你認(rèn)為做出一款好的電源難點(diǎn)在那里?
就電源的種類、輸出電壓、輸出功率、應(yīng)用場合等可說是五花八門.但作為一個好的設(shè)計人員來講,你要設(shè)計原理圖、設(shè)計結(jié)構(gòu)、PCB設(shè)計、調(diào)試、測試等等.因?yàn)樽龊秒娫匆蟮闹R面很寬,尤其基礎(chǔ)知識功底要求扎實(shí).但無論怎樣你都會遇到問題的,就目前的狀況而言;你認(rèn)為要想做出一款好的電源產(chǎn)品,其技術(shù)難點(diǎn)究竟在那里呢?
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@honestar.andy
外行話,大家別見笑.效率的高低很大程度上取決與芯片的選擇和變壓器的設(shè)計.大家為什么不討論這兩個方面呢
如何提高效率解決高頻變壓器的發(fā)熱.
首先高頻變壓器發(fā)熱肯定是參數(shù)設(shè)計不對,設(shè)計參數(shù)最好用實(shí)測的,這里又分為線圈發(fā)熱和磁芯發(fā)熱,目前線圈發(fā)熱的較少,磁芯發(fā)熱的較多,
一般來說磁芯發(fā)熱意味著,1.磁通值選用過高.(能用到實(shí)測最大值的70%是最好的).2:頻率設(shè)計過高.鐵損過大.
等線圈繞好了再降頻使用是不對的,一般說來頻率要下降一倍,線圈就要多繞一倍,很多人問道:我的磁芯很熱啊.別人說:要降頻使用,然后他就直接把電路的可調(diào)調(diào)一下.不燒管子就是好的了.
在磁芯發(fā)熱大時,這時說的要降頻,意味著此線圈要重新設(shè)計過.如果原線圈的窗口空余較大的話,加線不成問題的話,還好說.如果本來就繞滿了,那就要減少線徑.增大匝數(shù),在這里線圈截面積小一倍線圈多一倍,銅損就會大4倍,但磁芯的頻率下降一倍的話,鐵損可以減少4倍.比如原線圈在100KHZ時,銅損為0.1W,鐵損為2W,設(shè)計改為50KHZ則銅損為0.4W,鐵損為0.5W了.這樣變壓器的總發(fā)熱還是減小了.所以說最優(yōu)良的變壓器是銅損等于鐵損的.
有人說:我怎么改都是發(fā)熱大(頻率高了磁芯熱,銅線細(xì)了線圈熱),這里就有一個本磁芯最大輸出功率的問題,說明你用的1:磁芯體積過小,2:磁芯的最大磁密小,3:磁芯的內(nèi)阻小.導(dǎo)至總功率不夠大.應(yīng)該換用大的磁芯,或質(zhì)量好的磁芯.
這里還有一點(diǎn),就是最大磁密的問題,有些廠家的公布的最大磁密是有保留余地的,(往往價格偏貴),當(dāng)你的設(shè)計不準(zhǔn)確時,它有時也能正常工作,這樣還以為你的設(shè)計正確,沒有問題.等到大批量生產(chǎn)時,老板買些便宜貨來,(這樣的磁芯往往磁密的余地就小了,最高工作頻率也下降了),然后你的問題就來了.打個形象一點(diǎn)的比方吧,你設(shè)計時用的鐵芯是硅鋼片,等到大批量生產(chǎn)時用的是鐵片,你說這行嗎?其實(shí)在磁芯里的差別比硅剛片和鐵片的差別要大多了.
首先高頻變壓器發(fā)熱肯定是參數(shù)設(shè)計不對,設(shè)計參數(shù)最好用實(shí)測的,這里又分為線圈發(fā)熱和磁芯發(fā)熱,目前線圈發(fā)熱的較少,磁芯發(fā)熱的較多,
一般來說磁芯發(fā)熱意味著,1.磁通值選用過高.(能用到實(shí)測最大值的70%是最好的).2:頻率設(shè)計過高.鐵損過大.
