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求助仿RL機(jī)故障==》炸管了

用16平方的銅線臨時做焊鉗線來焊接3.2的焊條沒問題，調(diào)給定電位器是起作用的，焊接的時候示波器波形也會收窄。問題在用兩把起子直接搭在接口處相碰就馬上保護(hù)了。通過16平方的線延長相碰也不會保護(hù)。兩根線大約個有4米這樣。是否是16平方的線有點細(xì)從而限制了電流的輸出。而起子相碰則可能就電流比較大而保護(hù)了。到底是什么地方出毛病。不知道什么原因？希望的到指點！應(yīng)該查那幾個部分？

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奇怪了。把萬用表（指針的）接到3525的9腳上監(jiān)測電壓的時候。連16平方的銅線也保護(hù)了。把示波器接到3525的11和14腳上焊的時候波形會明顯收窄的啊，反饋電路應(yīng)該是閉合的啊，幫忙看看是什么原因啊！這里有2臺這樣的機(jī)器。都是深圳華龍的

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沒動那里只是監(jiān)測了下控制3525的9腳電壓的三極管的B極， 結(jié)果一焊就炸管了。虧大了，12顆全報廢了為什么會炸管呢？怎么不像以前那樣保護(hù)亮紅燈了呢？整了另外一臺都不敢碰了??！怕怕

電路和arc160基本相同。附上圖紙ARC160圖紙 

 

 

附上空載時4組4107上G極 波形（板子上面靠24v開關(guān)變壓器2組波形一樣，下面2組一樣）：

 

 

 下面的這2組波形震蕩了，而上面的確沒震蕩，第一次修，沒經(jīng)驗，不知道這樣的波形是否正常？

全部回復(fù)(28)
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272212100
LV.6
2
2011-11-29 21:13
反饋.要不就主板壞了
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jinli2003
LV.2
3
2011-11-29 21:21
@272212100
反饋.要不就主板壞了
就是不知道那里的問題？在我這里我接連燒一根3.2的焊條沒問題。拿到客戶那里一焊就保護(hù)。區(qū)別就只有客戶的市電是240V。我這里一般不高于230
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smth
LV.4
4
2011-11-30 08:44
紅燈亮應(yīng)該是過流或者過溫了。
關(guān)機(jī)要過一會，才能消除紅燈應(yīng)該是過溫的地方保護(hù)了。

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jinli2003
LV.2
5
2011-11-30 10:44
@smth
紅燈亮應(yīng)該是過流或者過溫了。關(guān)機(jī)要過一會，才能消除紅燈應(yīng)該是過溫的地方保護(hù)了。

過溫我想不是，即使放上一天開機(jī)后空載正常馬上一焊就保護(hù)！我所說的關(guān)機(jī)要過一會是等紅燈滅了再重新開機(jī)空載正常。我想應(yīng)該是可控硅Q9被觸發(fā)了封波了。

資料上這么說：

1、 如控制模塊第6腳被觸發(fā)，會使可控硅導(dǎo)通，同樣也會使Q6截止，Q7導(dǎo)通，3525的8腳拉低，脈沖關(guān)閉。但不能自動恢復(fù)。需關(guān)機(jī)24V消失后，再重新開機(jī)才能恢復(fù)。

我查了該機(jī)可控硅只有接電流互感器整流過來的過流信號。但是資料說是控制模塊6腳也會是可控硅導(dǎo)通。我看了6腳是到3410的2腳的。我不知道它是怎么控制的。

已經(jīng)查了控制模塊6腳前和11腳前（過流保護(hù)）的電路。沒發(fā)現(xiàn)異常

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smth
LV.4
6
2011-11-30 11:21
@jinli2003
過溫我想不是，即使放上一天開機(jī)后空載正常馬上一焊就保護(hù)！我所說的關(guān)機(jī)要過一會是等紅燈滅了再重新開機(jī)空載正常。我想應(yīng)該是可控硅Q9被觸發(fā)了封波了。資料上這么說：1、 如控制模塊第6腳被觸發(fā)，會使可控硅導(dǎo)通，同樣也會使Q6截止，Q7導(dǎo)通，3525的8腳拉低，脈沖關(guān)閉。但不能自動恢復(fù)。需關(guān)機(jī)24V消失后，再重新開機(jī)才能恢復(fù)。我查了該機(jī)可控硅只有接電流互感器整流過來的過流信號。但是資料說是控制模塊6腳也會是可控硅導(dǎo)通。我看了6腳是到3410的2腳的。我不知道它是怎么控制的。已經(jīng)查了控制模塊6腳前和11腳前（過流保護(hù)）的電路。沒發(fā)現(xiàn)異常
可能吧，開始認(rèn)為，是要等一會，溫度開關(guān)冷下來的問題的。

