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論P(yáng)HLIPIS在中國(guó)發(fā)起的小功率HID-EB價(jià)格戰(zhàn)

   目前國(guó)內(nèi)以HID(金屬鹵素高壓氣體放電燈)為主的商業(yè)照明領(lǐng)域,35W和70W的小功率HID為主流,與之配套使用的HID電子鎮(zhèn)流器因技術(shù)門(mén)檻高,所以philips 設(shè)計(jì)開(kāi)發(fā)的雙BUCK兩級(jí)式HID-EB以其高可靠性和穩(wěn)定性一直占據(jù)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的巨大的份額。近年來(lái)隨著國(guó)內(nèi)業(yè)界的不斷努力,使采用三級(jí)式全橋DC-AC變換方案的HID-EB不斷完善,可靠性和穩(wěn)定性不斷提高,撼動(dòng)了philips霸主地位,使之市場(chǎng)份額急劇縮水。為了扭轉(zhuǎn)這一局面,philips也不斷地將其產(chǎn)品銷(xiāo)售價(jià)格向下調(diào)整,但收效甚微。2010年中又大幅度地將價(jià)格降到90元以下,發(fā)起了新一輪HID-EB價(jià)格大戰(zhàn)。 

   價(jià)格戰(zhàn)是把雙刃劍,國(guó)內(nèi)業(yè)界為求生存必須奮起應(yīng)戰(zhàn)。欣慰的是國(guó)內(nèi)業(yè)界很快就開(kāi)發(fā)出了如下圖所示的采用雙BUCK方案的二級(jí)式70WHID-EB,所用的半導(dǎo)體和元器件全部國(guó)產(chǎn)化,材料成本只有43元RMB;所有的開(kāi)關(guān)都工作在ZVS狀態(tài),總效率達(dá)到93%;技術(shù)要求符合GB19510.13;MTBF(平均無(wú)故障時(shí)間)>50000小時(shí)。性?xún)r(jià)比遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了philips目前的產(chǎn)品,這樣的EB使philips的優(yōu)勢(shì)暫時(shí)喪失。

   其實(shí)也不能說(shuō)HID-EB價(jià)格戰(zhàn)是philips發(fā)起的,降價(jià)是也是迫于無(wú)奈。如果philips不能在近期內(nèi)推出性?xún)r(jià)比更高的產(chǎn)品,就連90元的價(jià)格也無(wú)法維持,到最后也只有走暫時(shí)退出這條路了,這是價(jià)格戰(zhàn)的必然結(jié)果。

   話(huà)又說(shuō)回來(lái),如果國(guó)內(nèi)做HID-EB的企業(yè)都掌握了這一技術(shù),同行之間的價(jià)格戰(zhàn)也將是一樣的慘烈,就像當(dāng)年的節(jié)能燈價(jià)格大戰(zhàn)一樣。在照明行業(yè)HID-EB是僅有的技術(shù)含量高,有進(jìn)入門(mén)檻的產(chǎn)品之一,而且它對(duì)材料的選用容不得一絲含糊,誰(shuí)要偷工減料做低檔貨誰(shuí)就死得快,所以暫時(shí)還不能形成惡性競(jìng)爭(zhēng)。讓講規(guī)則的企業(yè)能暫時(shí)走的更從容一些,更遠(yuǎn)一些。  

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2012-02-24 19:10
關(guān)注!
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LV.9
3
2012-02-25 09:41
@renshi_789
關(guān)注!

呵呵,物美價(jià)廉是愿望,也是一對(duì)矛盾!

還是物有所值,各取所需好!

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朗爾
LV.3
4
2012-02-26 19:46
向前輩學(xué)習(xí)。
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2012-02-27 11:11
在傳統(tǒng)的照明領(lǐng)域,是國(guó)外公司在一統(tǒng)天下,國(guó)內(nèi)公司在HID領(lǐng)域苦苦研發(fā)多年,如今,我們?cè)谶@個(gè)產(chǎn)品技術(shù)上的突破,必將扭轉(zhuǎn)這一局面,也希望,我們?cè)诟嗟漠a(chǎn)品領(lǐng)域有類(lèi)此杰出的表現(xiàn)!
0
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2012-02-27 12:20

  

這一款與樓主是不是出于一家,雖有相似之處但不敢斷言,都是半橋低頻輸出方案.

