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為何T5 28W黑頭嚴(yán)重?還請指點(diǎn),里面有黑頭燈管圖片和全特性參數(shù)

附上全特性參數(shù)??蛻舴磻?yīng)使用三個月就黑頭嚴(yán)重,燈管是佛山照明燈管。而且是最近這幾批反應(yīng)黑頭問題,以前很少客戶反應(yīng)有此問題T5 28W全特性參數(shù) 。而且?guī)эw利普燈管黑頭的更厲害!

全部回復(fù)(48)
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wbcxd
LV.3
2
2011-05-21 09:21

黑頭燈管   圖片如下

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wbcxd
LV.3
3
2011-05-21 09:36
@wbcxd
黑頭燈管[圖片] [圖片] [圖片] 圖片如下

全特性參數(shù)  

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wbcxd
LV.3
4
2011-05-21 09:37
@wbcxd
全特性參數(shù)[圖片] [圖片] 

左邊是帶電感鎮(zhèn)流器的參數(shù),右邊是無電感鎮(zhèn)流器的參數(shù)。還請朋友指點(diǎn)一下為何黑頭這么厲害

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2011-05-21 10:03

可否告知你為什么功率不做足嗎?

T5管流要求170mA,你沒做到啊!

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wbcxd
LV.3
6
2011-05-21 10:33
@renshi_789
可否告知你為什么功率不做足嗎?T5管流要求170mA,你沒做到啊!
一般做也不會這么標(biāo)準(zhǔn)在170MA的,每個廠家的燈管管壓也不一樣,你做足的話有些燈管功率會很高。
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wbcxd
LV.3
7
2011-05-21 10:50
@wbcxd
一般做也不會這么標(biāo)準(zhǔn)在170MA的,每個廠家的燈管管壓也不一樣,你做足的話有些燈管功率會很高。
  
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newkis
LV.5
8
2011-05-21 10:52
@wbcxd
[圖片] [圖片] 
兄弟這種電路坑自己的手足同胞??!不能在做啦!為了幫你改正錯誤先仔細(xì)對比一下參數(shù)在說話吧! 
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啟明星
LV.3
9
2011-05-21 21:53
@newkis
兄弟這種電路坑自己的手足同胞??!不能在做啦!為了幫你改正錯誤先仔細(xì)對比一下參數(shù)在說話吧![圖片] 

真牛,做的那么漂亮

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thatswhy
LV.4
10
2011-05-22 19:41

有沒有加預(yù)熱啟動呀。預(yù)熱啟動的話應(yīng)該好很多的。

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DTDJIANG
LV.2
11
2011-05-23 14:06
你好,我也有同樣的問題,35W 常點(diǎn),7天就黑頭了,我也不知是什么問題,客戶用的是飛利浦的,這次我又作了調(diào)整,加大了功率,做到35W,燈功率為30W ,現(xiàn)在我點(diǎn)了有5天了,還沒發(fā)現(xiàn)黑頭,開關(guān)測試了,1000次,只有一點(diǎn)點(diǎn)黑,應(yīng)該還可以,是加了預(yù)熱的。有時間可以討論一下。QQ,775707556
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DTDJIANG
LV.2
12
2011-05-23 14:10
看了你的參數(shù),也是正常的,我們28W,和你的參數(shù),幾乎一樣,沒有出現(xiàn)你所說的那種現(xiàn)象。
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wbcxd
LV.3
13
2011-05-24 08:31
@thatswhy
有沒有加預(yù)熱啟動呀。預(yù)熱啟動的話應(yīng)該好很多的。

沒有加預(yù)熱電路??蛻糸_關(guān)很少。應(yīng)該是常點(diǎn)黑的

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919215005
LV.5
14
2011-05-24 08:38
@DTDJIANG
看了你的參數(shù),也是正常的,我們28W,和你的參數(shù),幾乎一樣,沒有出現(xiàn)你所說的那種現(xiàn)象。
波峰比高了,
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wbcxd
LV.3
15
2011-05-24 08:53
@DTDJIANG
你好,我也有同樣的問題,35W常點(diǎn),7天就黑頭了,我也不知是什么問題,客戶用的是飛利浦的,這次我又作了調(diào)整,加大了功率,做到35W,燈功率為30W,現(xiàn)在我點(diǎn)了有5天了,還沒發(fā)現(xiàn)黑頭,開關(guān)測試了,1000次,只有一點(diǎn)點(diǎn)黑,應(yīng)該還可以,是加了預(yù)熱的。有時間可以討論一下。QQ,775707556
我的可能常點(diǎn)黑頭比較大,工程上用應(yīng)該開關(guān)也不多。而且也就點(diǎn)了三個月左右
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2011-05-24 10:31
@newkis
兄弟這種電路坑自己的手足同胞啊!不能在做啦!為了幫你改正錯誤先仔細(xì)對比一下參數(shù)在說話吧![圖片] 
你的參數(shù)的確很漂亮,不知你用的是哪種線路呢?
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三哥
LV.2
17
2011-05-24 11:02
@919215005
波峰比高了,

