載到1.5A時,PFC沒有工作,超過1.5APFC開始工作,然后電源重啟,,也可以說PFC一工作,電源就重啟,有試過將PFCMOS的驅動斷開后,電源還是在保護狀態(tài),一直重啟,,杯具了。,有個問題我想問下,這個IC的PFC和PWM不是同時開始的嗎?如果不是,怎樣才能控制PFC在什么情況下開啟?或者這是IC內部制定的,但是看了IC內部圖,貌似沒有這個功能?
PFC 是檢測FB的電壓來控制的吧;FB應該要0.85V以上;PFC沒升起來1.5A可能會出現(xiàn)你的情況!看下3腳PFC電壓檢測這里的電阻是否設置有問題;13腳與14腳重點檢查下!
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2011-06-08 13:37
@yqjwy_2008
重新焊了一塊PCB,現(xiàn)在的情況是這樣的,90VAC輸入,帶載到1.5A時,PFC沒有工作,超過1.5APFC開始工作,然后電源重啟,,也可以說PFC一工作,電源就重啟,有試過將PFCMOS的驅動斷開后,電源還是在保護狀態(tài),一直重啟,,杯具了。,有個問題我想問下,這個IC的PFC和PWM不是同時開始的嗎?如果不是,怎樣才能控制PFC在什么情況下開啟?或者這是IC內部制定的,但是看了IC內部圖,貌似沒有這個功能?
一直重啟很有可能是VCC一直在沖的狀態(tài),沒達到正常工作的電壓,你可用探頭看看電壓是不是沒達到工作電壓。
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2011-06-08 13:39
@xiaofeng.1126
一直重啟很有可能是VCC一直在沖的狀態(tài),沒達到正常工作的電壓,你可用探頭看看電壓是不是沒達到工作電壓。

補充下:如沒達到我是將FNA6920的VCC電容改大的,不知在你那機有沒效,不敢保證,請試下。

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yqjwy_2008
LV.8
19
2011-06-08 18:24
@liumin5520
PFC是檢測FB的電壓來控制的吧;FB應該要0.85V以上;PFC沒升起來1.5A可能會出現(xiàn)你的情況!看下3腳PFC電壓檢測這里的電阻是否設置有問題;13腳與14腳重點檢查下!

13腳是從交流端二個二極管整流經過2個4.7M的電阻,下拉150K并0.22UF的電容。

14腳是從PFC電感里的過零檢測繞組接了個47K的電阻出來的,PFC電感式42:8,

3腳是從PFC的輸出電壓經過3個3M的電阻,下拉是75K并1NF的電容,

整了一下午沒點效果,,有測試過FAN留下的樣板,他的樣板在3.6A的負載以前都不是工作在QR模式。。這種狀態(tài)下,相鄰的兩個周期的占空比不一樣,負載大于3.6A后,就是工作在QR模式。感覺這個IC本身設計不是很好。

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yqjwy_2008
LV.8
20
2011-06-08 18:25
@xiaofeng.1126
補充下:如沒達到我是將FNA6920的VCC電容改大的,不知在你那機有沒效,不敢保證,請試下。
現(xiàn)在VCC的電容是100UF的,效果不明顯
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liumin5520
LV.4
21
2011-06-09 08:01
@yqjwy_2008
現(xiàn)在VCC的電容是100UF的,效果不明顯

你還有FAE留的demo哦;很好了;我當時啥都沒有;這個IC剛開始是很難調的;短路測試總是炸機;沒IC那才是悲劇了。但是調好后感覺還可以;效率也還可以;保護功能也是蠻強的;就是在半載有點聲音;等我的新板子到了再測試下;我的是做的OPEN式的;不過是用在掃描儀里得;高壓散熱片有點不好設計;60*180mm板子!

