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【討論】關于PFC對電源效率的影響

看了很多這方面內(nèi)容,說的很亂,不得精髓,希望跟大家討論,把這個東西徹底搞明白

有人說加入PFC電路本身就有損耗,加入PFC后會降低電源的效率;

有人說PFC電路本身損耗是很小的,引入PFC電路后,峰值電流減小,各種損耗也會相應的較小,可以提高電源的效率;

還有人說沒有影響;

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ncy231
LV.7
2
2011-12-21 21:31
還有一種說法,PFC本身不會提高電源轉(zhuǎn)化效率,只是引入了PFC以后,電源的效率更容易做高。
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2011-12-21 21:33

我也很困惑。

大家來指點哈!

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zq2007
LV.11
4
2011-12-21 21:38
@笨小孩1114
我也很困惑。大家來指點哈![圖片]
個人簡介,引入PFC后,電源在高低壓輸入的效率應該比較接近,最主要的貢獻就是提高PF值。
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ncy231
LV.7
5
2011-12-21 22:15
@笨小孩1114
我也很困惑。大家來指點哈![圖片]
旅長,說說你的理解嘛
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ncy231
LV.7
6
2011-12-21 22:18
@zq2007
個人簡介,引入PFC后,電源在高低壓輸入的效率應該比較接近,最主要的貢獻就是提高PF值。
這么晚了,zq版辛苦,論壇里有說出現(xiàn)PFC提高以后低壓輸入時效率降低的情況
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米蘭婳
LV.2
7
2011-12-21 22:18
可以減小電流的波形失真,提高電路的效率。
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2011-12-21 22:54
@米蘭婳
可以減小電流的波形失真,提高電路的效率。
大家談談三相輸入電源的PFC方案啊
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liyonghe
LV.7
9
2011-12-21 23:07
@anticipate
大家談談三相輸入電源的PFC方案啊
這個話題需要高手來討論討論啦
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zq2007
LV.11
10
2011-12-22 08:11
@liyonghe
這個話題需要高手來討論討論啦
三相輸入電源的PFC方案  還沒做過。
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ncy231
LV.7
11
2011-12-22 13:20
@米蘭婳
可以減小電流的波形失真,提高電路的效率。
提高哪部分電路的效率,是電源的整體效率嗎?能不能具體說一下
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ncy231
LV.7
12
2011-12-22 13:27
@anticipate
大家談談三相輸入電源的PFC方案啊
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ncy231
LV.7
13
2011-12-22 20:59

PFC電路的效率是不可能達到100%的,也就是說PFC電路本身會產(chǎn)生損耗,

而這部分產(chǎn)生的損耗是有功功率損耗,這可能會會拉低整機的效率。

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ctx1211
LV.7
14
2011-12-22 22:14
pfc的電源轉(zhuǎn)換效率高,流失的電不多 我是來學習的哈
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ncy231
LV.7
15
2011-12-22 23:14
@ctx1211
pfc的電源轉(zhuǎn)換效率高,流失的電不多 我是來學習的哈

ctx1211 兄謙虛了, 我才是來學習的,

zq2007版說過不用是高手,跟大家討論也能明白的,

我對這個有點PFC電路對電源效率的影響理不清了,

所以發(fā)上來想跟大家討論,希望越辯越明

 

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amonson
LV.8
16
2011-12-23 00:58

PFC的功能是減少電網(wǎng)的無功損耗,所以我們引入PFC的初衷只是提高電網(wǎng)的利用率。

 但我們在做APFC電路設計時順帶加入了穩(wěn)壓功能,這就為后級DC-DC提供了一個較穩(wěn)定的輸入電壓,那么在做DC-DC設計時就可以不用考慮輸入電壓的變化,這樣就可以更專注于提升效率。所以對于同樣的輸出要求,加了APFC電路后,后級的DC-DC效率通??梢宰龅酶咭恍?,但APFC電路本身引入了一定損耗,所以整機效率如何還是未知數(shù)。不過單機功率較大時整機效率很可能有所提升,而如果只是100W左右的電源,整機效率很可能是下降的。