上面燈管發(fā)生發(fā)黑是一種燈管的濺射,是燈絲溫度過低引起的!是在燈絲的FARADAY區(qū)域。產(chǎn)生只有2種原因:

第1,與涂層的去雜質(zhì)處理不徹底

第2,燈電流沒做到T5的標(biāo)準(zhǔn)170MA

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wbcxd
LV.3
18
2011-05-25 17:26
@三哥
上面燈管發(fā)生發(fā)黑是一種燈管的濺射,是燈絲溫度過低引起的!是在燈絲的FARADAY區(qū)域。產(chǎn)生只有2種原因:第1,與涂層的去雜質(zhì)處理不徹底第2,燈電流沒做到T5的標(biāo)準(zhǔn)170MA

一般中檔的產(chǎn)品很少做到管流170MA吧?如果做足才不黑的話,那節(jié)能燈很多才做60%左右的功率,而且還有很多廠家燈管28W才做到20W左右的功率。

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2011-05-25 23:45

你的客戶要求也太那個了吧?

只要不斷絲就OK啦.

那樣的黑頭不能保一年?

你們燈管難道要保兩年?

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northzz
LV.3
20
2011-05-26 10:21
@wbcxd
黑頭燈管[圖片] [圖片] [圖片] 圖片如下
建議采用預(yù)熱啟動器
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wbcxd
LV.3
21
2011-05-26 14:49
@lanqiquan122
你的客戶要求也太那個了吧?只要不斷絲就OK啦.那樣的黑頭不能保一年?你們燈管難道要保兩年?

保一年,關(guān)鍵是客人以前拿的貨都沒有這樣,所以他們認(rèn)為質(zhì)量差了而反饋到工廠的。

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nod32
LV.4
22
2011-05-26 17:54
@wbcxd
左邊是帶電感鎮(zhèn)流器的參數(shù),右邊是無電感鎮(zhèn)流器的參數(shù)。還請朋友指點(diǎn)一下為何黑頭這么厲害

在我印象中佛山照明用這種鋁頭的都應(yīng)該都是低檔的混合粉燈管,除非是你指定要用的,又或者這燈管是冒牌的,看你測試的參數(shù)及電流波形,你用的電路是改進(jìn)型續(xù)流電路(又或者叫雙泵電路)缺點(diǎn)就是波峰比比較高(1.8~2.1  波峰比太高會造成燈管早期黑頭這在業(yè)界工程師都是知道的。)但這個電路有好多廠家在都用,基本上價錢便宜的高功率因數(shù)都是用這個電路,正常來說這個電路點(diǎn)的正品燈管怎么都有八九個月才開始黑頭,要是你用的燈管沒問題的話,就是你這個電路的燈絲電流過小了,你這個應(yīng)該是沒有預(yù)熱的電路,(沒有預(yù)熱的電路,燈管啟動時間最好不要超過0.1秒)在啟動瞬間燈絲沒有足夠的能量激發(fā)出足夠的電子令燈管盡快進(jìn)入正常工作狀態(tài),而是會經(jīng)歷了一段輝光放電時間(約0.2~0.5秒,因應(yīng)燈管內(nèi)里的氣氛狀況而不同,燈管在啟動階段出現(xiàn)輝光放電是不允許的),你應(yīng)該調(diào)整電路把燈絲電流提升到0.15~0.17A,我想問題會迎刃而解的,當(dāng)然你如果把燈功率做足,就算沒有燈絲電流,單憑管流對燈絲的加熱就有足夠的能量了。

純屬個人見解看對你有否幫助,也歡迎各位大哥拍磚~~。:=)

