PFM和PWM哪個更好?
本人在臺資企業(yè)呆過一年多,接觸過500W~10KW的國外電源,全是PFM的,而國內(nèi)產(chǎn)品幾乎全是PWM,郁悶!到底哪個更好?
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@zh-wq
老外最早用MC33067,現(xiàn)在改為555鳥.其實MC33067的電路簡潔過555,用了555后多了很多分立元件的電路做什么誤差放大什么保護等,竟然連運放都少用,改用分立差分電路.實在郁悶!剛開始認為老外有病,后來才知道因為555的SLEWRATE高過MC33067很多倍,所以......老外這么說滴,別拍我!
呵呵,可能是你接觸的領(lǐng)域用PFM的電源比較多.但從整個電源行業(yè)來說,還是PWM用的多.
至于哪個好哪個不好,就不好定論了.因為每種方式都有缺點和優(yōu)點.關(guān)鍵看是否適合客戶需要吧.
至于哪個好哪個不好,就不好定論了.因為每種方式都有缺點和優(yōu)點.關(guān)鍵看是否適合客戶需要吧.
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@乞力馬扎羅的雪
呵呵,可能是你接觸的領(lǐng)域用PFM的電源比較多.但從整個電源行業(yè)來說,還是PWM用的多.至于哪個好哪個不好,就不好定論了.因為每種方式都有缺點和優(yōu)點.關(guān)鍵看是否適合客戶需要吧.
由于論壇高手太多,本人弱弱地認為:似乎PFM電源的響應速度更好一點.
本人傻傻地想:PWM電源在空載時占空比很小,導通脈沖非常窄,變壓器的磁擺幅只在第一和第三象限數(shù)軸附近擺動,突然加載的時候,如果脈沖寬度猛然拉開就造成某個象限的磁擺幅超過最大磁通量,理論上應該是2倍Bmax,為此需要用積分電路延長脈沖拉開周期,這就制約了響應速度.
而PFM電源始終都是很高的占空比(有兩種狀態(tài)周期翻轉(zhuǎn),一是導通時間固定,頻率改變,二是關(guān)閉時間固定頻率改變,無論頻率如何改變死區(qū)時間不變.)雖然也有積分電路限制SLEW RATE,可是PFM的這種工作方式比改變占空比似乎更可靠一點,故弱弱地認為PFM的SLEW RATE可以做得比PWM高.
最后一點是PFM容易實現(xiàn)ZVS,跟移相式全橋ZVS相比似乎沒有占空比丟失的現(xiàn)象.也有人認為PFM就是為ZVS而設(shè)計的.所以最后本人得出一個傻傻的結(jié)論:PFM似乎先進一點.
本人傻傻地想:PWM電源在空載時占空比很小,導通脈沖非常窄,變壓器的磁擺幅只在第一和第三象限數(shù)軸附近擺動,突然加載的時候,如果脈沖寬度猛然拉開就造成某個象限的磁擺幅超過最大磁通量,理論上應該是2倍Bmax,為此需要用積分電路延長脈沖拉開周期,這就制約了響應速度.
而PFM電源始終都是很高的占空比(有兩種狀態(tài)周期翻轉(zhuǎn),一是導通時間固定,頻率改變,二是關(guān)閉時間固定頻率改變,無論頻率如何改變死區(qū)時間不變.)雖然也有積分電路限制SLEW RATE,可是PFM的這種工作方式比改變占空比似乎更可靠一點,故弱弱地認為PFM的SLEW RATE可以做得比PWM高.
最后一點是PFM容易實現(xiàn)ZVS,跟移相式全橋ZVS相比似乎沒有占空比丟失的現(xiàn)象.也有人認為PFM就是為ZVS而設(shè)計的.所以最后本人得出一個傻傻的結(jié)論:PFM似乎先進一點.
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@zh-wq
由于論壇高手太多,本人弱弱地認為:似乎PFM電源的響應速度更好一點.本人傻傻地想:PWM電源在空載時占空比很小,導通脈沖非常窄,變壓器的磁擺幅只在第一和第三象限數(shù)軸附近擺動,突然加載的時候,如果脈沖寬度猛然拉開就造成某個象限的磁擺幅超過最大磁通量,理論上應該是2倍Bmax,為此需要用積分電路延長脈沖拉開周期,這就制約了響應速度.而PFM電源始終都是很高的占空比(有兩種狀態(tài)周期翻轉(zhuǎn),一是導通時間固定,頻率改變,二是關(guān)閉時間固定頻率改變,無論頻率如何改變死區(qū)時間不變.)雖然也有積分電路限制SLEWRATE,可是PFM的這種工作方式比改變占空比似乎更可靠一點,故弱弱地認為PFM的SLEWRATE可以做得比PWM高.最后一點是PFM容易實現(xiàn)ZVS,跟移相式全橋ZVS相比似乎沒有占空比丟失的現(xiàn)象.也有人認為PFM就是為ZVS而設(shè)計的.所以最后本人得出一個傻傻的結(jié)論:PFM似乎先進一點.