如果只是加入電感等無源器件來提升PF值,那么整機效率一定是下降的。

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liyonghe
LV.7
17
2011-12-23 09:02
@amonson
PFC的功能是減少電網(wǎng)的無功損耗,所以我們引入PFC的初衷只是提高電網(wǎng)的利用率。 但我們在做APFC電路設計時順帶加入了穩(wěn)壓功能,這就為后級DC-DC提供了一個較穩(wěn)定的輸入電壓,那么在做DC-DC設計時就可以不用考慮輸入電壓的變化,這樣就可以更專注于提升效率。所以對于同樣的輸出要求,加了APFC電路后,后級的DC-DC效率通常可以做得更高一些,但APFC電路本身引入了一定損耗,所以整機效率如何還是未知數(shù)。不過單機功率較大時整機效率很可能有所提升,而如果只是100W左右的電源,整機效率很可能是下降的。如果只是加入電感等無源器件來提升PF值,那么整機效率一定是下降的。

有道理

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bigbigeasy
LV.6
18
2011-12-23 10:10
@ncy231
還有一種說法,PFC本身不會提高電源轉(zhuǎn)化效率,只是引入了PFC以后,電源的效率更容易做高。

這個比較對,引入pfc效率肯定下降。

至少對于常用的串聯(lián)pfc是這樣

 

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2011-12-23 12:09
@ncy231
[圖片]這么晚了,zq版辛苦,論壇里有說出現(xiàn)PFC提高以后低壓輸入時效率降低的情況

影響不大

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2011-12-23 14:56
@amonson
PFC的功能是減少電網(wǎng)的無功損耗,所以我們引入PFC的初衷只是提高電網(wǎng)的利用率。 但我們在做APFC電路設計時順帶加入了穩(wěn)壓功能,這就為后級DC-DC提供了一個較穩(wěn)定的輸入電壓,那么在做DC-DC設計時就可以不用考慮輸入電壓的變化,這樣就可以更專注于提升效率。所以對于同樣的輸出要求,加了APFC電路后,后級的DC-DC效率通??梢宰龅酶咭恍獳PFC電路本身引入了一定損耗,所以整機效率如何還是未知數(shù)。不過單機功率較大時整機效率很可能有所提升,而如果只是100W左右的電源,整機效率很可能是下降的。如果只是加入電感等無源器件來提升PF值,那么整機效率一定是下降的。

有見amonson兄,現(xiàn)身。給我們詳細解答一下啦!

分析的頭頭是道!佩服啊!

讓我想起了amonson兄有點像 Sanjaya Maniktala 出版的第三本書 Troubleshooting Switching Power Convert  A Hands-on Guide  最后一章,作者在解答論壇問題的風格一樣啊。

灰常佩服!

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ncy231
LV.7
21
2011-12-23 14:58
@amonson
PFC的功能是減少電網(wǎng)的無功損耗,所以我們引入PFC的初衷只是提高電網(wǎng)的利用率。 但我們在做APFC電路設計時順帶加入了穩(wěn)壓功能,這就為后級DC-DC提供了一個較穩(wěn)定的輸入電壓,那么在做DC-DC設計時就可以不用考慮輸入電壓的變化,這樣就可以更專注于提升效率。所以對于同樣的輸出要求,加了APFC電路后,后級的DC-DC效率通??梢宰龅酶咭恍獳PFC電路本身引入了一定損耗,所以整機效率如何還是未知數(shù)。不過單機功率較大時整機效率很可能有所提升,而如果只是100W左右的電源,整機效率很可能是下降的。如果只是加入電感等無源器件來提升PF值,那么整機效率一定是下降的。

 amonson兄,是不是可以這樣理解:有源PFC和無源PFC對電源效率的影響是不一樣的,APFC主要看它對電源效率的改善是不是超過它本身帶來的損耗來確定,而PPFC則是會降低電源的效率。