等線圈繞好了再降頻使用是不對的,一般說來頻率要下降一倍,線圈就要多繞一倍,很多人問道:我的磁芯很熱啊.別人說:要降頻使用,然后他就直接把電路的可調(diào)調(diào)一下.不燒管子就是好的了.
在磁芯發(fā)熱大時,這時說的要降頻,意味著此線圈要重新設(shè)計過.如果原線圈的窗口空余較大的話,加線不成問題的話,還好說.如果本來就繞滿了,那就要減少線徑.增大匝數(shù),在這里線圈截面積小一倍線圈多一倍,銅損就會大4倍,但磁芯的頻率下降一倍的話,鐵損可以減少4倍.比如原線圈在100KHZ時,銅損為0.1W,鐵損為2W,設(shè)計改為50KHZ則銅損為0.4W,鐵損為0.5W了.這樣變壓器的總發(fā)熱還是減小了.所以說最優(yōu)良的變壓器是銅損等于鐵損的.
有人說:我怎么改都是發(fā)熱大(頻率高了磁芯熱,銅線細(xì)了線圈熱),這里就有一個本磁芯最大輸出功率的問題,說明你用的1:磁芯體積過小,2:磁芯的最大磁密小,3:磁芯的內(nèi)阻小.導(dǎo)至總功率不夠大.應(yīng)該換用大的磁芯,或質(zhì)量好的磁芯.
這里還有一點(diǎn),就是最大磁密的問題,有些廠家的公布的最大磁密是有保留余地的,(往往價格偏貴),當(dāng)你的設(shè)計不準(zhǔn)確時,它有時也能正常工作,這樣還以為你的設(shè)計正確,沒有問題.等到大批量生產(chǎn)時,老板買些便宜貨來,(這樣的磁芯往往磁密的余地就小了,最高工作頻率也下降了),然后你的問題就來了.打個形象一點(diǎn)的比方吧,你設(shè)計時用的鐵芯是硅鋼片,等到大批量生產(chǎn)時用的是鐵片,你說這行嗎?其實(shí)在磁芯里的差別比硅剛片和鐵片的差別要大多了.
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@xingyong
如何提高效率解決高頻變壓器的發(fā)熱. 首先高頻變壓器發(fā)熱肯定是參數(shù)設(shè)計不對,設(shè)計參數(shù)最好用實(shí)測的,這里又分為線圈發(fā)熱和磁芯發(fā)熱,目前線圈發(fā)熱的較少,磁芯發(fā)熱的較多, 一般來說磁芯發(fā)熱意味著,1.磁通值選用過高.(能用到實(shí)測最大值的70%是最好的).2:頻率設(shè)計過高.鐵損過大. 等線圈繞好了再降頻使用是不對的,一般說來頻率要下降一倍,線圈就要多繞一倍,很多人問道:我的磁芯很熱啊.別人說:要降頻使用,然后他就直接把電路的可調(diào)調(diào)一下.不燒管子就是好的了. 在磁芯發(fā)熱大時,這時說的要降頻,意味著此線圈要重新設(shè)計過.如果原線圈的窗口空余較大的話,加線不成問題的話,還好說.如果本來就繞滿了,那就要減少線徑.增大匝數(shù),在這里線圈截面積小一倍線圈多一倍,銅損就會大4倍,但磁芯的頻率下降一倍的話,鐵損可以減少4倍.比如原線圈在100KHZ時,銅損為0.1W,鐵損為2W,設(shè)計改為50KHZ則銅損為0.4W,鐵損為0.5W了.這樣變壓器的總發(fā)熱還是減小了.所以說最優(yōu)良的變壓器是銅損等于鐵損的. 有人說:我怎么改都是發(fā)熱大(頻率高了磁芯熱,銅線細(xì)了線圈熱),這里就有一個本磁芯最大輸出功率的問題,說明你用的1:磁芯體積過小,2:磁芯的最大磁密小,3:磁芯的內(nèi)阻小.導(dǎo)至總功率不夠大.應(yīng)該換用大的磁芯,或質(zhì)量好的磁芯. 這里還有一點(diǎn),就是最大磁密的問題,有些廠家的公布的最大磁密是有保留余地的,(往往價格偏貴),當(dāng)你的設(shè)計不準(zhǔn)確時,它有時也能正常工作,這樣還以為你的設(shè)計正確,沒有問題.等到大批量生產(chǎn)時,老板買些便宜貨來,(這樣的磁芯往往磁密的余地就小了,最高工作頻率也下降了),然后你的問題就來了.打個形象一點(diǎn)的比方吧,你設(shè)計時用的鐵芯是硅鋼片,等到大批量生產(chǎn)時用的是鐵片,你說這行嗎?其實(shí)在磁芯里的差別比硅剛片和鐵片的差別要大多了.
