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iWatt 調(diào)光IC 閃爍問題的研究與分析

    現(xiàn)在在LED調(diào)光驅(qū)動(dòng)設(shè)計(jì)中有很多工程師都用到了iWatt  36XX系列的調(diào)光IC ,但是大家在初次使用的過程中經(jīng)常都會(huì)出現(xiàn)調(diào)光閃爍的問題,因?yàn)檎{(diào)光應(yīng)用的方案對(duì)大多數(shù)工程師來說都還是一個(gè)新的領(lǐng)域,所以在初次使用iWatt調(diào)光方案出現(xiàn)調(diào)光異常都會(huì)非常困惑?,F(xiàn)就此問題與大家分享一點(diǎn)心得,歡迎大家對(duì)此提出自己的見解。

       首先,是否所有的閃爍都是IC本身設(shè)計(jì)引起的呢?答案是否定的,不可否認(rèn),沒有哪一家調(diào)光的IC能夠去適應(yīng)所有的調(diào)光器,但是IWATT的方案是可以適應(yīng)市面上絕大多數(shù)調(diào)光器,而且調(diào)光效果非常理想。那么是什么原因在很多工程師在使用的過程中還是會(huì)出現(xiàn)閃爍呢?而且這種閃爍在IWATTDEMO BOARD上不會(huì)出現(xiàn)?

        是應(yīng)為我們?cè)谠O(shè)計(jì)的過程 中沒有能夠注意一些設(shè)計(jì)的細(xì)節(jié),針對(duì)大部分工程師所出現(xiàn)的問題我簡單歸納為以下幾點(diǎn):

    1. X電容過大,大部分工程師都知道,大的X電容能有更好的差模濾波效果,但是輸入X電容過大會(huì)影響到IC對(duì)輸入切相波形的檢測(cè),導(dǎo)致檢測(cè)波形不穩(wěn)而出現(xiàn)閃爍。一般建議輸入X電容的容量在0.01uF~0.033uF之間,只有少數(shù)高功率因數(shù),低壓輸入的情況下X電容可以加大到約0.057uF..輸入X電容引起的閃爍大概在60%90%的輸出電流的情況下。

    2. 調(diào)光的時(shí)候出現(xiàn)較大的電流跳躍,如輸出350mA但是調(diào)到90mA電流以后直接跳躍到150mA ,反向調(diào)節(jié)也會(huì)出現(xiàn)。那么這種電流跳躍是怎么形成的呢?首先我們要了解IWATT IC工作的原理。我們是怎么實(shí)現(xiàn)輸出電流調(diào)節(jié)的呢?當(dāng)輸出電流在100%30%的時(shí)候我們是通過PFM的調(diào)節(jié),輸出電流越小工作頻率越高。但是在小于30%的輸出電流時(shí)我們不能再去提高頻率,這個(gè)時(shí)候我們的IC會(huì)進(jìn)入PWM的工作模式(900Hz)去調(diào)節(jié)兩個(gè)不同工作頻率的占空比一個(gè)低頻20K,和一個(gè)在30%輸出時(shí)的工作頻率,如160K。

   而這種出現(xiàn)在30%電流附近的跳躍就是因?yàn)?/SPAN>ISENSE信號(hào)的干擾而出現(xiàn)的誤判,怎么去改善ISENSE 的波形呢?

    3,另外在設(shè)計(jì)的過程中還會(huì)出現(xiàn)10%輸出電流以下的閃爍,由于這個(gè)時(shí)候輸出電流非常小,所以這個(gè)時(shí)候的閃爍非常微弱。同樣這時(shí)的閃爍主要也是由于ISENSE信號(hào)的干擾所造成的與第二點(diǎn)的原因基本相同。那么什么樣的ISENSE信號(hào)才是好的信號(hào)呢?

