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求助14串鋰電保護(hù)方案

各位前輩,請教有什么14串鋰電保護(hù)方案,可以把成本降到最低,除FET管之外可以把成本控制在10元以內(nèi)?保護(hù)板只要有最基本的功能就行了,過充放電保護(hù),過流保護(hù),有別的功能那就更好了.
如果用MCU怎么樣?有沒有那種16到20個(gè)AD通道且價(jià)格低廉的MCU,麻煩各位前輩推薦一下.
我主要想做一個(gè)電動(dòng)車鋰電池的保護(hù)板,可以保護(hù)36V或48V.
希望各位前輩多幫幫忙,我是一個(gè)新手.
全部回復(fù)(46)
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no-admin
LV.8
2
2009-12-24 09:21
關(guān)注ING,順便幫你頂下
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2009-12-24 14:54
可以利用BYD多節(jié)保護(hù)IC BM309來實(shí)現(xiàn),請參考本版我發(fā)的<多串電池保護(hù)方案介紹>的帖子
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cacodemon
LV.1
4
2009-12-24 15:13
@wenjianlau
可以利用BYD多節(jié)保護(hù)ICBM309來實(shí)現(xiàn),請參考本版我發(fā)的的帖子
謝謝,你發(fā)的BYD方案的帖子我已經(jīng)參考過了.但是,如果要做14串的話,就需要4個(gè)BM309.雖然不知BM309的價(jià)格怎么樣,但想來,四個(gè)芯片,成本就會(huì)上10元了吧.再加上外圍電路的話,成本還要上去,公司給我的指標(biāo)就是要我把成本控制在10元以內(nèi),我參看了一些方案,如果直接用保護(hù)IC的話,14串的鋰電保護(hù)成本基本上都會(huì)超出10元.所以我想用MCU來實(shí)現(xiàn),但自己找不到有多AD通道,價(jià)格低廉的MCU.所以想請前輩們推薦推薦,看有沒有合適的MCU.
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a7049445
LV.2
5
2009-12-24 16:25
@cacodemon
謝謝,你發(fā)的BYD方案的帖子我已經(jīng)參考過了.但是,如果要做14串的話,就需要4個(gè)BM309.雖然不知BM309的價(jià)格怎么樣,但想來,四個(gè)芯片,成本就會(huì)上10元了吧.再加上外圍電路的話,成本還要上去,公司給我的指標(biāo)就是要我把成本控制在10元以內(nèi),我參看了一些方案,如果直接用保護(hù)IC的話,14串的鋰電保護(hù)成本基本上都會(huì)超出10元.所以我想用MCU來實(shí)現(xiàn),但自己找不到有多AD通道,價(jià)格低廉的MCU.所以想請前輩們推薦推薦,看有沒有合適的MCU.
你是根本在做夢的事情.14串 10元.
你就根本不需要想的.
要是我老板叫我做,我根本就不需要理他.
告訴為什么做不了,做出來了也不頂個(gè)屁用.
那還不如10元也可以省了,不要保護(hù)板得了.
哈哈
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2009-12-24 20:41
@cacodemon
謝謝,你發(fā)的BYD方案的帖子我已經(jīng)參考過了.但是,如果要做14串的話,就需要4個(gè)BM309.雖然不知BM309的價(jià)格怎么樣,但想來,四個(gè)芯片,成本就會(huì)上10元了吧.再加上外圍電路的話,成本還要上去,公司給我的指標(biāo)就是要我把成本控制在10元以內(nèi),我參看了一些方案,如果直接用保護(hù)IC的話,14串的鋰電保護(hù)成本基本上都會(huì)超出10元.所以我想用MCU來實(shí)現(xiàn),但自己找不到有多AD通道,價(jià)格低廉的MCU.所以想請前輩們推薦推薦,看有沒有合適的MCU.
恩,10塊錢確實(shí)壓力很大
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psp411
LV.3
7
2009-12-24 21:02
做動(dòng)力電池組的,現(xiàn)在的問題點(diǎn),還不是成本上,關(guān)鍵是不是方案能不能做穩(wěn)定先,再接下來的問題才是成本的了,電壓高加上大電流這不是能省就省的問題,做不好安全問題就大了.
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a7049445
LV.2
8
2009-12-25 01:11
@psp411
做動(dòng)力電池組的,現(xiàn)在的問題點(diǎn),還不是成本上,關(guān)鍵是不是方案能不能做穩(wěn)定先,再接下來的問題才是成本的了,電壓高加上大電流這不是能省就省的問題,做不好安全問題就大了.
樓上,說的是哦
現(xiàn)在這個(gè)玩意,本身就不是很成熟,把質(zhì)量搞上去,才有人敢用哦,賣了再多,一個(gè)出事了,誰也跑不了
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powerfeng
LV.5
9
2009-12-25 17:24
@a7049445
樓上,說的是哦現(xiàn)在這個(gè)玩意,本身就不是很成熟,把質(zhì)量搞上去,才有人敢用哦,賣了再多,一個(gè)出事了,誰也跑不了
如果你還想公司能多活幾年,最好放下這10塊的夢想,一千來塊的電池組,有必要來省這十來塊錢嗎?還是多考慮你的可靠性,別把心思全放在成本上
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azhu
LV.8
10
2009-12-27 12:31
@cacodemon
謝謝,你發(fā)的BYD方案的帖子我已經(jīng)參考過了.但是,如果要做14串的話,就需要4個(gè)BM309.雖然不知BM309的價(jià)格怎么樣,但想來,四個(gè)芯片,成本就會(huì)上10元了吧.再加上外圍電路的話,成本還要上去,公司給我的指標(biāo)就是要我把成本控制在10元以內(nèi),我參看了一些方案,如果直接用保護(hù)IC的話,14串的鋰電保護(hù)成本基本上都會(huì)超出10元.所以我想用MCU來實(shí)現(xiàn),但自己找不到有多AD通道,價(jià)格低廉的MCU.所以想請前輩們推薦推薦,看有沒有合適的MCU.