那現(xiàn)在是不是，每次都是焊了一段焊條才會保護(hù)呢？還是，一焊接就會紅燈亮了呢？
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jinli2003
LV.2
7
2011-11-30 11:27
@smth
可能吧，開始認(rèn)為，是要等一會，溫度開關(guān)冷下來的問題的。那現(xiàn)在是不是，每次都是焊了一段焊條才會保護(hù)呢？還是，一焊接就會紅燈亮了呢？

問題就是在我這里焊一根焊條也沒問題。拿到客戶那里一焊就保護(hù)？郁悶?。y量了客戶的市電也就是240V。也不算高啊。在說市電高應(yīng)該不會亮紅燈。應(yīng)該是連綠燈都不會亮。空載也不應(yīng)該正常才對。當(dāng)我就是分析不了問題出在哪里？

1:空載電壓在88V。是不是這個引起的？

2:在我這里可以正常工作,但是在焊接的時候測量輸出電壓為什么基本沒變化？不是說在焊接的時候電壓降到28V左右嗎？如果是這樣的話。這里會不會有問題呢？

3在我這里焊機(jī)不保護(hù)。拿客戶那里為什么一焊就保護(hù)了呢？

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smth
LV.4
8
2011-11-30 13:39
@jinli2003
問題就是在我這里焊一根焊條也沒問題。拿到客戶那里一焊就保護(hù)？郁悶?。y量了客戶的市電也就是240V。也不算高啊。在說市電高應(yīng)該不會亮紅燈。應(yīng)該是連綠燈都不會亮。空載也不應(yīng)該正常才對。當(dāng)我就是分析不了問題出在哪里？1:空載電壓在88V。是不是這個引起的？2:在我這里可以正常工作,但是在焊接的時候測量輸出電壓為什么基本沒變化？不是說在焊接的時候電壓降到28V左右嗎？如果是這樣的話。這里會不會有問題呢？3在我這里焊機(jī)不保護(hù)。拿客戶那里為什么一焊就保護(hù)了呢？
空載電壓高，這個地方就有點問題了。
這種電路，空載的時候，pwm的最大寬度是固定的。
變壓器的匝比也應(yīng)該是一定的。
而出廠的時候，空載不會這么高的。
所以，認(rèn)為是不是變壓器有問題了？
瞎猜的！不要拍我！
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jinli2003
LV.2
9
2011-11-30 15:07
@smth
空載電壓高，這個地方就有點問題了。這種電路，空載的時候，pwm的最大寬度是固定的。變壓器的匝比也應(yīng)該是一定的。而出廠的時候，空載不會這么高的。所以，認(rèn)為是不是變壓器有問題了？瞎猜的！[圖片]不要拍我！
這個我就不知道了。變壓器也會壞嗎？現(xiàn)在我又下去試了下。用16平方的銅線臨時來焊接3.2的焊條沒問題。問題在用兩把起子直接搭在接口處相碰就馬上保護(hù)了。通過16平方的線延長相碰也不會保護(hù)。兩根線大約個有4米這樣。是否是16平方的線有點細(xì)從而限制了電流的輸出。而起子相碰則可能就電流比較大而保護(hù)了。到底是什么地方出毛病。不知道調(diào)主板上的那個精密可調(diào)電阻是否可以解決問題
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smth
LV.4
10
2011-11-30 15:23
@jinli2003
這個我就不知道了。變壓器也會壞嗎？現(xiàn)在我又下去試了下。用16平方的銅線臨時來焊接3.2的焊條沒問題。問題在用兩把起子直接搭在接口處相碰就馬上保護(hù)了。通過16平方的線延長相碰也不會保護(hù)。兩根線大約個有4米這樣。是否是16平方的線有點細(xì)從而限制了電流的輸出。而起子相碰則可能就電流比較大而保護(hù)了。到底是什么地方出毛病。不知道調(diào)主板上的那個精密可調(diào)電阻是否可以解決問題
那個可調(diào)電阻和面板上面的電位器是連在一起的，他是限制最大電流的，你試一試，將面板的電位器的電流值調(diào)小一點，看看。
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夜游俠
LV.5
11
2011-11-30 15:30
@jinli2003
這個我就不知道了。變壓器也會壞嗎？現(xiàn)在我又下去試了下。用16平方的銅線臨時來焊接3.2的焊條沒問題。問題在用兩把起子直接搭在接口處相碰就馬上保護(hù)了。通過16平方的線延長相碰也不會保護(hù)。兩根線大約個有4米這樣。是否是16平方的線有點細(xì)從而限制了電流的輸出。而起子相碰則可能就電流比較大而保護(hù)了。到底是什么地方出毛病。不知道調(diào)主板上的那個精密可調(diào)電阻是否可以解決問題