OK!行家里首!好帖!頂一下!!
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@xingyong
如何提高效率解決高頻變壓器的發(fā)熱. 首先高頻變壓器發(fā)熱肯定是參數(shù)設(shè)計不對,設(shè)計參數(shù)最好用實(shí)測的,這里又分為線圈發(fā)熱和磁芯發(fā)熱,目前線圈發(fā)熱的較少,磁芯發(fā)熱的較多, 一般來說磁芯發(fā)熱意味著,1.磁通值選用過高.(能用到實(shí)測最大值的70%是最好的).2:頻率設(shè)計過高.鐵損過大. 等線圈繞好了再降頻使用是不對的,一般說來頻率要下降一倍,線圈就要多繞一倍,很多人問道:我的磁芯很熱啊.別人說:要降頻使用,然后他就直接把電路的可調(diào)調(diào)一下.不燒管子就是好的了. 在磁芯發(fā)熱大時,這時說的要降頻,意味著此線圈要重新設(shè)計過.如果原線圈的窗口空余較大的話,加線不成問題的話,還好說.如果本來就繞滿了,那就要減少線徑.增大匝數(shù),在這里線圈截面積小一倍線圈多一倍,銅損就會大4倍,但磁芯的頻率下降一倍的話,鐵損可以減少4倍.比如原線圈在100KHZ時,銅損為0.1W,鐵損為2W,設(shè)計改為50KHZ則銅損為0.4W,鐵損為0.5W了.這樣變壓器的總發(fā)熱還是減小了.所以說最優(yōu)良的變壓器是銅損等于鐵損的. 有人說:我怎么改都是發(fā)熱大(頻率高了磁芯熱,銅線細(xì)了線圈熱),這里就有一個本磁芯最大輸出功率的問題,說明你用的1:磁芯體積過小,2:磁芯的最大磁密小,3:磁芯的內(nèi)阻小.導(dǎo)至總功率不夠大.應(yīng)該換用大的磁芯,或質(zhì)量好的磁芯. 這里還有一點(diǎn),就是最大磁密的問題,有些廠家的公布的最大磁密是有保留余地的,(往往價格偏貴),當(dāng)你的設(shè)計不準(zhǔn)確時,它有時也能正常工作,這樣還以為你的設(shè)計正確,沒有問題.等到大批量生產(chǎn)時,老板買些便宜貨來,(這樣的磁芯往往磁密的余地就小了,最高工作頻率也下降了),然后你的問題就來了.打個形象一點(diǎn)的比方吧,你設(shè)計時用的鐵芯是硅鋼片,等到大批量生產(chǎn)時用的是鐵片,你說這行嗎?其實(shí)在磁芯里的差別比硅剛片和鐵片的差別要大多了.
好!!!就是喜歡看這樣的帖子,有分析、有經(jīng)驗(yàn)的總結(jié),好!!!