雙面PCB:1.5元;三星單片機(jī)S3F9454 2.2元;功率MOSFET2個(gè):4.3元;電壓和電流檢測:7元;平衡電路不算在內(nèi)的話,用單片機(jī)做,最便宜的方案至少也要15元以上的,估計(jì)你只能用保護(hù)IC的方案做。10元以下是根本不可能的事。如果不做平衡的話,你要是用國產(chǎn)電芯,電池組的壽命會(huì)極短的,這種板做出來,也是害人。:)

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cacodemon
LV.1
11
2009-12-28 09:15
我是今年7月剛畢業(yè)的新人,進(jìn)入公司也才半年不到,有很多地方不懂,經(jīng)驗(yàn)更少,所以非常感謝大家的建議。另外,我說的成本除功率MOSFET的成本。
我的公司是不到10人的小公司,現(xiàn)在老板叫我做鋰電池保護(hù)板,把成本控制在10元內(nèi),其實(shí)我現(xiàn)在能做的只是先提提方案,所以對于我,我現(xiàn)在考慮的更多的其實(shí)只是方案的可行性及公司要求的成本,至于真要把保護(hù)板做成產(chǎn)品,那還是要很長一段時(shí)間的。而安全性和別的,由于我沒有什么經(jīng)驗(yàn),所以我沒有考慮,不過害人肯定是不會(huì)滴。
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cacodemon
LV.1
12
2009-12-28 09:24
我通過學(xué)習(xí)查資料,現(xiàn)在有一種方案,希望各位給提提意見,在此謝過。
主控芯片采用ATmega48,其有8通道10bitAD。
      由于要保護(hù)14S鋰電池,每一個(gè)電芯都要采集電壓,所以至少要有14個(gè)AD口。除去單片機(jī)只帶的AD口,還需要6個(gè)AD口。
      方法1:通過兩個(gè)ATmega48進(jìn)行采樣,兩個(gè)MCU有16個(gè)AD口,足夠給每一電芯采樣
      方法2:通過普通口模擬AD口以達(dá)到電壓采樣。模擬方法采用電容在恒流下充電與時(shí)間成正比,結(jié)合單片機(jī)的定時(shí)器,利用程序進(jìn)行電壓的     間接采樣。
另外由于14S鋰電池,電壓可能達(dá)到60V以上,所以通過電阻分壓后,在通過AD進(jìn)行電壓采樣。
電流則通過精密電阻進(jìn)行采樣,同樣可以用AD采樣得到電壓后,得出電流值。
平衡電路則采用最簡單的方式:恒定分流電阻均衡。
然后通過MCU進(jìn)行充放電的控制。
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cacodemon
LV.1
13
2009-12-28 09:31

此圖為單片機(jī)普通口模擬AD采樣的原理圖(一通道模擬)。
已經(jīng)通過protues仿真。
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azhu
LV.8
14
2009-12-28 16:17
@cacodemon
我通過學(xué)習(xí)查資料,現(xiàn)在有一種方案,希望各位給提提意見,在此謝過。主控芯片采用ATmega48,其有8通道10bitAD。     由于要保護(hù)14S鋰電池,每一個(gè)電芯都要采集電壓,所以至少要有14個(gè)AD口。除去單片機(jī)只帶的AD口,還需要6個(gè)AD口。     方法1:通過兩個(gè)ATmega48進(jìn)行采樣,兩個(gè)MCU有16個(gè)AD口,足夠給每一電芯采樣     方法2:通過普通口模擬AD口以達(dá)到電壓采樣。模擬方法采用電容在恒流下充電與時(shí)間成正比,結(jié)合單片機(jī)的定時(shí)器,利用程序進(jìn)行電壓的    間接采樣。另外由于14S鋰電池,電壓可能達(dá)到60V以上,所以通過電阻分壓后,在通過AD進(jìn)行電壓采樣。電流則通過精密電阻進(jìn)行采樣,同樣可以用AD采樣得到電壓后,得出電流值。平衡電路則采用最簡單的方式:恒定分流電阻均衡。然后通過MCU進(jìn)行充放電的控制。