 

    3602/3612/3614就是通過控制 Isense基準(zhǔn)電壓來改變輸出電流.當(dāng)調(diào)至較低的輸出電流時(shí), Isense的基準(zhǔn)電壓也相應(yīng)變低. 如果Isense 波形因?yàn)樽儔浩鞣植茧娙荻鴮?dǎo)致太高太長的LEADING SPIKE,可能這個(gè)尖峰就會(huì)導(dǎo)致IC對(duì) Isense  誤判斷而調(diào)光不順。

    如上圖的實(shí)際波形我們可以看出ISENSE LEADING SPIKE 已經(jīng)和ISENSE 的波形疊加在一起沒有辦法區(qū)分,而這樣的波形是最容易讓IC產(chǎn)生誤判。我們都知道,由于變壓器的分布電容和MOSFETCgs LEADING SPIKE是很難完全濾除的,但是我們只需要把它控制在不影響我們IC檢測(cè)的范圍內(nèi)就是可以的了。

     由于我們IC內(nèi)部本身就有對(duì) LEADING SPIKE 的一個(gè)消隱時(shí)間(約400nS),對(duì)于ISENSE 的波形我們要做到以下3點(diǎn):

      A,很窄的LEADING SPIKE ,一定要小于400nS,這樣不會(huì)影響到

ISENSE的檢測(cè)。

      B, LEADING SPIKE  ISENSE 真實(shí)波形的谷底一定要低,這樣IC才能區(qū)分LEADING SPIKE  和真實(shí)的ISENSE 的波形。

      C, LEADING SPIKE  ISENSE 真實(shí)波形間的震蕩一定要小。

      做好以上A,B,C 三點(diǎn) 2號(hào)和3號(hào)問題就能很好的解決。如何做好A,B,C 三點(diǎn)呢?

 

要做好這3點(diǎn)主要從兩個(gè)方面做:

1. 從源頭上控制

    A,改變變壓器的打法,使用三明治打法或者在每層繞組間加膠帶,減小變壓器的分布電容。

    B,選用Cgs比較小的MOSFET。

    C, 在畫板時(shí)注意ISENSE的走線,要做到功率地與信號(hào)地分開,ISENSE的信號(hào)在布線時(shí)要遠(yuǎn)離功率信號(hào),且把功率和信號(hào)環(huán)路的回路做到 最短。

2. 進(jìn)行濾波,如下圖:

  

    C16 C14的搭配使用可以將干擾很大的ISENSE 信號(hào)濾成IC可以檢測(cè)的信號(hào)。C16一般用到220pF,它的作用是加快ISENSE信號(hào),讓 LEADING SPIKE 能變窄且達(dá)到谷底。而C14一般用10nF,它的作用是率掉LEADING SPIKEISENSE 電流間震蕩波形的幅值。

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2011-08-19 18:48
請(qǐng)樓主繼續(xù)!
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iwatt-szl
LV.7
3
2011-08-24 11:16
@wuzhonggui
[圖片]請(qǐng)樓主繼續(xù)!

期待大家踴躍發(fā)言,。。。

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2011-09-05 17:29

感謝,感謝,解惑了。之前接調(diào)光器就是出現(xiàn)閃這個(gè)問題啦。

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qjp370
LV.4
5
2011-09-06 10:37
@iwatt-szl
[圖片]期待大家踴躍發(fā)言,。。。

樓主:

一、

2. 調(diào)光的時(shí)候出現(xiàn)較大的電流跳躍,如輸出350mA但是調(diào)到90mA電流以后直接跳躍到150mA ,反向調(diào)節(jié)也會(huì)出現(xiàn)。那么這種電流跳躍是怎么形成的呢?首先我們要了解IWATT IC工作的原理。我們是怎么實(shí)現(xiàn)輸出電流調(diào)節(jié)的呢?當(dāng)輸出電流在100%30%的時(shí)候我們是通過PFM的調(diào)節(jié),輸出電流越小工作頻率越高。但是在小于30%的輸出電流時(shí)我們不能再去提高頻率,這個(gè)時(shí)候我們的IC會(huì)進(jìn)入PWM的工作模式(900Hz)去調(diào)節(jié)兩個(gè)不同工作頻率的占空比一個(gè)低頻20K,和一個(gè)在30%輸出時(shí)的工作頻率,如160K。