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@xingyong
如何提高效率解決高頻變壓器的發(fā)熱. 首先高頻變壓器發(fā)熱肯定是參數(shù)設(shè)計不對,設(shè)計參數(shù)最好用實(shí)測的,這里又分為線圈發(fā)熱和磁芯發(fā)熱,目前線圈發(fā)熱的較少,磁芯發(fā)熱的較多, 一般來說磁芯發(fā)熱意味著,1.磁通值選用過高.(能用到實(shí)測最大值的70%是最好的).2:頻率設(shè)計過高.鐵損過大. 等線圈繞好了再降頻使用是不對的,一般說來頻率要下降一倍,線圈就要多繞一倍,很多人問道:我的磁芯很熱啊.別人說:要降頻使用,然后他就直接把電路的可調(diào)調(diào)一下.不燒管子就是好的了. 在磁芯發(fā)熱大時,這時說的要降頻,意味著此線圈要重新設(shè)計過.如果原線圈的窗口空余較大的話,加線不成問題的話,還好說.如果本來就繞滿了,那就要減少線徑.增大匝數(shù),在這里線圈截面積小一倍線圈多一倍,銅損就會大4倍,但磁芯的頻率下降一倍的話,鐵損可以減少4倍.比如原線圈在100KHZ時,銅損為0.1W,鐵損為2W,設(shè)計改為50KHZ則銅損為0.4W,鐵損為0.5W了.這樣變壓器的總發(fā)熱還是減小了.所以說最優(yōu)良的變壓器是銅損等于鐵損的. 有人說:我怎么改都是發(fā)熱大(頻率高了磁芯熱,銅線細(xì)了線圈熱),這里就有一個本磁芯最大輸出功率的問題,說明你用的1:磁芯體積過小,2:磁芯的最大磁密小,3:磁芯的內(nèi)阻小.導(dǎo)至總功率不夠大.應(yīng)該換用大的磁芯,或質(zhì)量好的磁芯. 這里還有一點(diǎn),就是最大磁密的問題,有些廠家的公布的最大磁密是有保留余地的,(往往價格偏貴),當(dāng)你的設(shè)計不準(zhǔn)確時,它有時也能正常工作,這樣還以為你的設(shè)計正確,沒有問題.等到大批量生產(chǎn)時,老板買些便宜貨來,(這樣的磁芯往往磁密的余地就小了,最高工作頻率也下降了),然后你的問題就來了.打個形象一點(diǎn)的比方吧,你設(shè)計時用的鐵芯是硅鋼片,等到大批量生產(chǎn)時用的是鐵片,你說這行嗎?其實(shí)在磁芯里的差別比硅剛片和鐵片的差別要大多了.
其實(shí)這種情況很多公司裡面都會出現(xiàn),在產(chǎn)品開發(fā)的時候,用得都是比較好的材料,在大量生產(chǎn)的時候,所用的材料就不一樣了,
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@xingyong
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好,學(xué)習(xí)中.
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@xingyong
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分析的很到位
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@xingyong
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說到這里,磁芯的材質(zhì),以及它的參數(shù)能測嗎,是用什么儀器測?
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@xingyong
如何提高效率解決高頻變壓器的發(fā)熱. 首先高頻變壓器發(fā)熱肯定是參數(shù)設(shè)計不對,設(shè)計參數(shù)最好用實(shí)測的,這里又分為線圈發(fā)熱和磁芯發(fā)熱,目前線圈發(fā)熱的較少,磁芯發(fā)熱的較多, 一般來說磁芯發(fā)熱意味著,1.磁通值選用過高.(能用到實(shí)測最大值的70%是最好的).2:頻率設(shè)計過高.鐵損過大. 等線圈繞好了再降頻使用是不對的,一般說來頻率要下降一倍,線圈就要多繞一倍,很多人問道:我的磁芯很熱啊.別人說:要降頻使用,然后他就直接把電路的可調(diào)調(diào)一下.不燒管子就是好的了. 在磁芯發(fā)熱大時,這時說的要降頻,意味著此線圈要重新設(shè)計過.如果原線圈的窗口空余較大的話,加線不成問題的話,還好說.如果本來就繞滿了,那就要減少線徑.增大匝數(shù),在這里線圈截面積小一倍線圈多一倍,銅損就會大4倍,但磁芯的頻率下降一倍的話,鐵損可以減少4倍.比如原線圈在100KHZ時,銅損為0.1W,鐵損為2W,設(shè)計改為50KHZ則銅損為0.4W,鐵損為0.5W了.這樣變壓器的總發(fā)熱還是減小了.所以說最優(yōu)良的變壓器是銅損等于鐵損的. 有人說:我怎么改都是發(fā)熱大(頻率高了磁芯熱,銅線細(xì)了線圈熱),這里就有一個本磁芯最大輸出功率的問題,說明你用的1:磁芯體積過小,2:磁芯的最大磁密小,3:磁芯的內(nèi)阻小.導(dǎo)至總功率不夠大.應(yīng)該換用大的磁芯,或質(zhì)量好的磁芯. 這里還有一點(diǎn),就是最大磁密的問題,有些廠家的公布的最大磁密是有保留余地的,(往往價格偏貴),當(dāng)你的設(shè)計不準(zhǔn)確時,它有時也能正常工作,這樣還以為你的設(shè)計正確,沒有問題.等到大批量生產(chǎn)時,老板買些便宜貨來,(這樣的磁芯往往磁密的余地就小了,最高工作頻率也下降了),然后你的問題就來了.打個形象一點(diǎn)的比方吧,你設(shè)計時用的鐵芯是硅鋼片,等到大批量生產(chǎn)時用的是鐵片,你說這行嗎?其實(shí)在磁芯里的差別比硅剛片和鐵片的差別要大多了.
