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總結(jié)LLC計(jì)算公式的大俠們,你們真的了解LLC了么?

每個(gè)公式的推導(dǎo)都有一個(gè)相同的環(huán)節(jié),就是將負(fù)載直接等效為電阻并聯(lián)在Lm兩端,企圖將問(wèn)題簡(jiǎn)單化。

看似真的簡(jiǎn)化了,看似差異不大,其實(shí)已謬之千里了。

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bake_ql
LV.5
2
2011-06-22 20:07

不知道你為何這樣的認(rèn)為,原因何在,另外等效的并不是一個(gè)電阻,而是一個(gè)阻抗。

開(kāi)關(guān)電源也是一直這樣發(fā)展的吧,先將電路簡(jiǎn)化,然后找出前后的差異,在進(jìn)行補(bǔ)償,

這就像對(duì)開(kāi)關(guān)電源建模,不也是先將之簡(jiǎn)化為線性電路,然后得到模型的嗎,具體你可得翻閱Middlebrook的大作了。之后才發(fā)展出各樣的建模比如基于開(kāi)關(guān)模型的,開(kāi)關(guān)狀態(tài)的,等等吧,但是最初的來(lái)源都是相似的。

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qiuzhw
LV.7
3
2011-06-22 23:18
為了不謬之千里,你說(shuō)怎樣做才合理?
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lylz
LV.3
4
2011-06-23 11:31
@qiuzhw
為了不謬之千里,你說(shuō)怎樣做才合理?

我同意在電路分析過(guò)程中可以采用簡(jiǎn)化、補(bǔ)償?shù)确椒?,但?yīng)在不改變電路工作模式的前提下才行。在穩(wěn)態(tài)工作過(guò)程中,LM兩端的電壓大部分時(shí)間為方波,也就是說(shuō)LM大部分時(shí)間是不參與諧振的,但在簡(jiǎn)化后的模型中l(wèi)m是始終參與諧振的。電路在不同的頻率點(diǎn)工作時(shí),可以用相同的公式將輸出負(fù)載等效為與lm并聯(lián)的阻抗嗎?ZCS區(qū)域是像經(jīng)典特性曲線中體現(xiàn)的那樣嗎?最大輸出功率加一點(diǎn),最低工作頻率降一點(diǎn)就進(jìn)入ZCS了?

至于三樓提問(wèn)的"怎樣才合理",我的回答是“我不知道?!?/p>

 

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2011-06-23 11:57
@lylz
我同意在電路分析過(guò)程中可以采用簡(jiǎn)化、補(bǔ)償?shù)确椒?,但?yīng)在不改變電路工作模式的前提下才行。在穩(wěn)態(tài)工作過(guò)程中,LM兩端的電壓大部分時(shí)間為方波,也就是說(shuō)LM大部分時(shí)間是不參與諧振的,但在簡(jiǎn)化后的模型中l(wèi)m是始終參與諧振的。電路在不同的頻率點(diǎn)工作時(shí),可以用相同的公式將輸出負(fù)載等效為與lm并聯(lián)的阻抗嗎?ZCS區(qū)域是像經(jīng)典特性曲線中體現(xiàn)的那樣嗎?最大輸出功率加一點(diǎn),最低工作頻率降一點(diǎn)就進(jìn)入ZCS了?至于三樓提問(wèn)的"怎樣才合理",我的回答是“我不知道?!?nbsp;

關(guān)注

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dengyuan
LV.8
6
2011-06-23 14:57
@lylz
我同意在電路分析過(guò)程中可以采用簡(jiǎn)化、補(bǔ)償?shù)确椒ǎ珣?yīng)在不改變電路工作模式的前提下才行。在穩(wěn)態(tài)工作過(guò)程中,LM兩端的電壓大部分時(shí)間為方波,也就是說(shuō)LM大部分時(shí)間是不參與諧振的,但在簡(jiǎn)化后的模型中l(wèi)m是始終參與諧振的。電路在不同的頻率點(diǎn)工作時(shí),可以用相同的公式將輸出負(fù)載等效為與lm并聯(lián)的阻抗嗎?ZCS區(qū)域是像經(jīng)典特性曲線中體現(xiàn)的那樣嗎?最大輸出功率加一點(diǎn),最低工作頻率降一點(diǎn)就進(jìn)入ZCS了?至于三樓提問(wèn)的"怎樣才合理",我的回答是“我不知道?!?nbsp;