典型的過流故障，此焊機(jī)控制部分采用開關(guān)電源，過流保護(hù)的恢復(fù)方法是斷電恢復(fù)，此機(jī)大約十幾秒才能把濾波電容里的電放完。你所反映的問題應(yīng)該：一是電流反饋問題、二是各路開關(guān)管驅(qū)動不均。還有用戶二次線是不是太長？

 

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石石
LV.7
12
2011-11-30 15:50

你用調(diào)壓器，很快就知道故障原因了。

 

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2011-11-30 22:46

查查分流器

看看是不是分流器的信號線接觸不好。

如果分流器的信號線斷了，就會出現(xiàn)空載正常，焊接時候出一下電弧，馬上保護(hù)。

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jinli2003
LV.2
14
2011-12-01 08:08
@smth
那個可調(diào)電阻和面板上面的電位器是連在一起的，他是限制最大電流的，你試一試，將面板的電位器的電流值調(diào)小一點，看看。

是的。但是我不敢調(diào)度。原來是115歐。我只調(diào)到225歐左右，不過沒效果?？紤]是不是給定電路出問題，我把給定電位器調(diào)到最小用起子相碰也同樣保護(hù)的。但是用16平方的銅線即使給定調(diào)到200也可以正常燒焊的。

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jinli2003
LV.2
15
2011-12-01 08:14
@夜游俠
典型的過流故障，此焊機(jī)控制部分采用開關(guān)電源，過流保護(hù)的恢復(fù)方法是斷電恢復(fù)，此機(jī)大約十幾秒才能把濾波電容里的電放完。你所反映的問題應(yīng)該：一是電流反饋問題、二是各路開關(guān)管驅(qū)動不均。還有用戶二次線是不是太長？ 
是的。要十多秒才能把電放完的，想問下：1各路開關(guān)管驅(qū)動不均要怎么查，我有示波器20M雙蹤的，但是慚愧不太會用也不敢用，對于這種帶有300V高壓的接地問題一直弄不清楚，說是會燒示波器，探頭是100：1的。2：二次線是不是太長不太看的懂。是否是指焊鉗的線？
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jinli2003
LV.2
16
2011-12-01 08:16
@石石
你用調(diào)壓器，很快就知道故障原因了。 
就是那種自偶調(diào)壓器嗎？我只有個2KW的。怕功率小不敢用，能否說的具體些呢，謝謝
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jinli2003
LV.2
17
2011-12-01 08:24
@YUNLONGGONGKONG
查查分流器看看是不是分流器的信號線接觸不好。如果分流器的信號線斷了，就會出現(xiàn)空載正常，焊接時候出一下電弧，馬上保護(hù)。

分流器查過了。無異常，反饋線也看了沒問題的。用16平方的做臨時焊鉗線是可以正常焊接不保護(hù)的。就是用起子直接相碰就保護(hù)。新機(jī)器我試過起子相碰不會保護(hù)，是否是反饋的深度不夠。還是跟給定電位器串聯(lián)的8050三極管有問題。這個三極管我到?jīng)]查過。其他的電壓跟隨器外圍我都看過。特別是電阻的阻值

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xcs1986
LV.5
18
2011-12-01 09:32
@jinli2003
分流器查過了。無異常，反饋線也看了沒問題的。用16平方的做臨時焊鉗線是可以正常焊接不保護(hù)的。就是用起子直接相碰就保護(hù)。新機(jī)器我試過起子相碰不會保護(hù)，是否是反饋的深度不夠。還是跟給定電位器串聯(lián)的8050三極管有問題。這個三極管我到?jīng)]查過。其他的電壓跟隨器外圍我都看過。特別是電阻的阻值
你想你這個問題不是什么元件壞了，而是參數(shù)不對，我曾經(jīng)有碰到類似的問題， 你在這過流保護(hù)反饋這里找問題，你試著在這三個電阻這里并聯(lián)一個103的電容試下。
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jinli2003
LV.2
19
2011-12-01 13:21
@xcs1986
你想你這個問題不是什么元件壞了，而是參數(shù)不對，我曾經(jīng)有碰到類似的問題，[圖片] 你在這過流保護(hù)反饋這里找問題，你試著在這三個電阻這里并聯(lián)一個103的電容試下。