ding!!
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@斯文敗類
個人觀點(diǎn)是如何把電源做到正好是符合市場需求!其實(shí),如果一個人在某一方面做多了,自然能較好的控制某些內(nèi)容,如:效率、成本、熱等等!但是,你如果能正好做到符合市場的需求,那就是一個頹不簡單的問題!這樣,不光光能體現(xiàn)你的技術(shù)水平,且能體現(xiàn)你在某一環(huán)境中的人生價值、物質(zhì)價值!為什么說是正好符合呢,而不是超前呢,因人畢竟是自私的,得為后路著想嘛!!!!!!!!(類似于世界冠軍破紀(jì)錄一樣)
客戶的心聲.
overdesign是對公司的不負(fù)責(zé)任.
overdesign是對公司的不負(fù)責(zé)任.
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@xingyong
如何提高效率解決高頻變壓器的發(fā)熱. 首先高頻變壓器發(fā)熱肯定是參數(shù)設(shè)計不對,設(shè)計參數(shù)最好用實(shí)測的,這里又分為線圈發(fā)熱和磁芯發(fā)熱,目前線圈發(fā)熱的較少,磁芯發(fā)熱的較多, 一般來說磁芯發(fā)熱意味著,1.磁通值選用過高.(能用到實(shí)測最大值的70%是最好的).2:頻率設(shè)計過高.鐵損過大. 等線圈繞好了再降頻使用是不對的,一般說來頻率要下降一倍,線圈就要多繞一倍,很多人問道:我的磁芯很熱啊.別人說:要降頻使用,然后他就直接把電路的可調(diào)調(diào)一下.不燒管子就是好的了. 在磁芯發(fā)熱大時,這時說的要降頻,意味著此線圈要重新設(shè)計過.如果原線圈的窗口空余較大的話,加線不成問題的話,還好說.如果本來就繞滿了,那就要減少線徑.增大匝數(shù),在這里線圈截面積小一倍線圈多一倍,銅損就會大4倍,但磁芯的頻率下降一倍的話,鐵損可以減少4倍.比如原線圈在100KHZ時,銅損為0.1W,鐵損為2W,設(shè)計改為50KHZ則銅損為0.4W,鐵損為0.5W了.這樣變壓器的總發(fā)熱還是減小了.所以說最優(yōu)良的變壓器是銅損等于鐵損的. 有人說:我怎么改都是發(fā)熱大(頻率高了磁芯熱,銅線細(xì)了線圈熱),這里就有一個本磁芯最大輸出功率的問題,說明你用的1:磁芯體積過小,2:磁芯的最大磁密小,3:磁芯的內(nèi)阻小.導(dǎo)至總功率不夠大.應(yīng)該換用大的磁芯,或質(zhì)量好的磁芯. 這里還有一點(diǎn),就是最大磁密的問題,有些廠家的公布的最大磁密是有保留余地的,(往往價格偏貴),當(dāng)你的設(shè)計不準(zhǔn)確時,它有時也能正常工作,這樣還以為你的設(shè)計正確,沒有問題.等到大批量生產(chǎn)時,老板買些便宜貨來,(這樣的磁芯往往磁密的余地就小了,最高工作頻率也下降了),然后你的問題就來了.打個形象一點(diǎn)的比方吧,你設(shè)計時用的鐵芯是硅鋼片,等到大批量生產(chǎn)時用的是鐵片,你說這行嗎?其實(shí)在磁芯里的差別比硅剛片和鐵片的差別要大多了.