14S的鋰離子電池,充滿時(shí)的電壓接近60V了,因此如果直接電阻分壓后進(jìn)行電壓測量,分辯率只有60V/1024=60mV,(1024為10bitA/D的分辯率),即使有軟件校準(zhǔn),最小的誤差也會(huì)有60mV,這種電壓精度做保護(hù)都不夠用,用來做平衡的話,平衡完壓差也在60mV以上了。


因此如果你要用10BIT的A/D檢測高位的電芯電壓,必須要做電壓變換,電壓變換有幾種方式,但是都需要錢,常用的有運(yùn)放進(jìn)行變換。


又:三星單片機(jī)S3F9454有9路的10BIT的A/D,只有2元2,比ATMEL的還便宜,如果你要想成本更低,可以用它。

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coolwater
LV.5
15
2009-12-29 09:17
@powerfeng
如果你還想公司能多活幾年,最好放下這10塊的夢想,一千來塊的電池組,有必要來省這十來塊錢嗎?還是多考慮你的可靠性,別把心思全放在成本上
這個(gè)說的對,10幾塊錢才占總成本1~2個(gè)點(diǎn),不要保護(hù)板,對成本下降也不大
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powerfeng
LV.5
16
2010-01-04 09:32
@cacodemon
我通過學(xué)習(xí)查資料,現(xiàn)在有一種方案,希望各位給提提意見,在此謝過。主控芯片采用ATmega48,其有8通道10bitAD。     由于要保護(hù)14S鋰電池,每一個(gè)電芯都要采集電壓,所以至少要有14個(gè)AD口。除去單片機(jī)只帶的AD口,還需要6個(gè)AD口。     方法1:通過兩個(gè)ATmega48進(jìn)行采樣,兩個(gè)MCU有16個(gè)AD口,足夠給每一電芯采樣     方法2:通過普通口模擬AD口以達(dá)到電壓采樣。模擬方法采用電容在恒流下充電與時(shí)間成正比,結(jié)合單片機(jī)的定時(shí)器,利用程序進(jìn)行電壓的    間接采樣。另外由于14S鋰電池,電壓可能達(dá)到60V以上,所以通過電阻分壓后,在通過AD進(jìn)行電壓采樣。電流則通過精密電阻進(jìn)行采樣,同樣可以用AD采樣得到電壓后,得出電流值。平衡電路則采用最簡單的方式:恒定分流電阻均衡。然后通過MCU進(jìn)行充放電的控制。

如果你是新手,并且是公司小的話,我建議你放下單片機(jī)的方案,這個(gè)方案對于一個(gè)新手來說能在一年內(nèi)玩下來都算你很有成就了,所以還別走這一條彎路,如果只是玩玩樣品當(dāng)然問題不大,但是要上量且可靠,這不兒戲,單片機(jī)保護(hù),有很多優(yōu)勢和不足,對于新手根本無法兼?zhèn)?,對于鋰電的精度你至少做?0MV的精度,并且是最大值50MV,如果是+/-50MV那么電池過充的時(shí)候,極端情況下,你就有可能出現(xiàn)0。1V的壓差,這對鋰電有很大影響,比如一個(gè)充到4。2V,而另一個(gè)就可能只有4。1V(我這只是簡單說明,因?yàn)檫@里面還有很多其因素)。所以單片機(jī)很難做到50MV這個(gè)精度,我曾經(jīng)用12位精度單片機(jī)也只能做到35MV,再往上做成本就大很多,無法跟市面產(chǎn)品做競爭,目前市面上有幾種單片機(jī)大致有三種方案,電阻分壓,電壓差分,懸浮地電位采樣,但卻有多種做法,根據(jù)不同使用場合有不同使用優(yōu)勢


電壓差分這種電路優(yōu)點(diǎn)成本低,


缺點(diǎn):1。精度差,并且有誤差疊加,也就是當(dāng)一個(gè)通道有50MV的誤差時(shí),14串整組電壓就有0。05*14=至少就有700MV的疊加誤差(如果按設(shè)計(jì)一一計(jì)算,至少也有1。5V的誤差),因?yàn)殡娮璺謮夯旧鲜亲鰷p法。還有,由于你是多通道采樣,這里還存在時(shí)間誤差導(dǎo)致的檢測誤差,通道越多,這誤差越大。