這段話能不能再詳細(xì)講解下 感謝IWATT BOB

二、C14 C16我們?cè)趹?yīng)用的時(shí)候沒有添加,利弊有哪些

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iwatt-szl
LV.7
6
2011-09-08 09:44
@qjp370
樓主:一、2.在調(diào)光的時(shí)候出現(xiàn)較大的電流跳躍,如輸出350mA但是調(diào)到90mA電流以后直接跳躍到150mA,反向調(diào)節(jié)也會(huì)出現(xiàn)。那么這種電流跳躍是怎么形成的呢?首先我們要了解IWATTIC工作的原理。我們是怎么實(shí)現(xiàn)輸出電流調(diào)節(jié)的呢?當(dāng)輸出電流在100%到30%的時(shí)候我們是通過PFM的調(diào)節(jié),輸出電流越小工作頻率越高。但是在小于30%的輸出電流時(shí)我們不能再去提高頻率,這個(gè)時(shí)候我們的IC會(huì)進(jìn)入PWM的工作模式(900Hz)去調(diào)節(jié)兩個(gè)不同工作頻率的占空比一個(gè)低頻20K,和一個(gè)在30%輸出時(shí)的工作頻率,如160K。這段話能不能再詳細(xì)講解下[圖片] 感謝IWATTBOB二、C14C16我們?cè)趹?yīng)用的時(shí)候沒有添加,利弊有哪些

這種電流跳躍是因?yàn)镮SENSE檢測(cè)出現(xiàn)誤判所引起的,

如果你主MOSFET的QGS過大或變壓器寄生電容過大,都會(huì)導(dǎo)致ISENSE檢測(cè)的NOISE蓋過真實(shí)的信號(hào),從而導(dǎo)致檢測(cè)誤判。具體你可以看圖例上的波形。

如果你想深入了解可以來iWatt 公司。

對(duì)于C14,C16的添加,我們是推薦預(yù)留位置,當(dāng)然不是所有的設(shè)計(jì)方案都會(huì)出這個(gè)問題。

如果你的變壓器的寄生電容小,MOSFET的QGS也不大就不會(huì)有這個(gè)問題。

我們現(xiàn)在也在和MOSFET的廠商溝通,讓他們出一些QGS小的MOSFET。

 

 

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qjp370
LV.4
7
2011-09-08 18:24
@iwatt-szl
這種電流跳躍是因?yàn)镮SENSE檢測(cè)出現(xiàn)誤判所引起的,如果你主MOSFET的QGS過大或變壓器寄生電容過大,都會(huì)導(dǎo)致ISENSE檢測(cè)的NOISE蓋過真實(shí)的信號(hào),從而導(dǎo)致檢測(cè)誤判。具體你可以看圖例上的波形。如果你想深入了解可以來iWatt公司。對(duì)于C14,C16的添加,我們是推薦預(yù)留位置,當(dāng)然不是所有的設(shè)計(jì)方案都會(huì)出這個(gè)問題。如果你的變壓器的寄生電容小,MOSFET的QGS也不大就不會(huì)有這個(gè)問題。我們現(xiàn)在也在和MOSFET的廠商溝通,讓他們出一些QGS小的MOSFET。  
謝謝 樓主!有機(jī)會(huì)要去的
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pzx200
LV.5
8
2011-09-13 22:57
@heavypower
感謝,感謝,解惑了。之前接調(diào)光器就是出現(xiàn)閃這個(gè)問題啦。

受教了!