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CHEUL
LV.2
23
2011-05-26 21:35
@wbcxd
保一年,關(guān)鍵是客人以前拿的貨都沒有這樣,所以他們認(rèn)為質(zhì)量差了而反饋到工廠的。
我只能推測:有可能和使用環(huán)境有一定關(guān)系,比如電網(wǎng)不是很穩(wěn)定,經(jīng)常進(jìn)低電壓狀況,另外看你的波形,你的填谷饋電線路部分調(diào)的不是很好,很容易在低輸入電壓或者高燈管電壓的時候造成燈管電流在谷處間隙性斷流.這樣燈管有類似重新點(diǎn)燈的動作,會損害燈絲,燈頭處容易早期發(fā)黑.
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wbcxd
LV.3
24
2011-05-27 08:24
@nod32
在我印象中佛山照明用這種鋁頭的都應(yīng)該都是低檔的混合粉燈管,除非是你指定要用的,又或者這燈管是冒牌的,看你測試的參數(shù)及電流波形,你用的電路是改進(jìn)型續(xù)流電路(又或者叫雙泵電路)缺點(diǎn)就是波峰比比較高(1.8~2.1 波峰比太高會造成燈管早期黑頭這在業(yè)界工程師都是知道的。)但這個電路有好多廠家在都用,基本上價錢便宜的高功率因數(shù)都是用這個電路,正常來說這個電路點(diǎn)的正品燈管怎么都有八九個月才開始黑頭,要是你用的燈管沒問題的話,就是你這個電路的燈絲電流過小了,你這個應(yīng)該是沒有預(yù)熱的電路,(沒有預(yù)熱的電路,燈管啟動時間最好不要超過0.1秒)在啟動瞬間燈絲沒有足夠的能量激發(fā)出足夠的電子令燈管盡快進(jìn)入正常工作狀態(tài),而是會經(jīng)歷了一段輝光放電時間(約0.2~0.5秒,因應(yīng)燈管內(nèi)里的氣氛狀況而不同,燈管在啟動階段出現(xiàn)輝光放電是不允許的),你應(yīng)該調(diào)整電路把燈絲電流提升到0.15~0.17A,我想問題會迎刃而解的,當(dāng)然你如果把燈功率做足,就算沒有燈絲電流,單憑管流對燈絲的加熱就有足夠的能量了。純屬個人見解看對你有否幫助,也歡迎各位大哥拍磚~~。:=)
謝謝大俠的意見,如果燈絲電流調(diào)試到150-170MA的話損耗太大,燈絲電流過大的話在常點(diǎn)的情況下容易發(fā)黑吧!而且我出臺灣客戶的燈絲電流有144MA,,陰極電流有200MA,管流有135MA??蛻粢餐对V發(fā)黑。
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wbcxd
LV.3
25
2011-05-27 08:30
@CHEUL
我只能推測:有可能和使用環(huán)境有一定關(guān)系,比如電網(wǎng)不是很穩(wěn)定,經(jīng)常進(jìn)低電壓狀況,另外看你的波形,你的填谷饋電線路部分調(diào)的不是很好,很容易在低輸入電壓或者高燈管電壓的時候造成燈管電流在谷處間隙性斷流.這樣燈管有類似重新點(diǎn)燈的動作,會損害燈絲,燈頭處容易早期發(fā)黑.
還請賜教你從波形怎么看出這個問題。謝謝
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ilovegear
LV.4
26
2011-05-27 16:22
@wbcxd
還請賜教你從波形怎么看出這個問題。謝謝
CF快到2.0了,以前的也是這個水平嗎?
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wbcxd
LV.3
27
2011-05-27 17:31
@ilovegear
CF快到2.0了,以前的也是這個水平嗎?

是,我現(xiàn)在也納悶,用伏達(dá)的UI3000測試波峰比只有1.8   用HB-4A測試有2.0搞的不知道相信誰的儀器準(zhǔn)一點(diǎn)。

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陳仁軍
LV.8
28
2011-05-27 19:20

呵呵。。。。在解近法拉第暗區(qū)的位置,這個位置,如果不是汞斑的話,很明顯是燈絲的溫度不足(為什么說是燈絲溫度不足,不是過高,因?yàn)槿绻菬艚z溫度過高,會出現(xiàn)電子材料蒸發(fā)而不是濺射,長壽命容易提前因溫度過高損壞燈絲,不容易出現(xiàn)黑頭),造成電子粉濺射引起,這個溫度的控制需要注意兩點(diǎn)

1:開關(guān)啟動時的燈絲溫度

2:正常點(diǎn)燃時的燈絲溫度

很多工程師只關(guān)注了啟動時的溫度,卻忽略了正常點(diǎn)燈時的燈絲溫度,拋開鎮(zhèn)流器的設(shè)計(jì)與材料的壽命先不說,真正影響壽命的其實(shí)時燈管陰極,如果處理好鎮(zhèn)流器與燈管陰極(包括燈絲)合理搭配,燈的壽命遠(yuǎn)遠(yuǎn)會超過10000小時

當(dāng)然如果燈絲分解電流過小,或者燈管的真空處理不好,等等。。。。。。。也可能出現(xiàn)此現(xiàn)象,不過如果是真正飛利浦的燈管,應(yīng)該不會出現(xiàn)批量基本的工藝問題的。

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CHEUL
LV.2
29
2011-05-27 19:55
@wbcxd
是,我現(xiàn)在也納悶,用伏達(dá)的UI3000測試波峰比只有1.8  用HB-4A測試有2.0搞的不知道相信誰的儀器準(zhǔn)一點(diǎn)。