2。精耗電流大,并且分布不均勻,由于是用5V供電,采集14串,那么必須得做電阻分壓,14*4。3/5=12。04倍,留一定余量,用電阻上限120K,下限10K進(jìn)行分壓采樣,那么就會(huì)存在靜耗電流,第一節(jié)靜態(tài)電流為最大4。2/130K=32UA,最小19UA,最高節(jié)4.2*14/130K=450uA,最小269uA,從靜耗上看,高節(jié)和低節(jié)靜耗電流相差太大,不難算出,半年待機(jī)時(shí)間,就會(huì)有6%的容差。從精度上看,由于單片機(jī)采樣需要一定的采樣電流,不同品牌有所不同,一般大于5UA方能準(zhǔn)確采樣,那么可以根據(jù)電路大約等效單片機(jī)內(nèi)部相當(dāng)于一個(gè)下拉電阻5/5UA=5M,也就是說每個(gè)單節(jié)電池下拉電阻多并了一個(gè)5M電阻,這樣對于不同節(jié)數(shù)導(dǎo)致的偏移也不一樣。所以這采樣的方法和時(shí)間,很重要,當(dāng)然根據(jù)以上的缺點(diǎn)也可以做一些優(yōu)化。比如電壓跟隨,等等!

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小伍
LV.5
17
2010-01-04 10:26
@cacodemon
[圖片][圖片]此圖為單片機(jī)普通口模擬AD采樣的原理圖(一通道模擬)。已經(jīng)通過protues仿真。
我這里有很多電池保護(hù)板,什么品牌都有,價(jià)格低,比開發(fā)劃算,最低的5元人民幣(東芝系列),最高的15元人民幣,看你的量來說,很多是BQ系列的,保質(zhì)量,有問題退貨.可以配套賣殼子,標(biāo)簽,接口,又需要得請聯(lián)系:我的QQ:729716647  電話:0755-28547690  手機(jī):13728876624  伍生
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azhu
LV.8
18
2010-01-04 12:42
@powerfeng
如果你是新手,并且是公司小的話,我建議你放下單片機(jī)的方案,這個(gè)方案對于一個(gè)新手來說能在一年內(nèi)玩下來都算你很有成就了,所以還別走這一條彎路,如果只是玩玩樣品當(dāng)然問題不大,但是要上量且可靠,這不兒戲,單片機(jī)保護(hù),有很多優(yōu)勢和不足,對于新手根本無法兼?zhèn)洌瑢τ阡囯姷木饶阒辽僮龅?0MV的精度,并且是最大值50MV,如果是+/-50MV那么電池過充的時(shí)候,極端情況下,你就有可能出現(xiàn)0。1V的壓差,這對鋰電有很大影響,比如一個(gè)充到4。2V,而另一個(gè)就可能只有4。1V(我這只是簡單說明,因?yàn)檫@里面還有很多其因素)。所以單片機(jī)很難做到50MV這個(gè)精度,我曾經(jīng)用12位精度單片機(jī)也只能做到35MV,再往上做成本就大很多,無法跟市面產(chǎn)品做競爭,目前市面上有幾種單片機(jī)大致有三種方案,電阻分壓,電壓差分,懸浮地電位采樣,但卻有多種做法,根據(jù)不同使用場合有不同使用優(yōu)勢電壓差分這種電路優(yōu)點(diǎn)成本低,缺點(diǎn):1。精度差,并且有誤差疊加,也就是當(dāng)一個(gè)通道有50MV的誤差時(shí),14串整組電壓就有0。05*14=至少就有700MV的疊加誤差(如果按設(shè)計(jì)一一計(jì)算,至少也有1。5V的誤差),因?yàn)殡娮璺謮夯旧鲜亲鰷p法。還有,由于你是多通道采樣,這里還存在時(shí)間誤差導(dǎo)致的檢測誤差,通道越多,這誤差越大。2。精耗電流大,并且分布不均勻,由于是用5V供電,采集14串,那么必須得做電阻分壓,14*4。3/5=12。04倍,留一定余量,用電阻上限120K,下限10K進(jìn)行分壓采樣,那么就會(huì)存在靜耗電流,第一節(jié)靜態(tài)電流為最大4。2/130K=32UA,最小19UA,最高節(jié)4.2*14/130K=450uA,最小269uA,從靜耗上看,高節(jié)和低節(jié)靜耗電流相差太大,不難算出,半年待機(jī)時(shí)間,就會(huì)有6%的容差。從精度上看,由于單片機(jī)采樣需要一定的采樣電流,不同品牌有所不同,一般大于5UA方能準(zhǔn)確采樣,那么可以根據(jù)電路大約等效單片機(jī)內(nèi)部相當(dāng)于一個(gè)下拉電阻5/5UA=5M,也就是說每個(gè)單節(jié)電池下拉電阻多并了一個(gè)5M電阻,這樣對于不同節(jié)數(shù)導(dǎo)致的偏移也不一樣。所以這采樣的方法和時(shí)間,很重要,當(dāng)然根據(jù)以上的缺點(diǎn)也可以做一些優(yōu)化。比如電壓跟隨,等等!