值得學習!
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@zh-wq
由于論壇高手太多,本人弱弱地認為:似乎PFM電源的響應速度更好一點.本人傻傻地想:PWM電源在空載時占空比很小,導通脈沖非常窄,變壓器的磁擺幅只在第一和第三象限數(shù)軸附近擺動,突然加載的時候,如果脈沖寬度猛然拉開就造成某個象限的磁擺幅超過最大磁通量,理論上應該是2倍Bmax,為此需要用積分電路延長脈沖拉開周期,這就制約了響應速度.而PFM電源始終都是很高的占空比(有兩種狀態(tài)周期翻轉(zhuǎn),一是導通時間固定,頻率改變,二是關(guān)閉時間固定頻率改變,無論頻率如何改變死區(qū)時間不變.)雖然也有積分電路限制SLEWRATE,可是PFM的這種工作方式比改變占空比似乎更可靠一點,故弱弱地認為PFM的SLEWRATE可以做得比PWM高.最后一點是PFM容易實現(xiàn)ZVS,跟移相式全橋ZVS相比似乎沒有占空比丟失的現(xiàn)象.也有人認為PFM就是為ZVS而設(shè)計的.所以最后本人得出一個傻傻的結(jié)論:PFM似乎先進一點.
zh-wp兄說的有道理,我認同您的觀點.我現(xiàn)在也是做了幾款PFM的電路(200-300W),當占空比固定后,采用改變開關(guān)頻率對于電源的動態(tài)響應,多路輸出時的電壓穩(wěn)定度及其EMC都有好處!
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@zh-wq
由于論壇高手太多,本人弱弱地認為:似乎PFM電源的響應速度更好一點.本人傻傻地想:PWM電源在空載時占空比很小,導通脈沖非常窄,變壓器的磁擺幅只在第一和第三象限數(shù)軸附近擺動,突然加載的時候,如果脈沖寬度猛然拉開就造成某個象限的磁擺幅超過最大磁通量,理論上應該是2倍Bmax,為此需要用積分電路延長脈沖拉開周期,這就制約了響應速度.而PFM電源始終都是很高的占空比(有兩種狀態(tài)周期翻轉(zhuǎn),一是導通時間固定,頻率改變,二是關(guān)閉時間固定頻率改變,無論頻率如何改變死區(qū)時間不變.)雖然也有積分電路限制SLEWRATE,可是PFM的這種工作方式比改變占空比似乎更可靠一點,故弱弱地認為PFM的SLEWRATE可以做得比PWM高.最后一點是PFM容易實現(xiàn)ZVS,跟移相式全橋ZVS相比似乎沒有占空比丟失的現(xiàn)象.也有人認為PFM就是為ZVS而設(shè)計的.所以最后本人得出一個傻傻的結(jié)論:PFM似乎先進一點.
呵呵,不能認同你的觀點.
按你自己的話來說吧,PWM的脈寬可以猛然拉大,但由于避免飽和和其他的原因,我們不能這么做,在反饋環(huán)上控制了響應速度.這恰恰說明PWM的響應可以做快,只是因為某些原因把這種能力加以限制.
PFM電源通常是諧振電源.其中諧振環(huán)路就是一個大的慣性環(huán)節(jié),按照你的思路,它的響應會快嗎?
PFM和PWM各有優(yōu)點和缺點,我不認為有哪種更先進的說法.只是應用場合、特點等有些區(qū)別,不好一概而論.
按你自己的話來說吧,PWM的脈寬可以猛然拉大,但由于避免飽和和其他的原因,我們不能這么做,在反饋環(huán)上控制了響應速度.這恰恰說明PWM的響應可以做快,只是因為某些原因把這種能力加以限制.
PFM電源通常是諧振電源.其中諧振環(huán)路就是一個大的慣性環(huán)節(jié),按照你的思路,它的響應會快嗎?
PFM和PWM各有優(yōu)點和缺點,我不認為有哪種更先進的說法.只是應用場合、特點等有些區(qū)別,不好一概而論.