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2011-10-08 14:23

調(diào)光的時(shí)候出現(xiàn)較大的電流跳躍,如輸出350mA但是調(diào)到90mA電流以后直接跳躍到150mA ,反向調(diào)節(jié)也會(huì)出現(xiàn)。那么這種電流跳躍是怎么形成的呢?首先我們要了解IWATT IC工作的原理。我們是怎么實(shí)現(xiàn)輸出電流調(diào)節(jié)的呢?當(dāng)輸出電流在100%30%的時(shí)候我們是通過PFM的調(diào)節(jié),輸出電流越小工作頻率越高。但是在小于30%的輸出電流時(shí)我們不能再去提高頻率,這個(gè)時(shí)候我們的IC會(huì)進(jìn)入PWM的工作模式(900Hz)去調(diào)節(jié)兩個(gè)不同工作頻率的占空比一個(gè)低頻20K,和一個(gè)在30%輸出時(shí)的工作頻率,如160K。???

LZ,第一次關(guān)注你們這樣的PFM-PWM IC,不太明白你說的輸出電流越小,工作頻率越高.假如Isense 的 Vref沒有因?yàn)閐immer改變導(dǎo)通角而調(diào)整,那就是說Mos的 Ton時(shí)間一致, 變壓器峰值電流不變,當(dāng)輸出功率增大,頻率就增大,電源可能進(jìn)入CCM.這樣的話就是輸出電流越小頻率越小. 但I(xiàn)sense的Vref是變化的,所以也不能這樣去分析,所有能不能麻煩你詳細(xì)解說下.

為什么"輸出電流越小頻率高". 謝謝!

PS:我沒有做LED這塊,所以不太了解,麻煩了.

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xsqxst
LV.1
10
2011-11-01 09:53
不錯(cuò),很想用3614來試試看,有變壓器電感供應(yīng)商提供么?
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pzx200
LV.5
11
2011-11-01 13:07
學(xué)習(xí)
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405952061
LV.3
12
2011-11-03 19:40

電流出現(xiàn)在

我進(jìn)行過濾波。

  但效果沒多大。

RC網(wǎng)絡(luò)也改了。

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405952061
LV.3
13
2011-11-03 19:52
@iwatt-szl
這種電流跳躍是因?yàn)镮SENSE檢測(cè)出現(xiàn)誤判所引起的,如果你主MOSFET的QGS過大或變壓器寄生電容過大,都會(huì)導(dǎo)致ISENSE檢測(cè)的NOISE蓋過真實(shí)的信號(hào),從而導(dǎo)致檢測(cè)誤判。具體你可以看圖例上的波形。如果你想深入了解可以來iWatt公司。對(duì)于C14,C16的添加,我們是推薦預(yù)留位置,當(dāng)然不是所有的設(shè)計(jì)方案都會(huì)出這個(gè)問題。如果你的變壓器的寄生電容小,MOSFET的QGS也不大就不會(huì)有這個(gè)問題。我們現(xiàn)在也在和MOSFET的廠商溝通,讓他們出一些QGS小的MOSFET。  

你們iWatt 公司在那里。

具體地址/

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405952061
LV.3
14
2011-11-03 22:39

怎么做可以把調(diào)光電流提前關(guān)斷。

比如現(xiàn)在的調(diào)節(jié)器可以調(diào)電流到1MA    但我想他調(diào)到2MA就關(guān)斷。

 

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xy_k8299
LV.6
15
2011-11-05 11:32
這個(gè)很詳細(xì),謝謝了
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iwatt-szl
LV.7
16
2011-11-08 08:44
@405952061
怎么做可以把調(diào)光電流提前關(guān)斷。比如現(xiàn)在的調(diào)節(jié)器可以調(diào)電流到1MA   但我想他調(diào)到2MA就關(guān)斷。 

一般調(diào)光器和IC  VIN PIN檢測(cè)決定了調(diào)光范圍,可以微調(diào)一下,比如X-CAP減小點(diǎn),X-CAP兩端并一電阻,VIN電阻和電容,變壓器圈比減小點(diǎn),.