對新手來說,用單片機(jī)做的確難度比較大,會(huì)有一些困難,不過從我目前所見過的所有方案來看,用單片機(jī)做的方案,檢測精度最高,實(shí)際測試中,對每節(jié)電芯的電壓最大測量誤差,只有5mV.只是這種測量方法要用到一種電壓變換電路,這種電路是我司已申請專利.在我所見過的多種電池管理系統(tǒng)中,精度最高的兩種,都是5mV,而這兩種也都是用單片機(jī)完成的.采用專用的多節(jié)電池電壓檢測芯片,即使在軟件校準(zhǔn)條件下,也只做到20mV.

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powerfeng
LV.5
19
2010-01-04 17:10
@azhu
對新手來說,用單片機(jī)做的確難度比較大,會(huì)有一些困難,不過從我目前所見過的所有方案來看,用單片機(jī)做的方案,檢測精度最高,實(shí)際測試中,對每節(jié)電芯的電壓最大測量誤差,只有5mV.只是這種測量方法要用到一種電壓變換電路,這種電路是我司已申請專利.在我所見過的多種電池管理系統(tǒng)中,精度最高的兩種,都是5mV,而這兩種也都是用單片機(jī)完成的.采用專用的多節(jié)電池電壓檢測芯片,即使在軟件校準(zhǔn)條件下,也只做到20mV.

如果我沒說錯(cuò),5MV的精度你應(yīng)用在BMS系統(tǒng),而不是電動(dòng)車保護(hù)板,成本和靜耗是自行車所不能承受的,只有電壓差分和懸浮地加上電位校正才能做到5MV的精度,但話說回來,保護(hù)板一旦精度上到25MV,工藝是一個(gè)很復(fù)雜的過程,且保護(hù)板和電池組組裝往往不是同一家公司,這里面彼此必須得有很好的配合才能體現(xiàn)這精度的優(yōu)勢,否則精度越高只會(huì)出現(xiàn)越多的問題。比如一組電池組中,每個(gè)電池組必須通過導(dǎo)體連接,而這個(gè)導(dǎo)體根據(jù)不同在大電流情況所產(chǎn)生的壓降也不一樣,比如一個(gè)導(dǎo)體電阻1MR(電動(dòng)車電池組連接導(dǎo)體通常來講都大于3MR),電流20A,那么就有20MV的誤差,也就是在物理上這導(dǎo)體是同一電位,而實(shí)際上,你接第一個(gè)電池的+和第二個(gè)電池的負(fù)極卻是有很大的不同,所以當(dāng)精度上25MV以內(nèi),就必須得引出雙線,就每個(gè)電池都得對應(yīng)一根正負(fù)導(dǎo)線,否則再高精度的系統(tǒng)也沒有任何意義。再者更嚴(yán)重的就是均衡而引起的誤差精度,這里就不一一詳談了。有需要交流歡迎加入電池保護(hù)系統(tǒng)QQ群35585132

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azhu
LV.8
20
2010-01-05 08:12
@powerfeng
如果我沒說錯(cuò),5MV的精度你應(yīng)用在BMS系統(tǒng),而不是電動(dòng)車保護(hù)板,成本和靜耗是自行車所不能承受的,只有電壓差分和懸浮地加上電位校正才能做到5MV的精度,但話說回來,保護(hù)板一旦精度上到25MV,工藝是一個(gè)很復(fù)雜的過程,且保護(hù)板和電池組組裝往往不是同一家公司,這里面彼此必須得有很好的配合才能體現(xiàn)這精度的優(yōu)勢,否則精度越高只會(huì)出現(xiàn)越多的問題。比如一組電池組中,每個(gè)電池組必須通過導(dǎo)體連接,而這個(gè)導(dǎo)體根據(jù)不同在大電流情況所產(chǎn)生的壓降也不一樣,比如一個(gè)導(dǎo)體電阻1MR(電動(dòng)車電池組連接導(dǎo)體通常來講都大于3MR),電流20A,那么就有20MV的誤差,也就是在物理上這導(dǎo)體是同一電位,而實(shí)際上,你接第一個(gè)電池的+和第二個(gè)電池的負(fù)極卻是有很大的不同,所以當(dāng)精度上25MV以內(nèi),就必須得引出雙線,就每個(gè)電池都得對應(yīng)一根正負(fù)導(dǎo)線,否則再高精度的系統(tǒng)也沒有任何意義。再者更嚴(yán)重的就是均衡而引起的誤差精度,這里就不一一詳談了。有需要交流歡迎加入電池保護(hù)系統(tǒng)QQ群35585132