是啊。你說的這部分我都查過了，都沒問題，唯一不同的是實際電路不是全橋整流，而是指用了一只二極管，應(yīng)該算是半波吧。我并聯(lián)個電容看看。

并聯(lián)了103的。還是一樣的，沒好，是否有必要換3410.但是在用16平方的線做焊鉗線的時候有能正常焊接不保護(hù)。或是什么原因引起空載電壓高？機(jī)器是偉創(chuàng)的，上面標(biāo)有才62V，3525外圍參數(shù)發(fā)生改變是否會引起空載電壓過高？比如頻率改變等

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2011-12-01 21:31
@jinli2003
是啊。你說的這部分我都查過了，都沒問題，唯一不同的是實際電路不是全橋整流，而是指用了一只二極管，應(yīng)該算是半波吧。我并聯(lián)個電容看看。并聯(lián)了103的。還是一樣的，沒好，是否有必要換3410.但是在用16平方的線做焊鉗線的時候有能正常焊接不保護(hù)?；蚴鞘裁丛蛞鹂蛰d電壓高？機(jī)器是偉創(chuàng)的，上面標(biāo)有才62V，3525外圍參數(shù)發(fā)生改變是否會引起空載電壓過高？比如頻率改變等

這機(jī)子有電抗器沒？

空載電壓高點不足為奇，80也沒什么大驚小怪的，

你應(yīng)該看看中點是不是飄得很厲害，還有就是保護(hù)點的波型是不是正常

 

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jinli2003
LV.2
21
2011-12-02 00:09
@逝水@流云
這機(jī)子有電抗器沒？空載電壓高點不足為奇，80也沒什么大驚小怪的，你應(yīng)該看看中點是不是飄得很厲害，還有就是保護(hù)點的波型是不是正常 

這個機(jī)器沒有電抗器

“中點是不是飄得很厲害，還有就是保護(hù)點的波型是不是正?！边@個不太懂能否貼個圖具體指點下！

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407429118
LV.5
22
2011-12-03 20:19
@jinli2003
這個機(jī)器沒有電抗器“中點是不是飄得很厲害，還有就是保護(hù)點的波型是不是正?！边@個不太懂能否貼個圖具體指點下！

把中班的三個變壓器分別斷開試焊，肯定是其中一個變壓器有問題。

 

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jinli2003
LV.2
23
2011-12-05 20:21
@407429118
把中班的三個變壓器分別斷開試焊，肯定是其中一個變壓器有問題。 
有這個可能。因為我已經(jīng)把上板的所有零件都查個遍，都沒找到可疑的。特別是控制模塊和驅(qū)動小板，不知道斷開其中一個變壓器來試焊是否會炸管。怕了
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wpf868
LV.3
24
2011-12-08 16:15
@jinli2003
有這個可能。因為我已經(jīng)把上板的所有零件都查個遍，都沒找到可疑的。特別是控制模塊和驅(qū)動小板，不知道斷開其中一個變壓器來試焊是否會炸管。怕了

首先用示波器在焊接或帶載的情況下，看看主變壓器波形收窄不，很可能不收窄！如果收窄給可控硅控制腳并可103電容

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夜游俠
LV.5
25
2011-12-09 00:37
@jinli2003
這個機(jī)器沒有電抗器“中點是不是飄得很厲害，還有就是保護(hù)點的波型是不是正?！边@個不太懂能否貼個圖具體指點下！
請教!中漂的測試點在哪？替樓主問的。
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61bc7
LV.2
26
2011-12-10 20:15
@石石
你用調(diào)壓器，很快就知道故障原因了。 
贊同，
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jinli2003
LV.2
27
2011-12-18 08:42
@wpf868
首先用示波器在焊接或帶載的情況下，看看主變壓器波形收窄不，很可能不收窄！如果收窄給可控硅控制腳并可103電容

你好。用示波器看過，在焊接的時候波形是能收窄的。我用過臺正常正版瑞凌的機(jī)器用2把起子（不接焊線）在接口處相碰同樣也會保護(hù)亮紅燈的。我也解釋不了，按理不應(yīng)該的。原來空載輸出電壓偏高很多。有88V左右的。后來我換了3525后回到了76V。這個電壓應(yīng)該算是差不多了。不過和機(jī)器上面標(biāo)的還是算高，機(jī)器上標(biāo)62V。

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2011-12-18 09:56
@夜游俠
請教!中漂的測試點在哪？替樓主問的。
很專業(yè)的術(shù)語（中漂），也想知道！
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qyq123
LV.1
29
2011-12-23 09:54

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