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12V轉(zhuǎn)52V電動車電源主變驅(qū)動頻率問題

本人想用單個EE65做個逆變升壓器供48V350W的三輪車電機供電,對于驅(qū)動頻率有點困惑,35K小不?還有就是初級2T的話次級52V該多少T?
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2012-07-02 03:53

這個方向,與本人觀點一致,應(yīng)該支持一下.

現(xiàn)在的電動車就是應(yīng)該用24V或12V電源.  真正對每單格實施保護才是正道!

按理,1KW的實際功率,要不了EE65.  但再考慮到銅貴磁賤,磁芯用大,就又對了!          其實,用磁環(huán)也是蠻方便的.

12V用了2匝. 52V當(dāng)然是按每匝6V算啦. 再補貼點損耗就可以.   這當(dāng)然還是局限在正激的框架內(nèi)說事.       取50kHZ以下不會有問題.  低一點效率高.

再提升一個境界,如果把這看成是向上調(diào)速器,就會更加海闊天空,耳目一新......只要底蘊跟得上.   這個方向上是會有前途的.  金光大道, 呵呵!

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zhenxiang
LV.10
3
2012-07-02 10:06
@濤聲依舊
這個方向,與本人觀點一致,應(yīng)該支持一下.現(xiàn)在的電動車就是應(yīng)該用24V或12V電源. 真正對每單格實施保護才是正道!按理,1KW的實際功率,要不了EE65. 但再考慮到銅貴磁賤,磁芯用大,就又對了!         其實,用磁環(huán)也是蠻方便的.12V用了2匝.52V當(dāng)然是按每匝6V算啦.再補貼點損耗就可以.  這當(dāng)然還是局限在正激的框架內(nèi)說事.      取50kHZ以下不會有問題. 低一點效率高.再提升一個境界,如果把這看成是向上調(diào)速器,就會更加海闊天空,耳目一新......只要底蘊跟得上.  這個方向上是會有前途的.  金光大道,呵呵!
12V升52V 用BOOST升壓可以嗎,低壓也不需要隔離。電流大可以采用CCM模式。
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2012-07-02 10:44
@zhenxiang
12V升52V用BOOST升壓可以嗎,低壓也不需要隔離。電流大可以采用CCM模式。

無論正反激,這里的低壓都不應(yīng)該隔離, 電源要疊加,連線圈都應(yīng)該盡可能串聯(lián)共用,內(nèi)阻才會最小,效率才會更高.

boost可以升壓,也可以調(diào)速.可以實現(xiàn)PAM.      PAM在原理上優(yōu)于PWM.  咱從來都沒有看好過PWM調(diào)速.

 

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zhenxiang
LV.10
5
2012-07-02 14:28
@濤聲依舊
無論正反激,這里的低壓都不應(yīng)該隔離,電源要疊加,連線圈都應(yīng)該盡可能串聯(lián)共用,內(nèi)阻才會最小,效率才會更高.boost可以升壓,也可以調(diào)速.可以實現(xiàn)PAM.     PAM在原理上優(yōu)于PWM. 咱從來都沒有看好過PWM調(diào)速. 
PAM 是調(diào)幅嗎,具體如何實現(xiàn)請詳細講講 感謝
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9053226
LV.5
6
2012-07-02 20:45
@濤聲依舊
這個方向,與本人觀點一致,應(yīng)該支持一下.現(xiàn)在的電動車就是應(yīng)該用24V或12V電源. 真正對每單格實施保護才是正道!按理,1KW的實際功率,要不了EE65. 但再考慮到銅貴磁賤,磁芯用大,就又對了!         其實,用磁環(huán)也是蠻方便的.12V用了2匝.52V當(dāng)然是按每匝6V算啦.再補貼點損耗就可以.  這當(dāng)然還是局限在正激的框架內(nèi)說事.      取50kHZ以下不會有問題. 低一點效率高.再提升一個境界,如果把這看成是向上調(diào)速器,就會更加海闊天空,耳目一新......只要底蘊跟得上.  這個方向上是會有前途的.  金光大道,呵呵!