我們目前把這種檢測電路也用在了電動(dòng)自行車的保護(hù)板上了,并不只限于電池管理系統(tǒng)中。它的電壓檢測電路這部分成本約為0.5元/節(jié)。功耗小于100uA(所有節(jié)數(shù)都算在一起的最大功耗)。

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powerfeng
LV.5
21
2010-01-06 11:29
@azhu
我們目前把這種檢測電路也用在了電動(dòng)自行車的保護(hù)板上了,并不只限于電池管理系統(tǒng)中。它的電壓檢測電路這部分成本約為0.5元/節(jié)。功耗小于100uA(所有節(jié)數(shù)都算在一起的最大功耗)。

0。5/節(jié)我想只能做到30V以下(最多也就是40V),如果是60V以下應(yīng)在0。7~0。9每節(jié)左右,順便請教一下,如果是用在自行車上,你做這么高的精度應(yīng)該是為了均衡吧,如果僅僅是檢測,我想沒這個(gè)必要,電池管理系統(tǒng)因?yàn)橐瞿芰坑?jì)算,精度所以就顯得重要了。還有,自行車方案應(yīng)做不了獨(dú)立單片機(jī)電源供電,因?yàn)椴幌馚MS那樣可以做工作開關(guān),既然做不了單獨(dú)電源供電,那么就做不了單片機(jī)直接采樣,如果不直接采樣能做5MV精度真是可謂上品,我看只是個(gè)別或在一定條件測試出來而已,如果是用開關(guān)切換差分,那么運(yùn)放差分本身用1%的電阻就已經(jīng)超過5MV的誤差,即使你用0。5%的電阻,不考慮溫漂,運(yùn)放失調(diào)精度和單片機(jī)采樣的誤差(包括模數(shù)轉(zhuǎn)換的四舍五入算法),比如采集第10串40V電壓,9節(jié)為36V,正常情況下,運(yùn)放+相是20V,但經(jīng)過0。5%的極端誤差后,20。1V,那么—不考慮失調(diào)也就是20。1V,如此算來就算負(fù)相電阻不作誤差算就已經(jīng)4。2V,正常應(yīng)是4V,再經(jīng)負(fù)相電阻極端誤差會(huì)更大,這是不作校正算法,作了校正后,我仔細(xì)算過,用0。5%穩(wěn)壓IC的作基準(zhǔn),也會(huì)在8mV~15MV之間,就算你用昂貴的2MV精度誤差基準(zhǔn),如果加上以上運(yùn)放失調(diào)和溫漂,和算法誤差,也根本做不到5mV,當(dāng)然如果只測樣,我不否認(rèn)能測出個(gè)別正負(fù)5MV誤差精度的樣品來,因?yàn)楸旧韮x表測試也有誤差,但是我想你規(guī)格書并不敢大膽承諾5MV的精度,目前我只見過單片機(jī)直接采樣,并且是12位精度,高精度基準(zhǔn)源校正,才能做到5MV的承諾,如果兄臺(tái)真能做到如此低價(jià)上品,不防說說一二,讓大家分享分享

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azhu
LV.8
22
2010-01-07 10:31
@powerfeng
0。5/節(jié)我想只能做到30V以下(最多也就是40V),如果是60V以下應(yīng)在0。7~0。9每節(jié)左右,順便請教一下,如果是用在自行車上,你做這么高的精度應(yīng)該是為了均衡吧,如果僅僅是檢測,我想沒這個(gè)必要,電池管理系統(tǒng)因?yàn)橐瞿芰坑?jì)算,精度所以就顯得重要了。還有,自行車方案應(yīng)做不了獨(dú)立單片機(jī)電源供電,因?yàn)椴幌馚MS那樣可以做工作開關(guān),既然做不了單獨(dú)電源供電,那么就做不了單片機(jī)直接采樣,如果不直接采樣能做5MV精度真是可謂上品,我看只是個(gè)別或在一定條件測試出來而已,如果是用開關(guān)切換差分,那么運(yùn)放差分本身用1%的電阻就已經(jīng)超過5MV的誤差,即使你用0。5%的電阻,不考慮溫漂,運(yùn)放失調(diào)精度和單片機(jī)采樣的誤差(包括模數(shù)轉(zhuǎn)換的四舍五入算法),比如采集第10串40V電壓,9節(jié)為36V,正常情況下,運(yùn)放+相是20V,但經(jīng)過0。5%的極端誤差后,20。1V,那么—不考慮失調(diào)也就是20。1V,如此算來就算負(fù)相電阻不作誤差算就已經(jīng)4。2V,正常應(yīng)是4V,再經(jīng)負(fù)相電阻極端誤差會(huì)更大,這是不作校正算法,作了校正后,我仔細(xì)算過,用0。5%穩(wěn)壓IC的作基準(zhǔn),也會(huì)在8mV~15MV之間,就算你用昂貴的2MV精度誤差基準(zhǔn),如果加上以上運(yùn)放失調(diào)和溫漂,和算法誤差,也根本做不到5mV,當(dāng)然如果只測樣,我不否認(rèn)能測出個(gè)別正負(fù)5MV誤差精度的樣品來,因?yàn)楸旧韮x表測試也有誤差,但是我想你規(guī)格書并不敢大膽承諾5MV的精度,目前我只見過單片機(jī)直接采樣,并且是12位精度,高精度基準(zhǔn)源校正,才能做到5MV的承諾,如果兄臺(tái)真能做到如此低價(jià)上品,不防說說一二,讓大家分享分享
說實(shí)話,我的這種電壓變換電路,能檢測到的電壓值理論上是沒有上限的,我曾用它做過20串的電芯電壓檢測,精度也是在5mV以內(nèi)。做這么高的精度,是為了均衡和保護(hù)控制用的。