在正常工作時(shí),LM是不參與諧振的,LM只是在最低頻率限制中其作用,就是限制LLC諧振工作在ZVS模式。如果你調(diào)試好了諧振,那么你發(fā)現(xiàn)工作頻率跟諧振頻率是差不多的。

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2011-06-23 19:52
@lylz
我同意在電路分析過(guò)程中可以采用簡(jiǎn)化、補(bǔ)償?shù)确椒ǎ珣?yīng)在不改變電路工作模式的前提下才行。在穩(wěn)態(tài)工作過(guò)程中,LM兩端的電壓大部分時(shí)間為方波,也就是說(shuō)LM大部分時(shí)間是不參與諧振的,但在簡(jiǎn)化后的模型中l(wèi)m是始終參與諧振的。電路在不同的頻率點(diǎn)工作時(shí),可以用相同的公式將輸出負(fù)載等效為與lm并聯(lián)的阻抗嗎?ZCS區(qū)域是像經(jīng)典特性曲線中體現(xiàn)的那樣嗎?最大輸出功率加一點(diǎn),最低工作頻率降一點(diǎn)就進(jìn)入ZCS了?至于三樓提問(wèn)的"怎樣才合理",我的回答是“我不知道?!?nbsp;

請(qǐng)問(wèn)為什么簡(jiǎn)化后的模型中Lm是始終參與諧振的??Lm參與諧振的程度取決于Lm的感抗和等效負(fù)載的阻抗的關(guān)系。

為什么說(shuō)最大輸出功率加一點(diǎn)就進(jìn)入ZCS了??輸出功率改變,Q值會(huì)變化,其特性曲線是變化的。

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2011-06-23 19:57
@dengyuan
在正常工作時(shí),LM是不參與諧振的,LM只是在最低頻率限制中其作用,就是限制LLC諧振工作在ZVS模式。如果你調(diào)試好了諧振,那么你發(fā)現(xiàn)工作頻率跟諧振頻率是差不多的。
工作頻率和諧振頻率的關(guān)系是由變壓器的變比決定的。一般設(shè)計(jì)在諧振頻率附近。Lm也不只是在最低頻率限制中才起作用。
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lylz
LV.3
9
2011-06-27 13:32
@fly
請(qǐng)問(wèn)為什么簡(jiǎn)化后的模型中Lm是始終參與諧振的??Lm參與諧振的程度取決于Lm的感抗和等效負(fù)載的阻抗的關(guān)系。為什么說(shuō)最大輸出功率加一點(diǎn)就進(jìn)入ZCS了??輸出功率改變,Q值會(huì)變化,其特性曲線是變化的。

Lm參與諧振的程度取決于Lm的感抗和等效負(fù)載的阻抗的關(guān)系。這句話我是同意的,但lm一定是始終參與諧振的。

如果確定好一個(gè)LLC參數(shù),在不考慮損耗的情況下,持續(xù)加大功率,而且工作頻率沒(méi)有下限,在那個(gè)頻率點(diǎn)會(huì)出現(xiàn)拐點(diǎn)呢?也就是說(shuō)在哪個(gè)頻率點(diǎn)以下是頻率越低輸出功率越低呢?這個(gè)頻率點(diǎn)一定存在,不過(guò)會(huì)是經(jīng)典的曲線圖那樣的嗎?為什么?

 