謝謝朋友的支持!~我手頭正好有銅帶,在長時間大功率下應(yīng)該安全很多,這個不是用在商業(yè)用途,是解決自己家里的電動車的。網(wǎng)上去買點大功率管做下看做好了再交流下!~呵呵

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zhenxiang
LV.10
7
2012-07-03 08:59
@9053226
謝謝朋友的支持!~我手頭正好有銅帶,在長時間大功率下應(yīng)該安全很多,這個不是用在商業(yè)用途,是解決自己家里的電動車的。網(wǎng)上去買點大功率管做下看做好了再交流下!~呵呵

做好了記的把過程和結(jié)果給我們分享下奧,遇到什么問題一起來討論

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2012-07-03 12:21
@zhenxiang
PAM是調(diào)幅嗎,具體如何實現(xiàn)請詳細講講感謝

是調(diào)幅,也就是調(diào)電壓高度.   而不是PWM的那種調(diào)脈沖寬度.

調(diào)寬度的實際效果是很糟糕的.

比如電機起步時希望得到最大的扭矩, 可是PWM啟動時偏偏無法輸出大扭矩.   實際用車的人應(yīng)該有這個體會.比如載人上坡又啟動時的體驗.      PAM就不會有這種缺點. 雖然處在電壓低時 ,卻是全導(dǎo)通,就可以產(chǎn)生應(yīng)有的最大扭矩.

boost電路屬功率型輸出,當(dāng)指定它輸出某功率時, 電路的輸出電壓會自然的迎合負載而確定高低.    使導(dǎo)通時間盡量長而幅度盡量小.     這個基本特征用于電機啟動是再好也沒有了.    可以使電機在較小的電流下得到盡可能大的扭力. 

看了些市場上流行的控制器, 林林總總的處理器,ic都上了.  總感到人們是在地基不堅實的樓房中努力施展裝璜水平和藝術(shù)風(fēng)格.

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st.you
LV.10
9
2012-07-03 14:43
@濤聲依舊
是調(diào)幅,也就是調(diào)電壓高度.  而不是PWM的那種調(diào)脈沖寬度.調(diào)寬度的實際效果是很糟糕的.比如電機起步時希望得到最大的扭矩,可是PWM啟動時偏偏無法輸出大扭矩.  實際用車的人應(yīng)該有這個體會.比如載人上坡又啟動時的體驗.     PAM就不會有這種缺點. 雖然處在電壓低時,卻是全導(dǎo)通,就可以產(chǎn)生應(yīng)有的最大扭矩.boost電路屬功率型輸出,當(dāng)指定它輸出某功率時,電路的輸出電壓會自然的迎合負載而確定高低.   使導(dǎo)通時間盡量長而幅度盡量小.    這個基本特征用于電機啟動是再好也沒有了.   可以使電機在較小的電流下得到盡可能大的扭力. 看了些市場上流行的控制器,林林總總的處理器,ic都上了. 總感到人們是在地基不堅實的樓房中努力施展裝璜水平和藝術(shù)風(fēng)格.
如果如你說的PAM,就得在原來的基礎(chǔ)上多加一級DC-DC變換,成本就高很多了。
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zhenxiang
LV.10
10
2012-07-03 14:55
@濤聲依舊
是調(diào)幅,也就是調(diào)電壓高度.  而不是PWM的那種調(diào)脈沖寬度.調(diào)寬度的實際效果是很糟糕的.比如電機起步時希望得到最大的扭矩,可是PWM啟動時偏偏無法輸出大扭矩.  實際用車的人應(yīng)該有這個體會.比如載人上坡又啟動時的體驗.     PAM就不會有這種缺點. 雖然處在電壓低時,卻是全導(dǎo)通,就可以產(chǎn)生應(yīng)有的最大扭矩.boost電路屬功率型輸出,當(dāng)指定它輸出某功率時,電路的輸出電壓會自然的迎合負載而確定高低.   使導(dǎo)通時間盡量長而幅度盡量小.    這個基本特征用于電機啟動是再好也沒有了.   可以使電機在較小的電流下得到盡可能大的扭力. 看了些市場上流行的控制器,林林總總的處理器,ic都上了. 總感到人們是在地基不堅實的樓房中努力施展裝璜水平和藝術(shù)風(fēng)格.