我的測量方法不是對高電壓直接A/D的,是電壓變換,直接將高端的電池電壓變換成對地電壓后進(jìn)行檢測的,因此用10bit的A/D作過采樣再加軟件校準(zhǔn)后,誤差就做到5mV以下了。

這個(gè)電路是我們的專利電路,現(xiàn)在還在保密階段,不宜公開。

下面我貼兩張圖上來,一張是專利受理號(hào)的,另一張是實(shí)測結(jié)果的。

 

 
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azhu
LV.8
23
2010-01-07 10:37
@powerfeng
0。5/節(jié)我想只能做到30V以下(最多也就是40V),如果是60V以下應(yīng)在0。7~0。9每節(jié)左右,順便請教一下,如果是用在自行車上,你做這么高的精度應(yīng)該是為了均衡吧,如果僅僅是檢測,我想沒這個(gè)必要,電池管理系統(tǒng)因?yàn)橐瞿芰坑?jì)算,精度所以就顯得重要了。還有,自行車方案應(yīng)做不了獨(dú)立單片機(jī)電源供電,因?yàn)椴幌馚MS那樣可以做工作開關(guān),既然做不了單獨(dú)電源供電,那么就做不了單片機(jī)直接采樣,如果不直接采樣能做5MV精度真是可謂上品,我看只是個(gè)別或在一定條件測試出來而已,如果是用開關(guān)切換差分,那么運(yùn)放差分本身用1%的電阻就已經(jīng)超過5MV的誤差,即使你用0。5%的電阻,不考慮溫漂,運(yùn)放失調(diào)精度和單片機(jī)采樣的誤差(包括模數(shù)轉(zhuǎn)換的四舍五入算法),比如采集第10串40V電壓,9節(jié)為36V,正常情況下,運(yùn)放+相是20V,但經(jīng)過0。5%的極端誤差后,20。1V,那么—不考慮失調(diào)也就是20。1V,如此算來就算負(fù)相電阻不作誤差算就已經(jīng)4。2V,正常應(yīng)是4V,再經(jīng)負(fù)相電阻極端誤差會(huì)更大,這是不作校正算法,作了校正后,我仔細(xì)算過,用0。5%穩(wěn)壓IC的作基準(zhǔn),也會(huì)在8mV~15MV之間,就算你用昂貴的2MV精度誤差基準(zhǔn),如果加上以上運(yùn)放失調(diào)和溫漂,和算法誤差,也根本做不到5mV,當(dāng)然如果只測樣,我不否認(rèn)能測出個(gè)別正負(fù)5MV誤差精度的樣品來,因?yàn)楸旧韮x表測試也有誤差,但是我想你規(guī)格書并不敢大膽承諾5MV的精度,目前我只見過單片機(jī)直接采樣,并且是12位精度,高精度基準(zhǔn)源校正,才能做到5MV的承諾,如果兄臺(tái)真能做到如此低價(jià)上品,不防說說一二,讓大家分享分享
忘了補(bǔ)充說明了,測量的電池節(jié)目越多時(shí),我的每節(jié)的測量成本會(huì)越低。因?yàn)楣灿貌糠址謹(jǐn)偟矫抗?jié)的就會(huì)更低。

真正用于電壓變換部分的,每節(jié)是0.3元。
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ysun
LV.6
24
2010-01-07 20:35
@azhu
忘了補(bǔ)充說明了,測量的電池節(jié)目越多時(shí),我的每節(jié)的測量成本會(huì)越低。因?yàn)楣灿貌糠址謹(jǐn)偟矫抗?jié)的就會(huì)更低。真正用于電壓變換部分的,每節(jié)是0.3元。

是每節(jié)都用一個(gè)運(yùn)放嗎?

