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有關(guān)SG3525反饋(開環(huán)、閉環(huán)、準閉環(huán))穩(wěn)壓。。。。。。的問題

 

1, 本人是菜鳥,總結(jié)一下論壇的一些說法,不對的地方一定有,歡迎大家指正。

2,本貼中會提到一些朋友和朋友的圖紙,無意冒犯,請諒解!

3,發(fā)貼的目的是想和大家一起提高技術(shù)水平,拋磚引玉,有些問題等高手解答,菜鳥之褔啊

 

一.          開環(huán)、閉環(huán)、準閉環(huán)

閉環(huán)和開環(huán)很好理解,前者引入了反饋,后都沒有。但是準閉環(huán)呢!一開始聽到這一說法以為就是閉環(huán)的意思,看了很多貼子特別是(冰版的《電源的閉環(huán)、開環(huán)、準開環(huán)》http://bbs.dianyuan.com/topic/638897)后才明白,準閉環(huán)就是淺閉環(huán),也可以說成開環(huán),因為帶載工作時沒有反饋的引入,從圖上可以看出沒有輸出電感(論壇里很多都是這種,如:尤小翠的http://bbs.dianyuan.com/topic/775025)。從波形上也可以看MOSDS波形很漂亮(老壽先生的很多波形圖,如:《24V2000W前后級全隔離逆變器》 ttp://bbs.dianyuan.com/topic/772629)看出來。

     為什么要淺閉環(huán)?一是為了效率,這樣可以做了很小的空載電流

                     二還是為了效率,深閉環(huán)會因為漏感、補嘗等諸多因數(shù)使MOS管的波形失真、從MOS管的溫度可以看去來。。。。。。

 

二、深閉環(huán)的難度在哪里?

在正弦波逆變電路中(DC-- -DC---AC)直流高壓無需很穩(wěn)定,因為后面的DC---AC電路會穩(wěn)壓,在DC----DC電路中就不行了(如:把DC20V----DC28V的電源升壓到DC300V。其中20V電池的欠壓保護點,28V為電池最大充電電壓)。

這樣的電路有兩個辦法:一是直接深度閉環(huán),二是和正弦波逆變一樣,把母線電壓升起來后在后面加一個BUCK電路(這個電路有一種去北京飛深圳的感覺,呵呵,我是在湖南)

第一種電路我試過很多種反饋方法,無論是直接反饋還是TL431PC817(試過抬高35251腳反饋;也試過“宛東驕子”教我的直接拉底35259腳;更試過“老礦石”說指導(dǎo)的在TL431的輸入進形RC補嘗,因為個人水平問題還是沒有成功,在些謝謝各們前輩),波形都不好。其原因主要有兩個(個人認為)。

一是匝數(shù)比大,次級的匝數(shù)多會導(dǎo)至漏感大,我在開關(guān)電源雙管正激中的電路(AC220VDC28V)也是用的SG3525,采用互助電源+直接反饋發(fā)現(xiàn)電源很好用,是不是在電路用多個變壓疊加(初級并聯(lián)減小電流,次級串聯(lián)提高電壓)會好轉(zhuǎn)呢,答案是肯定的!

二是3525自帶的放大器的放大倍數(shù)不夠(100dB),而次級的電壓太高在取樣反饋時的變化太小,比如上面提到的正激電源在0-28變化,而逆變DC-DC的輸出在0-300變化,兩種變化如此之大,是不是要在取樣之前加一個放大器?這個問題到現(xiàn)在還沒有搞清。

 

三、哪位有做過DC20V--DC28V升壓到DC300V的前輩給點多指教,先謝了

  

全部回復(fù)(26)
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IGBT2010
LV.8
2
2012-08-02 16:20
坐等大師講課?。?!
0
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Edisun
LV.3
3
2012-08-02 17:19
@IGBT2010
坐等大師講課?。?!

為什么我發(fā)貼沒人支持一下。。。。!!