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2012-02-27 12:26
@小小檢驗(yàn)員
[圖片] [圖片] 這一款與樓主是不是出于一家,雖有相似之處但不敢斷言,都是半橋低頻輸出方案.

 

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2012-02-27 12:28
@小小檢驗(yàn)員
[圖片] 
 
0
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2012-02-27 12:29
@小小檢驗(yàn)員
[圖片] 
 
0
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2012-02-27 12:29
@小小檢驗(yàn)員
[圖片] 
 
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2012-02-27 12:36
@小小檢驗(yàn)員
[圖片] 

這是70W的陶瓷金鹵燈,用上圖鎮(zhèn)流器點(diǎn)燈,

在啟動(dòng)的過(guò)程中,燈功率剛剛接近70W時(shí)便爆開(kāi)了花!

隨后我又點(diǎn)了兩只,結(jié)果是一樣的凄慘啊!

這是三件套的內(nèi)膽,每點(diǎn)必爆!

還有橢圓形內(nèi)膽的,雖沒(méi)有點(diǎn)爆,但光柵抖動(dòng)得厲害!也很懸!

不知大家有沒(méi)有遇到過(guò)類(lèi)似情形?

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newkis
LV.5
12
2012-02-27 14:54
@小小檢驗(yàn)員
這是70W的陶瓷金鹵燈,用上圖鎮(zhèn)流器點(diǎn)燈,在啟動(dòng)的過(guò)程中,燈功率剛剛接近70W時(shí)便爆開(kāi)了花!隨后我又點(diǎn)了兩只,結(jié)果是一樣的凄慘啊!這是三件套的內(nèi)膽,每點(diǎn)必爆!還有橢圓形內(nèi)膽的,雖沒(méi)有點(diǎn)爆,但光柵抖動(dòng)得厲害!也很懸!不知大家有沒(méi)有遇到過(guò)類(lèi)似情形?

你用那家的HID點(diǎn)的???

 

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2012-02-27 14:59
@newkis
你用那家的HID點(diǎn)的啊? 
philips再不降價(jià),國(guó)人就全部用LED燈了。
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2012-02-27 15:19
@newkis
你用那家的HID點(diǎn)的??? 
這幾支燈我專(zhuān)做測(cè)試用的,用了兩三年了,從未出現(xiàn)過(guò)爆燈問(wèn)題,卻毀于瞬間,燈的出處不是關(guān)鍵問(wèn)題.
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2012-02-27 16:14
@小小檢驗(yàn)員
這幾支燈我專(zhuān)做測(cè)試用的,用了兩三年了,從未出現(xiàn)過(guò)爆燈問(wèn)題,卻毀于瞬間,燈的出處不是關(guān)鍵問(wèn)題.
壞的時(shí)候都這樣,就是瞬間壞的。
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ilovegear
LV.4
16
2012-02-27 16:18
用的廈門(mén)法拉的電解電容?他家的電解行不行???
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2012-02-27 21:00
@ilovegear
用的廈門(mén)法拉的電解電容?他家的電解行不行???
法拉的電容確實(shí)不錯(cuò)。
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jianweijs
LV.2
18
2012-02-27 21:17
@小小檢驗(yàn)員
[圖片] 

EB 好像是同一個(gè)方案,但細(xì)節(jié)不同,可是很重要,比如電流波峰比,前沿上升時(shí)間等等,也就是人們常說(shuō)的挑燈(兼容性)問(wèn)題?,F(xiàn)在國(guó)內(nèi)能生產(chǎn)HID等的工廠(chǎng)太多了,問(wèn)題還是很多,其中的技術(shù)難點(diǎn)遠(yuǎn)比HID鎮(zhèn)流器多的多,還須假以時(shí)日才能解決。     

     你用的燈是5件制(不是三件制)的陶瓷金鹵燈,phlipis的專(zhuān)利技術(shù)。但phlipis好像沒(méi)生產(chǎn)過(guò)E27燈頭的燈泡,是國(guó)內(nèi)仿制的。目前只有常州凱凱照明做的G12質(zhì)量一流。你用的這種燈泡對(duì)低頻方波的前沿的上升時(shí)間有較高的要求。不能大于100uS,否則會(huì)飄弧炸裂。能寄一個(gè)樣品來(lái)分析一下嗎?如何聯(lián)系你?