另外加與不加PFC電路,后級的參數(shù)是不一樣的,這樣就不好確定其對效率的影響,

很困惑。

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ncy231
LV.7
22
2011-12-23 15:04
@笨小孩1114
有見amonson兄,現(xiàn)身。給我們詳細解答一下啦!分析的頭頭是道!佩服??!讓我想起了amonson兄有點像SanjayaManiktala出版的第三本書TroubleshootingSwitchingPowerConvert AHands-onGuide 最后一章,作者在解答論壇問題的風格一樣啊。灰常佩服![圖片]

笨旅長也是大師級別的,每個人對一個問題的理解關注點都是不一樣的,集思廣益說不定能發(fā)現(xiàn)更多的問題也解決更多的問題。

希望更多向你們這樣的高手來解惑,使不久的將來我們也有能力幫助別人解惑

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amonson
LV.8
23
2011-12-23 16:48
@ncy231
[圖片] amonson兄,是不是可以這樣理解:有源PFC和無源PFC對電源效率的影響是不一樣的,APFC主要看它對電源效率的改善是不是超過它本身帶來的損耗來確定,而PPFC則是會降低電源的效率。另外加與不加PFC電路,后級的參數(shù)是不一樣的,這樣就不好確定其對效率的影響,很困惑。[圖片]
我也是這么理解的,解除困惑的最好辦法就是實際做個東西出來比較,一目了然
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amonson
LV.8
24
2011-12-23 16:49
@笨小孩1114
有見amonson兄,現(xiàn)身。給我們詳細解答一下啦!分析的頭頭是道!佩服?。∽屛蚁肫鹆薬monson兄有點像SanjayaManiktala出版的第三本書TroubleshootingSwitchingPowerConvert AHands-onGuide 最后一章,作者在解答論壇問題的風格一樣啊?;页E宸?![圖片]
過譽了,只是最近比較忙,來得少,并且盡量用最簡短的回復來節(jié)省時間
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ncy231
LV.7
25
2011-12-23 16:52
@amonson
我也是這么理解的,解除困惑的最好辦法就是實際做個東西出來比較,一目了然[圖片]

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zq2007
LV.11
26
2011-12-23 21:07
@ncy231
ctx1211兄謙虛了,我才是來學習的,zq2007版說過不用是高手,跟大家討論也能明白的,我對這個有點PFC電路對電源效率的影響理不清了,所以發(fā)上來想跟大家討論,希望越辯越明[圖片] 
加入PFC的主要目的是為了滿足歐洲國家對PF值得要求,究竟對效率的提升有多大作用,還真的實際測試才能說明問題,因為PFc電路工作也是有損耗的。
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ncy231
LV.7
27
2011-12-23 21:39
@zq2007
加入PFC的主要目的是為了滿足歐洲國家對PF值得要求,究竟對效率的提升有多大作用,還真的實際測試才能說明問題,因為PFc電路工作也是有損耗的。
加PFC只是減小了無功功率,這個對供電部門有利,對用戶的好處體現(xiàn)不出來啊
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ncy231
LV.7
28
2011-12-23 22:06
@anticipate
大家談談三相輸入電源的PFC方案啊

 anticipate兄你來談一下三相輸入電源的PFC啊,

你用的是有源的多還是無源的多

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ncy231
LV.7
29
2011-12-23 22:21

現(xiàn)在客戶對高PF的要求應該是不用強調(diào)的了,

電源加PFC應該也是行內(nèi)規(guī)定了,

各位兄弟有沒有人注意過的,

來說說加PFC的確切好處體現(xiàn)在哪?

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ncy231
LV.7
30
2011-12-23 22:22
@ncy231
現(xiàn)在客戶對高PF的要求應該是不用強調(diào)的了,電源加PFC應該也是行內(nèi)規(guī)定了,各位兄弟有沒有人注意過的,來說說加PFC的確切好處體現(xiàn)在哪?

另外在窄電壓范圍和寬電壓范圍,

PFC對電源的效率又有什么樣的區(qū)別呢?

有沒有做LLC電源的老兄現(xiàn)身來講一講

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ncy231
LV.7
31
2011-12-24 21:31
木有魚丸木有粗面泡在實驗室的晚上,自己頂一下
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