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2012-08-02 20:29
@Edisun
為什么我發(fā)貼沒人支持一下。。。。?。圖片][圖片][圖片][圖片][圖片]
支持,專心聽講
0
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小礦石
LV.10
5
2012-08-02 21:32
反饋沒有隔離啊
0
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yunyun909
LV.5
6
2012-08-03 09:29
@Edisun
為什么我發(fā)貼沒人支持一下。。。。??![圖片][圖片][圖片][圖片][圖片]
0
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2012-08-03 09:52
1.DC20V-DC28V升壓到DC300V用推挽拓撲比用半橋拓撲好,其原因這里不討論,書上都是這么說的。2.準閉環(huán)的概念不知道迷惑了多少初學(xué)者。就DC20V-DC28V升壓到DC300V這個電路,我談一下自己的看法,不對之處還請高人指教。對于開環(huán),如果輸入DC20V時輸出電壓DC300V,那么如果輸入DC28V時輸出電壓大約應(yīng)該是DC420V。這種電路的優(yōu)點是效率比較高,缺點是不穩(wěn)壓。對于閉環(huán),如果輸入DC20V時輸出電壓DC300V,輸入DC28V時輸出電壓也是DC300V,那么要求在大于DC20V時就開始穩(wěn)壓。由于穩(wěn)壓造成開關(guān)損耗變大,所以效率比較低。所謂準閉環(huán),應(yīng)該是在輸入電壓DC20V到DC28V之間找到一個電壓點,低于此點不穩(wěn)壓,高于此點才穩(wěn)壓。對逆變器,由于后級DC/AC變換,可以實現(xiàn)AC穩(wěn)壓,準閉環(huán)可以使用。如果只是DC/DC變換,并且一定要在DC20-28V之間輸出都是DC300V,那么只能用閉環(huán)了。3.這個DC20V-DC28V升壓到DC300V其實很簡單,有時間我給你一份參考資料。
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xd285070
LV.7
8
2012-08-03 12:07
@獨自莫憑欄
1.DC20V-DC28V升壓到DC300V用推挽拓撲比用半橋拓撲好,其原因這里不討論,書上都是這么說的。2.準閉環(huán)的概念不知道迷惑了多少初學(xué)者。就DC20V-DC28V升壓到DC300V這個電路,我談一下自己的看法,不對之處還請高人指教。對于開環(huán),如果輸入DC20V時輸出電壓DC300V,那么如果輸入DC28V時輸出電壓大約應(yīng)該是DC420V。這種電路的優(yōu)點是效率比較高,缺點是不穩(wěn)壓。對于閉環(huán),如果輸入DC20V時輸出電壓DC300V,輸入DC28V時輸出電壓也是DC300V,那么要求在大于DC20V時就開始穩(wěn)壓。由于穩(wěn)壓造成開關(guān)損耗變大,所以效率比較低。所謂準閉環(huán),應(yīng)該是在輸入電壓DC20V到DC28V之間找到一個電壓點,低于此點不穩(wěn)壓,高于此點才穩(wěn)壓。對逆變器,由于后級DC/AC變換,可以實現(xiàn)AC穩(wěn)壓,準閉環(huán)可以使用。如果只是DC/DC變換,并且一定要在DC20-28V之間輸出都是DC300V,那么只能用閉環(huán)了。3.這個DC20V-DC28V升壓到DC300V其實很簡單,有時間我給你一份參考資料。
那可不可以把20v-28v用電感穩(wěn)壓到25v或者比較理想的數(shù)值,在來個開環(huán)直接升壓到300v?不知道這樣在效率改變了多少?
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Edisun
LV.3
9
2012-08-03 12:25
@xd285070
那可不可以把20v-28v用電感穩(wěn)壓到25v或者比較理想的數(shù)值,在來個開環(huán)直接升壓到300v?不知道這樣在效率改變了多少?

這個方法是不可取的

因為前級的電流比后級要大的多,穩(wěn)前級效率更低!

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Edisun
LV.3
10
2012-08-03 12:32
@獨自莫憑欄
1.DC20V-DC28V升壓到DC300V用推挽拓撲比用半橋拓撲好,其原因這里不討論,書上都是這么說的。2.準閉環(huán)的概念不知道迷惑了多少初學(xué)者。就DC20V-DC28V升壓到DC300V這個電路,我談一下自己的看法,不對之處還請高人指教。對于開環(huán),如果輸入DC20V時輸出電壓DC300V,那么如果輸入DC28V時輸出電壓大約應(yīng)該是DC420V。這種電路的優(yōu)點是效率比較高,缺點是不穩(wěn)壓。對于閉環(huán),如果輸入DC20V時輸出電壓DC300V,輸入DC28V時輸出電壓也是DC300V,那么要求在大于DC20V時就開始穩(wěn)壓。由于穩(wěn)壓造成開關(guān)損耗變大,所以效率比較低。所謂準閉環(huán),應(yīng)該是在輸入電壓DC20V到DC28V之間找到一個電壓點,低于此點不穩(wěn)壓,高于此點才穩(wěn)壓。對逆變器,由于后級DC/AC變換,可以實現(xiàn)AC穩(wěn)壓,準閉環(huán)可以使用。如果只是DC/DC變換,并且一定要在DC20-28V之間輸出都是DC300V,那么只能用閉環(huán)了。3.這個DC20V-DC28V升壓到DC300V其實很簡單,有時間我給你一份參考資料。

  先表示感謝!

上面的圖是開關(guān)電源的雙管正激,個人認為還可以所以就給大家看看!