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@乞力馬扎羅的雪
呵呵,不能認同你的觀點.按你自己的話來說吧,PWM的脈寬可以猛然拉大,但由于避免飽和和其他的原因,我們不能這么做,在反饋環(huán)上控制了響應速度.這恰恰說明PWM的響應可以做快,只是因為某些原因把這種能力加以限制.PFM電源通常是諧振電源.其中諧振環(huán)路就是一個大的慣性環(huán)節(jié),按照你的思路,它的響應會快嗎?PFM和PWM各有優(yōu)點和缺點,我不認為有哪種更先進的說法.只是應用場合、特點等有些區(qū)別,不好一概而論.
當然PFM和PWM各有優(yōu)缺點!我認為對于小功率200W以下而言,PWM電路更加便于工程師設(shè)計與調(diào)試.對于200W以上的電路,我個人認為PFM會更合適!呵呵,,,
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@乞力馬扎羅的雪
呵呵,不能認同你的觀點.按你自己的話來說吧,PWM的脈寬可以猛然拉大,但由于避免飽和和其他的原因,我們不能這么做,在反饋環(huán)上控制了響應速度.這恰恰說明PWM的響應可以做快,只是因為某些原因把這種能力加以限制.PFM電源通常是諧振電源.其中諧振環(huán)路就是一個大的慣性環(huán)節(jié),按照你的思路,它的響應會快嗎?PFM和PWM各有優(yōu)點和缺點,我不認為有哪種更先進的說法.只是應用場合、特點等有些區(qū)別,不好一概而論.
PFM的諧振比起ZVS移相式全橋簡單N多,只是在傳統(tǒng)硬開關(guān)全橋基礎(chǔ)上利用死區(qū)諧振,諧振過程由于太太太簡單簡直不好意思說出來,不存在什么慣性回路,真滴!
其實PFM電路原理一點不復雜,缺點是輸出要大電感,體積和成本都高,如果輸出電感不好就在輸出電壓里產(chǎn)生討厭的變頻噪音(需要噪音表才能測出來).
其實PFM電路原理一點不復雜,缺點是輸出要大電感,體積和成本都高,如果輸出電感不好就在輸出電壓里產(chǎn)生討厭的變頻噪音(需要噪音表才能測出來).
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@乞力馬扎羅的雪
呵呵,不能認同你的觀點.按你自己的話來說吧,PWM的脈寬可以猛然拉大,但由于避免飽和和其他的原因,我們不能這么做,在反饋環(huán)上控制了響應速度.這恰恰說明PWM的響應可以做快,只是因為某些原因把這種能力加以限制.PFM電源通常是諧振電源.其中諧振環(huán)路就是一個大的慣性環(huán)節(jié),按照你的思路,它的響應會快嗎?PFM和PWM各有優(yōu)點和缺點,我不認為有哪種更先進的說法.只是應用場合、特點等有些區(qū)別,不好一概而論.
諧振環(huán)路會因為它的慣性而影響速度嗎?
我認為它的慣性所影響的在一到二個周期,
而反饋環(huán)路所影響的是多個周期,
我不是參與哪個更快的討論.
我認為它的慣性所影響的在一到二個周期,
而反饋環(huán)路所影響的是多個周期,
我不是參與哪個更快的討論.
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@zh-wq
鑒于有網(wǎng)友考我什么叫PFM?汗!PFM就是脈沖頻率調(diào)制.偶熟悉也比較喜歡的芯片是MC33067,準諧振式ZVS控制器.
如果把PFM與PWM的電源用車來比較的話,用PFM的=奔馳,用PWM的=大眾
如果我自已用,當然要用PFM,如果是賣給別人,只好先賣PWM,等大家對PWM的架構(gòu)不滿意了再推PFM.如果硬要對比技術(shù),PWM算第一代100KHz,PFM算第二代1MHz,全數(shù)字DSP算第三代100MHz,自適應神經(jīng)元功率體算第四代1GHz,量子井變換算第五代1THz,至于第六代也許是時間與空間變換了,呵呵,要學的太多太多了,累呀,反正我的下一代一定不讓他搞技術(shù),暫時以為科學技術(shù)是第一滅人力,人類文明早晚會死在科學技術(shù)上的,呵呵,要拯救人類就要滅科學講佛學,折學,神學,總之,真理只有少數(shù)人掌握. 上述鬼話,不聽也罷. 知音共免......