真是高見
頂……
頂……
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@xingyong
如何提高效率解決高頻變壓器的發(fā)熱. 首先高頻變壓器發(fā)熱肯定是參數(shù)設(shè)計不對,設(shè)計參數(shù)最好用實(shí)測的,這里又分為線圈發(fā)熱和磁芯發(fā)熱,目前線圈發(fā)熱的較少,磁芯發(fā)熱的較多, 一般來說磁芯發(fā)熱意味著,1.磁通值選用過高.(能用到實(shí)測最大值的70%是最好的).2:頻率設(shè)計過高.鐵損過大. 等線圈繞好了再降頻使用是不對的,一般說來頻率要下降一倍,線圈就要多繞一倍,很多人問道:我的磁芯很熱啊.別人說:要降頻使用,然后他就直接把電路的可調(diào)調(diào)一下.不燒管子就是好的了. 在磁芯發(fā)熱大時,這時說的要降頻,意味著此線圈要重新設(shè)計過.如果原線圈的窗口空余較大的話,加線不成問題的話,還好說.如果本來就繞滿了,那就要減少線徑.增大匝數(shù),在這里線圈截面積小一倍線圈多一倍,銅損就會大4倍,但磁芯的頻率下降一倍的話,鐵損可以減少4倍.比如原線圈在100KHZ時,銅損為0.1W,鐵損為2W,設(shè)計改為50KHZ則銅損為0.4W,鐵損為0.5W了.這樣變壓器的總發(fā)熱還是減小了.所以說最優(yōu)良的變壓器是銅損等于鐵損的. 有人說:我怎么改都是發(fā)熱大(頻率高了磁芯熱,銅線細(xì)了線圈熱),這里就有一個本磁芯最大輸出功率的問題,說明你用的1:磁芯體積過小,2:磁芯的最大磁密小,3:磁芯的內(nèi)阻小.導(dǎo)至總功率不夠大.應(yīng)該換用大的磁芯,或質(zhì)量好的磁芯. 這里還有一點(diǎn),就是最大磁密的問題,有些廠家的公布的最大磁密是有保留余地的,(往往價格偏貴),當(dāng)你的設(shè)計不準(zhǔn)確時,它有時也能正常工作,這樣還以為你的設(shè)計正確,沒有問題.等到大批量生產(chǎn)時,老板買些便宜貨來,(這樣的磁芯往往磁密的余地就小了,最高工作頻率也下降了),然后你的問題就來了.打個形象一點(diǎn)的比方吧,你設(shè)計時用的鐵芯是硅鋼片,等到大批量生產(chǎn)時用的是鐵片,你說這行嗎?其實(shí)在磁芯里的差別比硅剛片和鐵片的差別要大多了.
謝謝分析
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從技術(shù)上來說,我覺得EMI,變壓器設(shè)計以及環(huán)路的設(shè)計應(yīng)該是重點(diǎn),也是難點(diǎn).
我個人的看法是:EMI出現(xiàn)問題主要來自兩個方面;1.是控制部分采樣環(huán)路設(shè)計與調(diào)整不當(dāng),導(dǎo)致電源系統(tǒng)處于非正?？刂茽顟B(tài)使功率開關(guān)器件工作于大電流開通與關(guān)斷而進(jìn)一步增大變壓器漏感所至.2.是PCB板器件布局及不合理,造成PCB走線不合理,分布參數(shù)加大造成功率部分參照點(diǎn)和控制部分參照點(diǎn)上存在大幅度高頻尖脈沖,這樣EMI自然也就超標(biāo)下不來了.
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