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qjp370
LV.4
17
2011-11-08 12:09
@iwatt-szl
一般調(diào)光器和IC VINPIN檢測(cè)決定了調(diào)光范圍,可以微調(diào)一下,比如X-CAP減小點(diǎn),X-CAP兩端并一電阻,VIN電阻和電容,變壓器圈比減小點(diǎn),等.

怎么理解 IWATT調(diào)光設(shè)計(jì)資料里面的那句“IC啟動(dòng)時(shí)會(huì)有三個(gè)HALF CYCLE導(dǎo)通”??不理解是哪里的波形,請(qǐng)賜教

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2011-11-12 23:01

版主,現(xiàn)在做一款7x1W調(diào)光電源,在30MA電流總是閃,請(qǐng)幫忙解決一下

你所說的C14并過,無效果

C16現(xiàn)并220PF50V,

MOS管VDS并電容220PF

請(qǐng)指導(dǎo)調(diào)節(jié)哪里可以解決這個(gè)問題??

急啊

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july_jyl
LV.1
19
2011-11-14 17:46

樓主,現(xiàn)在在用3614-00做一款調(diào)光電源,輸出30V200MA,120V低壓已OK 效率有79%左右,但做230V高壓的 調(diào)光在30%左右會(huì)出現(xiàn)微抖的現(xiàn)象,該加的也全加了,請(qǐng)問怎么解決這個(gè)問題啊,好幾個(gè)產(chǎn)品的方案全卡在這了……

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iwatt-szl
LV.7
20
2011-11-15 08:54
@july_jyl
樓主,現(xiàn)在在用3614-00做一款調(diào)光電源,輸出30V200MA,120V低壓已OK效率有79%左右,但做230V高壓的調(diào)光在30%左右會(huì)出現(xiàn)微抖的現(xiàn)象,該加的也全加了,請(qǐng)問怎么解決這個(gè)問題啊,好幾個(gè)產(chǎn)品的方案全卡在這了……

      30mA地方閃爍,第一ISENSE波形正不正常,隨著調(diào)光器調(diào)小ISENSE信號(hào)變的很微弱,ISENSE不太好的話很難檢測(cè)的到,也有可能是你的LAYOUT ISENSE走線太長,引起的信號(hào)干擾,還有MOS管的結(jié)電容也會(huì)有影響。

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405952061
LV.3
21
2011-11-15 21:15
@iwatt-szl
     30mA地方閃爍,第一ISENSE波形正不正常,隨著調(diào)光器調(diào)小ISENSE信號(hào)變的很微弱,ISENSE不太好的話很難檢測(cè)的到,也有可能是你的LAYOUTISENSE走線太長,引起的信號(hào)干擾,還有MOS管的結(jié)電容也會(huì)有影響。

3612  110V 存在一個(gè)問題。

    就是調(diào)光調(diào)到關(guān)的時(shí)候。他不會(huì)完全關(guān)斷。會(huì)出現(xiàn)一亮一滅現(xiàn)象。

我VCC也做到15V了還是存在這個(gè)問題。輸入110V 有些還可以到了輸入100V大部分都不行了。還有什么可以改的。請(qǐng)指教一下。(在不加線性穩(wěn)壓器的情況)

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2011-11-15 21:48
@iwatt-szl
     30mA地方閃爍,第一ISENSE波形正不正常,隨著調(diào)光器調(diào)小ISENSE信號(hào)變的很微弱,ISENSE不太好的話很難檢測(cè)的到,也有可能是你的LAYOUTISENSE走線太長,引起的信號(hào)干擾,還有MOS管的結(jié)電容也會(huì)有影響。

IWATT-SZL,PCB圖如上

現(xiàn)在電流可以調(diào)整到很小,說明變壓器參數(shù)是沒有問題的

就是30MA會(huì)閃,郁悶啊

C14是并聯(lián)在Isense電阻上的,還不能大,現(xiàn)在就是 用到470UF還不行

 