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azhu
LV.8
25
2010-01-08 10:24
@ysun
是每節(jié)都用一個(gè)運(yùn)放嗎?

不用運(yùn)放,用運(yùn)放做變換的成本高,而且對電壓檢測有限制,而且要用四個(gè)電阻,誤差也大.

在最后的A/D前有用一個(gè)運(yùn)放,作跟隨用的,這個(gè)運(yùn)放是共用的.

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ysun
LV.6
26
2010-01-08 14:54
@azhu
不用運(yùn)放,用運(yùn)放做變換的成本高,而且對電壓檢測有限制,而且要用四個(gè)電阻,誤差也大.在最后的A/D前有用一個(gè)運(yùn)放,作跟隨用的,這個(gè)運(yùn)放是共用的.

在進(jìn)運(yùn)放之前的電壓,你不會(huì)是也用電阻分壓的,不然怎么也做不到0.3元一節(jié).

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ysun
LV.6
27
2010-01-08 15:35
@ysun
在進(jìn)運(yùn)放之前的電壓,你不會(huì)是也用電阻分壓的,不然怎么也做不到0.3元一節(jié).
"直接將高端的電池電壓變換成對地電壓"這部分也算在電壓采樣部分的成本里嗎?如果做到0.3元,真算服了.
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azhu
LV.8
28
2010-01-08 15:36
@ysun
在進(jìn)運(yùn)放之前的電壓,你不會(huì)是也用電阻分壓的,不然怎么也做不到0.3元一節(jié).

我的確沒用運(yùn)放做變換,而且也不是用電阻分壓(用電阻分壓,用10BITA/D根本是做不到這個(gè)精度的),這個(gè)電路很神奇,是我的創(chuàng)新,因此才申請了專利。

如果你愿意的話,你可以來賭的,無論金額多少,你下注后我就在這把電路公開,你可以用MULTISIM來仿真,變換后的仿真結(jié)果是0誤差的,只是實(shí)際應(yīng)用中,因元件的一致性,會(huì)有些誤差,但經(jīng)軟件校準(zhǔn)后,誤差就做到5mV以下了,你甚至可以到我的公司來看實(shí)際運(yùn)用中的測試結(jié)果。

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azhu
LV.8
29
2010-01-08 15:40
@ysun
"直接將高端的電池電壓變換成對地電壓"這部分也算在電壓采樣部分的成本里嗎?如果做到0.3元,真算服了.

是的,就是這部分電路是0.3元。

變換下來后,由于它對后面A/D的輸入阻抗要求高,因此經(jīng)過模擬開關(guān)后,加了一個(gè)運(yùn)放跟隨,然后直接讓單片機(jī)A/D。

由于模擬開關(guān)和運(yùn)放的成本要分?jǐn)?,因此分?jǐn)偟矫抗?jié),實(shí)際的測量成本是0.5元/節(jié)。

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ysun
LV.6
30
2010-01-08 18:32
@azhu
我的確沒用運(yùn)放做變換,而且也不是用電阻分壓(用電阻分壓,用10BITA/D根本是做不到這個(gè)精度的),這個(gè)電路很神奇,是我的創(chuàng)新,因此才申請了專利。如果你愿意的話,你可以來賭的,無論金額多少,你下注后我就在這把電路公開,你可以用MULTISIM來仿真,變換后的仿真結(jié)果是0誤差的,只是實(shí)際應(yīng)用中,因元件的一致性,會(huì)有些誤差,但經(jīng)軟件校準(zhǔn)后,誤差就做到5mV以下了,你甚至可以到我的公司來看實(shí)際運(yùn)用中的測試結(jié)果。

我相信你能做出來,還是等你專利批準(zhǔn)之后,再貼出來讓大家學(xué)習(xí)一下,16串可以做到0.6左右,估計(jì)你17串成本就上去了.是不是這樣的?

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azhu
LV.8
31
2010-01-09 08:57
@ysun
我相信你能做出來,還是等你專利批準(zhǔn)之后,再貼出來讓大家學(xué)習(xí)一下,16串可以做到0.6左右,估計(jì)你17串成本就上去了.是不是這樣的?

是的,是這樣。:)

通常情況下,第一節(jié)的電池電壓,是不需要做變換的。因此17S時(shí)并不增加,18S以上時(shí),會(huì)增加一個(gè)模擬開關(guān)的錢。如果只一路模擬開關(guān)時(shí),也可以用簡單的分立元件來做的,也只要0.3元,兩路以上模擬開關(guān),用模擬開關(guān)芯片會(huì)合適些。

10S以下,是用一個(gè)8通道模擬開關(guān),18串以下,用一個(gè)16通道模擬開關(guān),20串以上,用8+16各一個(gè)模擬開關(guān)。。。。。。



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