我的逆變是用的推挽!之所以沒有上圖就是壇子里太多了!我的又沒有什么特點!無非是隔離或不隔離,和大家的一樣!我打了幾次樣了!穩(wěn)壓是沒有一點問題,現(xiàn)在的問題是波形太差!要是和開環(huán)的相比!哪就是看不下去了!

下面兩個圖   一個是變壓器初級的(D-D),一個是MOS(D-S)的

  

 

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2012-08-03 12:45
24V的標稱范圍是20-30V,準閉環(huán)匝比為1:31,閉環(huán)電壓425V-430V。
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Edisun
LV.3
12
2012-08-03 12:47
@小礦石
反饋沒有隔離啊

我的電源是用的另外一個小的開關(guān)電源供的電!所以用的直接反遺

與AC220V還是隔開的

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Edisun
LV.3
13
2012-08-03 12:48
@宛東驕子
24V的標稱范圍是20-30V,準閉環(huán)匝比為1:31,閉環(huán)電壓425V-430V。

驕子大師:

請問上面的波形對不對??

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2012-08-03 13:00
@Edisun
驕子大師:請問上面的波形對不對??
輕度閉環(huán)就是這樣子。
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yanhaibie
LV.2
15
2012-08-03 13:37
@xd285070
那可不可以把20v-28v用電感穩(wěn)壓到25v或者比較理想的數(shù)值,在來個開環(huán)直接升壓到300v?不知道這樣在效率改變了多少?

高壓小功率電源有這種搞法。

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xd285070
LV.7
16
2012-08-03 15:08
@yanhaibie
高壓小功率電源有這種搞法。
嗯,雖然前級穩(wěn)壓或者降壓后再由后級升壓,效率估計高不到那里去。小功率要是在后部穩(wěn)壓感覺比較麻煩。像我的12v電池輸入300顆led恒流驅(qū)動就像用這種方法。
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jql393
LV.3
17
2012-11-21 19:14
@宛東驕子
輕度閉環(huán)就是這樣子。

先做成準閉環(huán)或者閉環(huán)保證300V輸出穩(wěn)定,

其余保護電路就用單片機不就完了嗎?

過壓。欠壓。過熱、過載、開環(huán)都解決了

做開閉環(huán)用個單片機IO口設(shè)置為高阻,然后用AD檢測信號,你想在那個功率階段開環(huán)都可以,這樣不就很好嗎??

  

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ximeng
LV.6
18
2012-11-22 12:18
@jql393
先做成準閉環(huán)或者閉環(huán)保證300V輸出穩(wěn)定,其余保護電路就用單片機不就完了嗎?過壓。欠壓。過熱、過載、開環(huán)都解決了做開閉環(huán)用個單片機IO口設(shè)置為高阻,然后用AD檢測信號,你想在那個功率階段開環(huán)都可以,這樣不就很好嗎??  

小生不才也有個問題請教    比如1000WDC---DC----AC 逆變器,  那么前級開環(huán)是為了效率   后級做到穩(wěn)壓,我一直在想,如果后級帶載功率100---1000W,前級還是開環(huán)工作,是不是空載電流很大呢,明顯浪費,覺得還是DC--AC效率來的更直接一點

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閑菜0_0
LV.1
19
2014-03-21 12:06
@宛東驕子
輕度閉環(huán)就是這樣子。

驕子大師:

我現(xiàn)在有一個12V升壓到400V左右的推挽升壓電路,在輸入電壓小于13V左右時,mos管的VGS,VDS波形都很好,當輸入電壓大于13V時,MOS管的波形開始發(fā)生變化,特別是VDS,如圖。我想請教一下這是不是傳說中的淺閉環(huán)?這樣的波形是不是有問題?輸入電壓越高,VDS波形越奇怪。

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jiyexin
LV.3
20
2014-12-04 17:57
@閑菜0_0
驕子大師:我現(xiàn)在有一個12V升壓到400V左右的推挽升壓電路,在輸入電壓小于13V左右時,mos管的VGS,VDS波形都很好,當輸入電壓大于13V時,MOS管的波形開始發(fā)生變化,特別是VDS,如圖。我想請教一下這是不是傳說中的淺閉環(huán)?這樣的波形是不是有問題?輸入電壓越高,VDS波形越奇怪。[圖片][圖片][圖片][圖片]

我現(xiàn)在在做推挽電路,也遇到和你一樣的問題,請問你這個問題找到原因沒有,后來是如何解決的呢?

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lvshin
LV.2
21
2017-10-24 18:57
@jiyexin
我現(xiàn)在在做推挽電路,也遇到和你一樣的問題,請問你這個問題找到原因沒有,后來是如何解決的呢?