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jianweijs
LV.2
19
2012-02-27 21:23
@jianweijs
EB 好像是同一個(gè)方案,但細(xì)節(jié)不同,可是很重要,比如電流波峰比,前沿上升時(shí)間等等,也就是人們常說(shuō)的挑燈(兼容性)問(wèn)題?,F(xiàn)在國(guó)內(nèi)能生產(chǎn)HID等的工廠(chǎng)太多了,問(wèn)題還是很多,其中的技術(shù)難點(diǎn)遠(yuǎn)比HID鎮(zhèn)流器多的多,還須假以時(shí)日才能解決。         你用的燈是5件制(不是三件制)的陶瓷金鹵燈,phlipis的專(zhuān)利技術(shù)。但phlipis好像沒(méi)生產(chǎn)過(guò)E27燈頭的燈泡,是國(guó)內(nèi)仿制的。目前只有常州凱凱照明做的G12質(zhì)量一流。你用的這種燈泡對(duì)低頻方波的前沿的上升時(shí)間有較高的要求。不能大于100uS,否則會(huì)飄弧炸裂。能寄一個(gè)樣品來(lái)分析一下嗎?如何聯(lián)系你?
目前國(guó)內(nèi)用避開(kāi)PHLIPIS專(zhuān)利的一體化內(nèi)膽做陶瓷金鹵燈,各項(xiàng)指標(biāo)都優(yōu)于石英金鹵燈。
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2012-02-27 21:48
@小鞏
法拉的電容確實(shí)不錯(cuò)。

支持國(guó)貨

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ilovegear
LV.4
21
2012-02-28 13:38
@小鞏
法拉的電容確實(shí)不錯(cuò)。
薄膜電容是不錯(cuò),電解電容有待考驗(yàn)啊
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2012-02-28 21:08
@ilovegear
薄膜電容是不錯(cuò),電解電容有待考驗(yàn)啊
同意樓上觀(guān)點(diǎn)。
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2012-02-29 13:34
@jianweijs
EB 好像是同一個(gè)方案,但細(xì)節(jié)不同,可是很重要,比如電流波峰比,前沿上升時(shí)間等等,也就是人們常說(shuō)的挑燈(兼容性)問(wèn)題。現(xiàn)在國(guó)內(nèi)能生產(chǎn)HID等的工廠(chǎng)太多了,問(wèn)題還是很多,其中的技術(shù)難點(diǎn)遠(yuǎn)比HID鎮(zhèn)流器多的多,還須假以時(shí)日才能解決。         你用的燈是5件制(不是三件制)的陶瓷金鹵燈,phlipis的專(zhuān)利技術(shù)。但phlipis好像沒(méi)生產(chǎn)過(guò)E27燈頭的燈泡,是國(guó)內(nèi)仿制的。目前只有常州凱凱照明做的G12質(zhì)量一流。你用的這種燈泡對(duì)低頻方波的前沿的上升時(shí)間有較高的要求。不能大于100uS,否則會(huì)飄弧炸裂。能寄一個(gè)樣品來(lái)分析一下嗎?如何聯(lián)系你?

燈的出處不是關(guān)鍵,PHILIPS/美奐和OSRAM的半橋低頻方案點(diǎn)此燈都未出現(xiàn)過(guò)此問(wèn)題,

即使此燈對(duì)前沿時(shí)間有高要求,為什么別人的能做到不飄弧?

樓主是很專(zhuān)業(yè)的人士,真想知道樓主對(duì)目前國(guó)內(nèi)半橋低頻方案的研究水平及行情看法,謝謝!

另,樓主博文中提到43.8833元成本是指未稅成本吧?

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2012-02-29 21:18
@小鞏
同意樓上觀(guān)點(diǎn)。
看來(lái)有不少專(zhuān)家呀。
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jianweijs
LV.2
25
2012-03-01 22:34
@ilovegear
用的廈門(mén)法拉的電解電容?他家的電解行不行???