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2011-06-09 08:12
@liumin5520
[圖片]你還有FAE留的demo哦;很好了;我當時啥都沒有;這個IC剛開始是很難調的;短路測試總是炸機;沒IC那才是悲劇了。但是調好后感覺還可以;效率也還可以;保護功能也是蠻強的;就是在半載有點聲音;等我的新板子到了再測試下;我的是做的OPEN式的;不過是用在掃描儀里得;高壓散熱片有點不好設計;60*180mm板子!
liumin,你也做OPEN的呀,我也是,我是做180W的,用在哪我就不清楚了,我的PCB板是100*160,我也是半載有聲音,變壓器還在打樣中,我有FAE發(fā)過來的變壓器計算文檔,還有設計一些參數(shù)。你們需要嗎?
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creation
LV.5
23
2011-06-09 08:53
@xiaofeng.1126
liumin,你也做OPEN的呀,我也是,我是做180W的,用在哪我就不清楚了,我的PCB板是100*160,我也是半載有聲音,變壓器還在打樣中,我有FAE發(fā)過來的變壓器計算文檔,還有設計一些參數(shù)。你們需要嗎?

xiaofeng.1126兄弟,我現(xiàn)在也在做這個方案,能不能把FAE發(fā)過的變壓器計算文檔,和設計參數(shù)發(fā)給我參考一下啊

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creation
LV.5
24
2011-06-09 08:53
@xiaofeng.1126
liumin,你也做OPEN的呀,我也是,我是做180W的,用在哪我就不清楚了,我的PCB板是100*160,我也是半載有聲音,變壓器還在打樣中,我有FAE發(fā)過來的變壓器計算文檔,還有設計一些參數(shù)。你們需要嗎?

忘了寫郵箱wei1883@sina.com

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liumin5520
LV.4
25
2011-06-09 09:00
@xiaofeng.1126
liumin,你也做OPEN的呀,我也是,我是做180W的,用在哪我就不清楚了,我的PCB板是100*160,我也是半載有聲音,變壓器還在打樣中,我有FAE發(fā)過來的變壓器計算文檔,還有設計一些參數(shù)。你們需要嗎?

已經有了;謝謝!

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liumin5520
LV.4
26
2011-06-09 09:06
@xiaofeng.1126
liumin,你也做OPEN的呀,我也是,我是做180W的,用在哪我就不清楚了,我的PCB板是100*160,我也是半載有聲音,變壓器還在打樣中,我有FAE發(fā)過來的變壓器計算文檔,還有設計一些參數(shù)。你們需要嗎?
 對了;針對QR的波谷檢測小弟還是有點不明白;進入波谷的時候是不是PWM 的VDS波形開啟有個上沖的過程;如圖;歡   迎大家探討!
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2011-06-09 09:08
@creation
忘了寫郵箱wei1883@sina.com

FAN6920的應用資料 

附件是FAN6920的應用資料,有用到的朋友大家自己下載。

變壓器計算資料是EXCEL的,本人不知道怎么上傳。

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2011-06-09 09:14
@liumin5520
[圖片] 對了;針對QR的波谷檢測小弟還是有點不明白;進入波谷的時候是不是PWM的VDS波形開啟有個上沖的過程;如圖;歡[圖片]   迎大家探討!

依你的波形來看,你PWM VDS己經不是QR模式了,MOS己經強形關斷了。你可以試著將DET的下偏阻電阻改小試試。

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yqjwy_2008
LV.8
29
2011-06-09 09:24
@xiaofeng.1126
liumin,你也做OPEN的呀,我也是,我是做180W的,用在哪我就不清楚了,我的PCB板是100*160,我也是半載有聲音,變壓器還在打樣中,我有FAE發(fā)過來的變壓器計算文檔,還有設計一些參數(shù)。你們需要嗎?

可以,能共享不?或者發(fā)我郵箱yqjwy_2008@163.com

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liumin5520
LV.4
30
2011-06-09 09:42
@xiaofeng.1126
依你的波形來看,你PWMVDS己經不是QR模式了,MOS己經強形關斷了。你可以試著將DET的下偏阻電阻改小試試。
你有QR模式工作的波形發(fā)來開下可以嗎 ?
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2011-06-09 10:12
@yqjwy_2008
可以,能共享不?或者發(fā)我郵箱yqjwy_2008@163.com
你好,應用資料己在上面貼子上有上傳,變壓器設計資料因是EXCEL沒法上傳,己經發(fā)到你郵箱中。
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