同一波形,有沒解決的?大神

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rfwsrv
LV.1
22
2019-07-21 22:51
@獨自莫憑欄
1.DC20V-DC28V升壓到DC300V用推挽拓撲比用半橋拓撲好,其原因這里不討論,書上都是這么說的。2.準閉環(huán)的概念不知道迷惑了多少初學(xué)者。就DC20V-DC28V升壓到DC300V這個電路,我談一下自己的看法,不對之處還請高人指教。對于開環(huán),如果輸入DC20V時輸出電壓DC300V,那么如果輸入DC28V時輸出電壓大約應(yīng)該是DC420V。這種電路的優(yōu)點是效率比較高,缺點是不穩(wěn)壓。對于閉環(huán),如果輸入DC20V時輸出電壓DC300V,輸入DC28V時輸出電壓也是DC300V,那么要求在大于DC20V時就開始穩(wěn)壓。由于穩(wěn)壓造成開關(guān)損耗變大,所以效率比較低。所謂準閉環(huán),應(yīng)該是在輸入電壓DC20V到DC28V之間找到一個電壓點,低于此點不穩(wěn)壓,高于此點才穩(wěn)壓。對逆變器,由于后級DC/AC變換,可以實現(xiàn)AC穩(wěn)壓,準閉環(huán)可以使用。如果只是DC/DC變換,并且一定要在DC20-28V之間輸出都是DC300V,那么只能用閉環(huán)了。3.這個DC20V-DC28V升壓到DC300V其實很簡單,有時間我給你一份參考資料。
同求這份資料,謝謝。
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csgxxlf
LV.1
23
2020-01-14 08:55
我調(diào)了兩天了,環(huán)路就是不穩(wěn),怎么搞都不穩(wěn),帶載穩(wěn),輕載不穩(wěn)。我輸入180V 輸出240V
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Hk小安
LV.1
24
2020-02-16 19:26
@ximeng
小生不才也有個問題請教   比如1000WDC---DC----AC 逆變器, 那么前級開環(huán)是為了效率  后級做到穩(wěn)壓,我一直在想,如果后級帶載功率100---1000W,前級還是開環(huán)工作,是不是空載電流很大呢,明顯浪費,覺得還是DC--AC效率來的更直接一點
直接DC轉(zhuǎn)AC應(yīng)該是要用工頻變壓器的,體積大效率低
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dy-tYqte8mj
LV.1
25
2020-02-22 11:12
@閑菜0_0
驕子大師:我現(xiàn)在有一個12V升壓到400V左右的推挽升壓電路,在輸入電壓小于13V左右時,mos管的VGS,VDS波形都很好,當輸入電壓大于13V時,MOS管的波形開始發(fā)生變化,特別是VDS,如圖。我想請教一下這是不是傳說中的淺閉環(huán)?這樣的波形是不是有問題?輸入電壓越高,VDS波形越奇怪。[圖片][圖片][圖片][圖片]

請問這探針是多大的

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ruohan
LV.9
26
2021-07-01 17:08

逆變器的前級推挽基本是淺閉環(huán),可是,我看到的大多的UPS的前級電池升壓,都是做閉環(huán),不過后級整流輸出各串接了電感,這種控制起來也是麻煩,環(huán)路不好調(diào)整.

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8761hh
LV.1
27
2021-07-02 13:06
@獨自莫憑欄
1.DC20V-DC28V升壓到DC300V用推挽拓撲比用半橋拓撲好,其原因這里不討論,書上都是這么說的。2.準閉環(huán)的概念不知道迷惑了多少初學(xué)者。就DC20V-DC28V升壓到DC300V這個電路,我談一下自己的看法,不對之處還請高人指教。對于開環(huán),如果輸入DC20V時輸出電壓DC300V,那么如果輸入DC28V時輸出電壓大約應(yīng)該是DC420V。這種電路的優(yōu)點是效率比較高,缺點是不穩(wěn)壓。對于閉環(huán),如果輸入DC20V時輸出電壓DC300V,輸入DC28V時輸出電壓也是DC300V,那么要求在大于DC20V時就開始穩(wěn)壓。由于穩(wěn)壓造成開關(guān)損耗變大,所以效率比較低。所謂準閉環(huán),應(yīng)該是在輸入電壓DC20V到DC28V之間找到一個電壓點,低于此點不穩(wěn)壓,高于此點才穩(wěn)壓。對逆變器,由于后級DC/AC變換,可以實現(xiàn)AC穩(wěn)壓,準閉環(huán)可以使用。如果只是DC/DC變換,并且一定要在DC20-28V之間輸出都是DC300V,那么只能用閉環(huán)了。3.這個DC20V-DC28V升壓到DC300V其實很簡單,有時間我給你一份參考資料。

大師 有沒有  3525閉環(huán)穩(wěn)壓的圖  我想學(xué)習(xí)一下

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