那就是做個輸出電壓可調(diào)的BOOST電路了 。

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2012-07-04 01:43
@st.you
如果如你說的PAM,就得在原來的基礎(chǔ)上多加一級DC-DC變換,成本就高很多了。

如果單從調(diào)速來看,你說對了.   原來的調(diào)速器就算簡化成不調(diào)速的旋轉(zhuǎn)單元,成本也降不了太多,主開關(guān)省不掉.      新的DC變換(PAM)卻是要額外添加的.    雖然優(yōu)化了啟動,總覺得成本太重.

但是,你必須看到,這個新增的PAM帶來的整車改革的重大意義.   這個PAM優(yōu)化了扭矩還只是副產(chǎn)品.     這里的主要意義在于“善待”了電池.     真正認(rèn)識和承認(rèn)了電池是電動車的“短板”,  整個系統(tǒng)的布局真正是以電池為主心展開. 一切為電池讓道 !  一切以電池為重 !   一切為了保護短板!

是的,誰都能明白電池是電動車的“短板”.   可是,現(xiàn)實中的趨勢卻是新設(shè)計車型的電壓越來高,串?dāng)?shù)越來越多,從九十年代的24V, 發(fā)展了二十年, “進化成”36V-48V-60V...... , 實際的嚴(yán)酷后果卻是“魔鬼設(shè)計師”專門在迫害電池 !        這些年,電動車的發(fā)展只是能源變局中油價上升的功勞,人們收入普遍提高的后果,  根本不是設(shè)計人員努力的成績. 

如果誰要提DC升壓,  就會有人反對說:效率低下.  其實這個意見就是忘記了“電池短板說”,“電池中心說”. 忘記了統(tǒng)籌兼顧和綜合性價比考量.

真正為電池著想,為效率著想的人, 就可能會想到“向上調(diào)速”.  這個思路比常規(guī)的“電池DC升壓后再向下調(diào)速”的慣性思維,明顯少損耗.  于是,重用PAM就順理成章了.  花這點成本是完全值得的.

為了保護電池. 讓我們?yōu)樯俅姵囟?

 

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88931399
LV.4
12
2012-07-04 08:30
@zhenxiang
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**此帖已被管理員刪除**
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2012-07-04 18:24
@88931399
**此帖已被管理員刪除**

淘寶己有的只是DC變換吧?

需要的是12-48V或18-52V的連續(xù)可調(diào)的調(diào)壓器.   最大功率至少要350×2 .  否則加速會太慢.        

最最關(guān)鍵的是效率要盡可能的高. 這是真正的技術(shù)難點,這方面有得拼.多路boost應(yīng)該是首選.

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9053226
LV.5
14
2012-07-04 21:49
@zhenxiang
做好了記的把過程和結(jié)果給我們分享下奧,遇到什么問題一起來討論
我也只要做個前級夠了,效率低點,功率設(shè)計在十足1500W,,一切以簡單為主。今天零件到了,RU190N08Q  3對 ,EE65B磁芯骨架一套,前級空板板一塊(自己懶得做板,也沒時間),其余的零件都有。等有空上個圖!
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st.you
LV.10
15
2012-07-05 00:14
@濤聲依舊
淘寶己有的只是DC變換吧?需要的是12-48V或18-52V的連續(xù)可調(diào)的調(diào)壓器.  最大功率至少要350×2. 否則加速會太慢.        最最關(guān)鍵的是效率要盡可能的高. 這是真正的技術(shù)難點,這方面有得拼.多路boost應(yīng)該是首選.
這個夠嗆,12-48時,升壓比太大,導(dǎo)致占空比過大,很不穩(wěn)定。
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2012-07-05 04:21
@st.you
這個夠嗆,12-48時,升壓比太大,導(dǎo)致占空比過大,很不穩(wěn)定。

你說到點子上了.    我原來的藍本是24--48V調(diào)壓,  boost交錯是可以很有把握的,調(diào)速范圍勉強夠用了.效率也可以不難看.