你現(xiàn)在這個波形,明顯饋電泵的填谷沒有填好,導(dǎo)致你的母線電壓在平谷時候(也就是你燈電流波形瘦小的那部分)較低,這時候燈輸出電流較小(你可以用示波器局部測試燈管電流和燈絲兩端的電流),在這種狀態(tài)下在我上面提及的一些情況下,鎮(zhèn)流器有斷流的可能性(低輸出電流的時候可能會造成磁環(huán)的翻轉(zhuǎn)能力不夠,然后燈管有局部斷流,接著就可能發(fā)生間隙性的高頻點(diǎn)燈,最明顯的結(jié)果就是燈頭發(fā)黑). 另外按照你目前測試的燈絲中的電流來看,只要保持這個狀態(tài)不變,使用符合IEC設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)的燈管,不太容易出現(xiàn)早期發(fā)黑.所以實(shí)際的應(yīng)用一定和你測試的狀態(tài)不一致了,為了避免出現(xiàn)我猜測的狀態(tài),建議你調(diào)試好饋電泵的填谷線路, 用寬帶示波器測試波峰系數(shù)做到1.8以下,頻閃做到30%以下.

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wbcxd
LV.3
30
2011-05-28 08:31
@陳仁軍
呵呵。。。。在解近法拉第暗區(qū)的位置,這個位置,如果不是汞斑的話,很明顯是燈絲的溫度不足(為什么說是燈絲溫度不足,不是過高,因?yàn)槿绻菬艚z溫度過高,會出現(xiàn)電子材料蒸發(fā)而不是濺射,長壽命容易提前因溫度過高損壞燈絲,不容易出現(xiàn)黑頭),造成電子粉濺射引起,這個溫度的控制需要注意兩點(diǎn)1:開關(guān)啟動時的燈絲溫度2:正常點(diǎn)燃時的燈絲溫度很多工程師只關(guān)注了啟動時的溫度,卻忽略了正常點(diǎn)燈時的燈絲溫度,拋開鎮(zhèn)流器的設(shè)計(jì)與材料的壽命先不說,真正影響壽命的其實(shí)時燈管陰極,如果處理好鎮(zhèn)流器與燈管陰極(包括燈絲)合理搭配,燈的壽命遠(yuǎn)遠(yuǎn)會超過10000小時當(dāng)然如果燈絲分解電流過小,或者燈管的真空處理不好,等等。。。。。。。也可能出現(xiàn)此現(xiàn)象,不過如果是真正飛利浦的燈管,應(yīng)該不會出現(xiàn)批量基本的工藝問題的。
陳版主,非常感謝!由于工程使用客人很少開關(guān),那就應(yīng)該是常點(diǎn)出現(xiàn)黑頭!不知道陳工有做過支架的產(chǎn)品嗎?是否我的燈絲電流和陰極電流太小造成的?那需要做到多大比較合適呢?如果管流做到170MA的話那輸入功率都有30多瓦了,這樣我這產(chǎn)品鎮(zhèn)流器可能又要增加一點(diǎn)風(fēng)險。謝謝!
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wbcxd
LV.3
31
2011-05-28 08:35
@CHEUL
你現(xiàn)在這個波形,明顯饋電泵的填谷沒有填好,導(dǎo)致你的母線電壓在平谷時候(也就是你燈電流波形瘦小的那部分)較低,這時候燈輸出電流較小(你可以用示波器局部測試燈管電流和燈絲兩端的電流),在這種狀態(tài)下在我上面提及的一些情況下,鎮(zhèn)流器有斷流的可能性(低輸出電流的時候可能會造成磁環(huán)的翻轉(zhuǎn)能力不夠,然后燈管有局部斷流,接著就可能發(fā)生間隙性的高頻點(diǎn)燈,最明顯的結(jié)果就是燈頭發(fā)黑).另外按照你目前測試的燈絲中的電流來看,只要保持這個狀態(tài)不變,使用符合IEC設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)的燈管,不太容易出現(xiàn)早期發(fā)黑.所以實(shí)際的應(yīng)用一定和你測試的狀態(tài)不一致了,為了避免出現(xiàn)我猜測的狀態(tài),建議你調(diào)試好饋電泵的填谷線路,用寬帶示波器測試波峰系數(shù)做到1.8以下,頻閃做到30%以下.
可否發(fā)一個您做的高頻泵填谷比較理想的圖片!還有你說的頻閃做到30%以下怎么理解?另外我可以確認(rèn)批量生產(chǎn)的參數(shù)和這一樣,我現(xiàn)在就擔(dān)心陰極電流過小才154MA,但是也有出臺灣的(燈絲沒有加二極管),陰極電流在200MA也是客人反應(yīng)發(fā)黑(我這產(chǎn)品有兩種參數(shù),這是其中一個參數(shù)。另外一個參數(shù)就是功率做的更大一點(diǎn),燈絲沒有加二極管的)我晚一點(diǎn)上傳臺灣客戶的參數(shù)。非常感謝。
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