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bake_ql
LV.5
10
2011-08-03 22:00
@lylz
Lm參與諧振的程度取決于Lm的感抗和等效負(fù)載的阻抗的關(guān)系。這句話我是同意的,但lm一定是始終參與諧振的。如果確定好一個(gè)LLC參數(shù),在不考慮損耗的情況下,持續(xù)加大功率,而且工作頻率沒(méi)有下限,在那個(gè)頻率點(diǎn)會(huì)出現(xiàn)拐點(diǎn)呢?也就是說(shuō)在哪個(gè)頻率點(diǎn)以下是頻率越低輸出功率越低呢?這個(gè)頻率點(diǎn)一定存在,不過(guò)會(huì)是經(jīng)典的曲線圖那樣的嗎?為什么? 
還是多讀讀相關(guān)資料吧,有頻域分析,也有時(shí)域分析
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2011-09-09 15:21
@bake_ql
還是多讀讀相關(guān)資料吧,有頻域分析,也有時(shí)域分析
頂起!不要沉下去啊
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mileshu
LV.3
12
2011-09-09 16:28
@lylz
我同意在電路分析過(guò)程中可以采用簡(jiǎn)化、補(bǔ)償?shù)确椒?,但?yīng)在不改變電路工作模式的前提下才行。在穩(wěn)態(tài)工作過(guò)程中,LM兩端的電壓大部分時(shí)間為方波,也就是說(shuō)LM大部分時(shí)間是不參與諧振的,但在簡(jiǎn)化后的模型中l(wèi)m是始終參與諧振的。電路在不同的頻率點(diǎn)工作時(shí),可以用相同的公式將輸出負(fù)載等效為與lm并聯(lián)的阻抗嗎?ZCS區(qū)域是像經(jīng)典特性曲線中體現(xiàn)的那樣嗎?最大輸出功率加一點(diǎn),最低工作頻率降一點(diǎn)就進(jìn)入ZCS了?至于三樓提問(wèn)的"怎樣才合理",我的回答是“我不知道。” 
關(guān)注。我覺(jué)得諧振變換器在某些工作狀態(tài)時(shí)不同的模態(tài)有不同的等效簡(jiǎn)化電路,籠統(tǒng)的歸為一個(gè)等效電路是不對(duì)的。
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2011-10-18 16:05
@lylz
Lm參與諧振的程度取決于Lm的感抗和等效負(fù)載的阻抗的關(guān)系。這句話我是同意的,但lm一定是始終參與諧振的。如果確定好一個(gè)LLC參數(shù),在不考慮損耗的情況下,持續(xù)加大功率,而且工作頻率沒(méi)有下限,在那個(gè)頻率點(diǎn)會(huì)出現(xiàn)拐點(diǎn)呢?也就是說(shuō)在哪個(gè)頻率點(diǎn)以下是頻率越低輸出功率越低呢?這個(gè)頻率點(diǎn)一定存在,不過(guò)會(huì)是經(jīng)典的曲線圖那樣的嗎?為什么? 
還是不太懂。。。。
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chcwilson
LV.3
14
2013-05-21 19:29
@lylz
Lm參與諧振的程度取決于Lm的感抗和等效負(fù)載的阻抗的關(guān)系。這句話我是同意的,但lm一定是始終參與諧振的。如果確定好一個(gè)LLC參數(shù),在不考慮損耗的情況下,持續(xù)加大功率,而且工作頻率沒(méi)有下限,在那個(gè)頻率點(diǎn)會(huì)出現(xiàn)拐點(diǎn)呢?也就是說(shuō)在哪個(gè)頻率點(diǎn)以下是頻率越低輸出功率越低呢?這個(gè)頻率點(diǎn)一定存在,不過(guò)會(huì)是經(jīng)典的曲線圖那樣的嗎?為什么? 
怎么可能沒(méi)下限呢?下限就是短路電感作用的時(shí)候啊
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higel
LV.8
15
2013-05-21 20:29
@lylz
Lm參與諧振的程度取決于Lm的感抗和等效負(fù)載的阻抗的關(guān)系。這句話我是同意的,但lm一定是始終參與諧振的。如果確定好一個(gè)LLC參數(shù),在不考慮損耗的情況下,持續(xù)加大功率,而且工作頻率沒(méi)有下限,在那個(gè)頻率點(diǎn)會(huì)出現(xiàn)拐點(diǎn)呢?也就是說(shuō)在哪個(gè)頻率點(diǎn)以下是頻率越低輸出功率越低呢?這個(gè)頻率點(diǎn)一定存在,不過(guò)會(huì)是經(jīng)典的曲線圖那樣的嗎?為什么? 
實(shí)際設(shè)計(jì)中會(huì)有你這種情況嗎?出現(xiàn)這種情況應(yīng)該就是設(shè)計(jì)有問(wèn)題了...
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