       我見(jiàn)到過(guò)很多RUBYCON電解電容起鼓失效的。電解電容在照明電器中對(duì)可靠性的影響是非常大的,往往首先失效的就是它。如果我們假定所謂的10度法則成立,那么照明電器的設(shè)計(jì)師就要千方百計(jì)的提高系統(tǒng)的效率和熱設(shè)計(jì)以減低產(chǎn)品的溫升。假如一個(gè)電解電容在105度的環(huán)境溫度下工作10000小時(shí)后它的容量降低到初始值得80%,那么選用一個(gè)比設(shè)計(jì)值大60%容量的電容;是否30000小時(shí)后還能滿(mǎn)足設(shè)計(jì)要求?再比如能夠使電器機(jī)殼內(nèi)的溫度限制在90度以下,是否又能延長(zhǎng)10000小時(shí)?這還有待在實(shí)踐中驗(yàn)證。

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2012-03-02 16:57
@jianweijs
      我見(jiàn)到過(guò)很多RUBYCON電解電容起鼓失效的。電解電容在照明電器中對(duì)可靠性的影響是非常大的,往往首先失效的就是它。如果我們假定所謂的10度法則成立,那么照明電器的設(shè)計(jì)師就要千方百計(jì)的提高系統(tǒng)的效率和熱設(shè)計(jì)以減低產(chǎn)品的溫升。假如一個(gè)電解電容在105度的環(huán)境溫度下工作10000小時(shí)后它的容量降低到初始值得80%,那么選用一個(gè)比設(shè)計(jì)值大60%容量的電容;是否30000小時(shí)后還能滿(mǎn)足設(shè)計(jì)要求?再比如能夠使電器機(jī)殼內(nèi)的溫度限制在90度以下,是否又能延長(zhǎng)10000小時(shí)?這還有待在實(shí)踐中驗(yàn)證。
RUBYCON電解電容不一定是最好的
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myweiye
LV.2
27
2013-03-14 15:44
請(qǐng)問(wèn)樓主這是誰(shuí)家的機(jī)器?。??
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changze
LV.9
28
2013-03-16 08:15
@小鞏
壞的時(shí)候都這樣,就是瞬間壞的。

要測(cè)下是否電流過(guò)大造成的,

就算是直流了,也不應(yīng)爆掉

查下燈電壓和燈電流,和波形是否正常

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wubinbo901
LV.3
29
2013-04-25 09:36
@myweiye
請(qǐng)問(wèn)樓主這是誰(shuí)家的機(jī)器?。??
請(qǐng)問(wèn)樓主,這個(gè)東西現(xiàn)在還能搞嗎?35W、75W、100W、150W 、250W、400W   3段方波輸出的電子鎮(zhèn)流器通??山邮艿膬r(jià)格是多少?  
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mayb511
LV.6
30
2013-04-26 03:19
@jianweijs
      我見(jiàn)到過(guò)很多RUBYCON電解電容起鼓失效的。電解電容在照明電器中對(duì)可靠性的影響是非常大的,往往首先失效的就是它。如果我們假定所謂的10度法則成立,那么照明電器的設(shè)計(jì)師就要千方百計(jì)的提高系統(tǒng)的效率和熱設(shè)計(jì)以減低產(chǎn)品的溫升。假如一個(gè)電解電容在105度的環(huán)境溫度下工作10000小時(shí)后它的容量降低到初始值得80%,那么選用一個(gè)比設(shè)計(jì)值大60%容量的電容;是否30000小時(shí)后還能滿(mǎn)足設(shè)計(jì)要求?再比如能夠使電器機(jī)殼內(nèi)的溫度限制在90度以下,是否又能延長(zhǎng)10000小時(shí)?這還有待在實(shí)踐中驗(yàn)證。

所謂的10度法則跟本就是騙人的,沒(méi)人能講清他的來(lái)源

 

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2013-05-21 12:05
@changze
要測(cè)下是否電流過(guò)大造成的,就算是直流了,也不應(yīng)爆掉查下燈電壓和燈電流,和波形是否正常
向還在堅(jiān)持開(kāi)發(fā)Hid電子鎮(zhèn)流器的工程師致敬!另外請(qǐng)問(wèn)版主怎么看現(xiàn)在陶瓷金鹵燈市場(chǎng)萎縮,和Led大行其道的趨勢(shì)?很多人都說(shuō)Led要全面替代陶瓷金鹵燈,從市場(chǎng)來(lái)看,Hid很慘淡
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