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qjp370
LV.4
23
2011-11-16 19:18
@qjp370
怎么理解IWATT調(diào)光設(shè)計(jì)資料里面的那句“IC啟動(dòng)時(shí)會(huì)有三個(gè)HALFCYCLE導(dǎo)通”??不理解是哪里的波形,請(qǐng)賜教

請(qǐng)iwatt指教。。

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iwatt-szl
LV.7
24
2011-11-17 10:47
@成業(yè)電子
IWATT-SZL,PCB圖如上現(xiàn)在電流可以調(diào)整到很小,說明變壓器參數(shù)是沒有問題的就是30MA會(huì)閃,郁悶啊C14是并聯(lián)在Isense電阻上的,還不能大,現(xiàn)在就是[圖片] 用到470UF還不行 

減小X-CAP,      X-CAP兩端并的電阻減小,CHOPPING電路的47R電阻加大點(diǎn).

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iwatt-szl
LV.7
25
2011-11-17 10:48
@qjp370
請(qǐng)iwatt指教。。

 如下,30mS時(shí)間內(nèi),    2通道的Q2柵極是高電平,,,3通道的Q2保持導(dǎo)通,1通道可以看到3個(gè)半波

..

 

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2011-11-17 10:49
@iwatt-szl
減小X-CAP,     X-CAP兩端并的電阻減小,CHOPPING電路的47R電阻加大點(diǎn).
不錯(cuò)不錯(cuò)
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qjp370
LV.4
27
2011-11-23 12:02
@iwatt-szl
 如下,30mS時(shí)間內(nèi),   2通道的Q2柵極是高電平,,,3通道的Q2保持導(dǎo)通,1通道可以看到3個(gè)半波…[圖片].. 
很詳細(xì) 謝謝
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iwatt-szl
LV.7
28
2011-11-23 18:27
@成業(yè)電子
版主,現(xiàn)在做一款7x1W調(diào)光電源,在30MA電流總是閃,請(qǐng)幫忙解決一下你所說的C14并過,無效果C16現(xiàn)并220PF50V,MOS管VDS并電容220PF請(qǐng)指導(dǎo)調(diào)節(jié)哪里可以解決這個(gè)問題??急啊

MOS管VDS并電容220PF--這個(gè)地方錯(cuò)了,應(yīng)該是R13上面并電容

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iwatt-szl
LV.7
29
2011-11-23 18:31
@405952061
3612 110V 存在一個(gè)問題。   就是調(diào)光調(diào)到關(guān)的時(shí)候。他不會(huì)完全關(guān)斷。會(huì)出現(xiàn)一亮一滅現(xiàn)象。我VCC也做到15V了還是存在這個(gè)問題。輸入110V有些還可以到了輸入100V大部分都不行了。還有什么可以改的。請(qǐng)指教一下。(在不加線性穩(wěn)壓器的情況)

1. 你的輸出電容放多大?增加輸出電容容量可能會(huì)有幫助;

2.你Vcc回路二極管上并的電阻是多大?有沒有調(diào)小,調(diào)小試一試;

3.你用的什么調(diào)光器?輸出電壓是多少?

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iwatt-szl
LV.7
30
2011-11-23 18:32
@成業(yè)電子
IWATT-SZL,PCB圖如上現(xiàn)在電流可以調(diào)整到很小,說明變壓器參數(shù)是沒有問題的就是30MA會(huì)閃,郁悶啊C14是并聯(lián)在Isense電阻上的,還不能大,現(xiàn)在就是[圖片] 用到470UF還不行 
你的代理商是誰?請(qǐng)把樣品給到代理商,我們會(huì)幫你處理
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2011-11-26 17:43
@iwatt-szl
你的代理商是誰?請(qǐng)把樣品給到代理商,我們會(huì)幫你處理

自己搞定了,要不然到生產(chǎn)時(shí)出啥問題,還找不到原因

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