樓主的要求是12--52變壓.  顯然是推挽升壓.  再用原調(diào)速器降壓.  啟動力矩小的缺點, 用加大功率余量來彌補,不是正當(dāng)辦法.   升壓加降速的綜合效率會偏低. 

前帖中我己經(jīng)悄悄地改成18--52調(diào)壓了,試圖妥協(xié)試試,......補救措施是多路boost.    制作就會變成研發(fā)了.   不會不穩(wěn)定,但擔(dān)心效率不滿意,雖然還可以再上其他措施.可是成本會上去.     另外,正激加電感也是可以調(diào)壓的.暫時不愿先走這步.

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2012-07-05 04:23
@9053226
我也只要做個前級夠了,效率低點,功率設(shè)計在十足1500W,,一切以簡單為主。今天零件到了,RU190N08Q 3對,EE65B磁芯骨架一套,前級空板板一塊(自己懶得做板,也沒時間),其余的零件都有。等有空上個圖!
你用什么電池?       容量要盡量寬裕.
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zhenxiang
LV.10
18
2012-07-05 08:27
@濤聲依舊
你用什么電池?      容量要盡量寬裕.

那樓上你是采用的什么升壓方案,BOOST還是推挽升壓

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9053226
LV.5
19
2012-07-06 21:28
@濤聲依舊
你用什么電池?      容量要盡量寬裕.

電瓶用的是拉貨三輪車上的最大的180型加液電瓶,不加水大概有70多斤,

機器今天下午完工了,板沒裝風(fēng)扇放在紙板盒上去溜了圈,功率管散熱器微熱,輸出的30A高頻二極管不裝散熱有點燙手,有些方面問了個工程師,驅(qū)動頻率改為15K ,輸出電壓加到56V,用了開起來就是啟動比4個電瓶稍微肉點,正常行駛后效果還是差不多的!

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2012-07-07 02:08
@9053226
電瓶用的是拉貨三輪車上的最大的180型加液電瓶,不加水大概有70多斤,機器今天下午完工了,板沒裝風(fēng)扇放在紙板盒上去溜了圈,功率管散熱器微熱,輸出的30A高頻二極管不裝散熱有點燙手,有些方面問了個工程師,驅(qū)動頻率改為15K,輸出電壓加到56V,用了開起來就是啟動比4個電瓶稍微肉點,正常行駛后效果還是差不多的!
是6只180的電瓶?     有2160Wh了.   還不到50公斤?
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9053226
LV.5
21
2012-07-10 22:15
@濤聲依舊
是6只180的電瓶?    有2160Wh了.  還不到50公斤?

是一只,有4只我就直接串上去,不用升壓電路了,呵呵

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2012-07-11 08:56
@9053226
是一只,有4只我就直接串上去,不用升壓電路了,呵呵

我還是沒弄明白.  

如果是一只12V的180AH電池 .    按理也不止40公斤. 是不是商家虛標(biāo)了.

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9053226
LV.5
23
2012-07-16 23:22
@濤聲依舊
我還是沒弄明白.  如果是一只12V的180AH電池 .   按理也不止40公斤. 是不是商家虛標(biāo)了.
是電瓶三輪車?yán)镒钪氐哪欠N,極板把里面的塞滿了的
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zhenxiang
LV.10
24
2012-07-17 11:17
@9053226
是電瓶三輪車?yán)镒钪氐哪欠N,極板把里面的塞滿了的

想問下 你這個做好了嗎 用的什么方案 效率有多少

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zhou0412
LV.4
25
2012-07-29 09:49

轉(zhuǎn)換后效率會降低,高壓輸電線路長損耗大才升壓的,直接給電機供電有哪些困難???沒有12V的電機還是控制器?我不大懂想問一下

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zhou0412
LV.4
26
2012-07-29 09:51
@zhou0412
轉(zhuǎn)換后效率會降低,高壓輸電線路長損耗大才升壓的,直接給電機供電有哪些困難???沒有12V的電機還是控制器?我不大懂想問一下
改電機線圈,改控制器,換低壓大電流MOS,只為12V不升壓可行否。
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