如果我自已用,當然要用PFM,如果是賣給別人,只好先賣PWM,等大家對PWM的架構(gòu)不滿意了再推PFM.如果硬要對比技術(shù),PWM算第一代100KHz,PFM算第二代1MHz,全數(shù)字DSP算第三代100MHz,自適應神經(jīng)元功率體算第四代1GHz,量子井變換算第五代1THz,至于第六代也許是時間與空間變換了,呵呵,要學的太多太多了,累呀,反正我的下一代一定不讓他搞技術(shù),暫時以為科學技術(shù)是第一滅人力,人類文明早晚會死在科學技術(shù)上的,呵呵,要拯救人類就要滅科學講佛學,折學,神學,總之,真理只有少數(shù)人掌握. 上述鬼話,不聽也罷. 知音共免......
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如果把PFM與PWM的電源用車來比較的話,用PFM的=奔馳,用PWM的=大眾如果我自已用,當然要用PFM,如果是賣給別人,只好先賣PWM,等大家對PWM的架構(gòu)不滿意了再推PFM.如果硬要對比技術(shù),PWM算第一代100KHz,PFM算第二代1MHz,全數(shù)字DSP算第三代100MHz,自適應神經(jīng)元功率體算第四代1GHz,量子井變換算第五代1THz,至于第六代也許是時間與空間變換了,呵呵,要學的太多太多了,累呀,反正我的下一代一定不讓他搞技術(shù),暫時以為科學技術(shù)是第一滅人力,人類文明早晚會死在科學技術(shù)上的,呵呵,要拯救人類就要滅科學講佛學,折學,神學,總之,真理只有少數(shù)人掌握. 上述鬼話,不聽也罷.知音共免......
DING
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@xue007
DING
根據(jù)回憶,我記得ARGUS的PATHFINDER 3KW系列PFM電源的工作過程沒有LLC準諧振那么復雜.
主變回路串了一個無感電容和電感,電容上并了一個10歐電阻,曾經(jīng)有批產(chǎn)品生產(chǎn)時老是炸那個電阻,公司安排我去搞定,收到消息后我第一反應是估計只有半波工作造成電容上有直流......
問題搞定我饒有興趣測試不少地方的波形,我發(fā)現(xiàn)那個電容兩端正常工作電壓很低(當然是高頻交流電壓),而且主變回路的電流竟然是很漂亮的正弦波,主變輸出整流前的電壓波形也是正弦波,當時納悶了很久!
過去本人認為那個串聯(lián)的電感只是續(xù)流作用,做ZVS操作,串聯(lián)的電容是隔直流,解決正負半周伏秒不等的問題.
有人問我那個電源多少錢一臺,我記得好像是2000美金(2000年的價格,因為經(jīng)理經(jīng)常說報廢一臺就2000美金不見了).
主變回路串了一個無感電容和電感,電容上并了一個10歐電阻,曾經(jīng)有批產(chǎn)品生產(chǎn)時老是炸那個電阻,公司安排我去搞定,收到消息后我第一反應是估計只有半波工作造成電容上有直流......
問題搞定我饒有興趣測試不少地方的波形,我發(fā)現(xiàn)那個電容兩端正常工作電壓很低(當然是高頻交流電壓),而且主變回路的電流竟然是很漂亮的正弦波,主變輸出整流前的電壓波形也是正弦波,當時納悶了很久!
過去本人認為那個串聯(lián)的電感只是續(xù)流作用,做ZVS操作,串聯(lián)的電容是隔直流,解決正負半周伏秒不等的問題.
有人問我那個電源多少錢一臺,我記得好像是2000美金(2000年的價格,因為經(jīng)理經(jīng)常說報廢一臺就2000美金不見了).
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如果把PFM與PWM的電源用車來比較的話,用PFM的=奔馳,用PWM的=大眾如果我自已用,當然要用PFM,如果是賣給別人,只好先賣PWM,等大家對PWM的架構(gòu)不滿意了再推PFM.如果硬要對比技術(shù),PWM算第一代100KHz,PFM算第二代1MHz,全數(shù)字DSP算第三代100MHz,自適應神經(jīng)元功率體算第四代1GHz,量子井變換算第五代1THz,至于第六代也許是時間與空間變換了,呵呵,要學的太多太多了,累呀,反正我的下一代一定不讓他搞技術(shù),暫時以為科學技術(shù)是第一滅人力,人類文明早晚會死在科學技術(shù)上的,呵呵,要拯救人類就要滅科學講佛學,折學,神學,總之,真理只有少數(shù)人掌握. 上述鬼話,不聽也罷.知音共免......
說得好
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