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【討論】諧波與方波的本質

什么是諧波?

為什么說正弦波是單一頻率而方波確不是?

這是個困惑很多人的問題,我們來探討一下。

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sumomo
LV.1
2
2010-08-01 19:21

這個不是數學問題嗎?

方波是周期函數,

周期函數用傅立葉展開就可以看出來了

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diweo
LV.4
3
2010-08-02 09:03

不妨看看《信號與系統(tǒng)》了解一下

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nk6108
LV.8
4
2010-12-20 01:58

理想方波﹐也許為自然規(guī)律所允﹐但只能存在于量子世界! 
傅利葉級數只能截斷基線,跳變沿是無法消除的。

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nk6108
LV.8
5
2010-12-20 02:05

正弦,對應于圓。

參數就 半徑與角速度 那么兩項,且皆固定!

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光店
LV.4
6
2010-12-20 12:15
根據傅里葉分析就可以得出結論了。
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2010-12-20 12:18

信號與系統(tǒng)

傅里葉變換

 

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nk6108
LV.8
8
2010-12-20 18:22
@powercheng
信號與系統(tǒng)傅里葉變換 
呵呵,那當然,正統(tǒng)方法確是如此,
但從圖形或意像入手也許較為合符菜鳥的需要。
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2010-12-20 19:04

因為規(guī)定,正弦波是基波。而n次基波都被叫做諧波

你可以把方波做下傅里葉變換。。。

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holyfaith
LV.8
10
2010-12-20 20:05
大家都認識到了方波的缺點,我就說說方波的優(yōu)點,在做逆變器的時候有方波的正弦波的,方波的好處就是電壓利用率高!
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LV.1
11
2010-12-20 21:09
@holyfaith
大家都認識到了方波的缺點,我就說說方波的優(yōu)點,在做逆變器的時候有方波的正弦波的,方波的好處就是電壓利用率高!

誰不想用正弦波?

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bode
LV.9
12
2010-12-21 09:09
@
誰不想用正弦波?

方波有方波的好處,正弦波有正弦波的用處。

驅動波形,哪個用正弦波呢?

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hourdown
LV.6
13
2010-12-21 09:28

方波是單一頻率 這個貌似沒啥好說的。

只是在傅立葉基中,他的各項諧波系數不為零。

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holyfaith
LV.8
14
2010-12-21 10:17
@bode
方波有方波的好處,正弦波有正弦波的用處。驅動波形,哪個用正弦波呢?
呵呵 這個例子太具有說服力了
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holyfaith
LV.8
15
2010-12-21 10:18
@bode
方波有方波的好處,正弦波有正弦波的用處。驅動波形,哪個用正弦波呢?
如果是正弦的,也要調制成SPWM
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bode
LV.9
16
2010-12-21 19:02
@hourdown
方波是單一頻率這個貌似沒啥好說的。只是在傅立葉基中,他的各項諧波系數不為零。
方波可以分解為一個直流分量和同頻率正弦信號及其諧波頻率的疊加~
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hourdown
LV.6
17
2010-12-21 19:25
@bode
方波可以分解為一個直流分量和同頻率正弦信號及其諧波頻率的疊加~

這是標準傅立葉級數的變換結果.也就是頻域.

所以樓主所說在頻域上是成立的.

但是頻率這個東西是有廣義定義的;

一個正弦波同樣可以輕松分解成各種頻率基波的組合,

比如你就可以選方波做基波

在這個域上正弦是多頻率的,方波是單頻率的.

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nk6108
LV.8
18
2010-12-21 19:33
@holyfaith
大家都認識到了方波的缺點,我就說說方波的優(yōu)點,在做逆變器的時候有方波的正弦波的,方波的好處就是電壓利用率高!
方波逆變,只需把純直流斬斷,
方波整流,一整就已是純直流!
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nk6108
LV.8
19
2010-12-21 19:50
@hourdown
這是標準傅立葉級數的變換結果.也就是頻域.所以樓主所說在頻域上是成立的.但是頻率這個東西是有廣義定義的;一個正弦波同樣可以輕松分解成各種頻率基波的組合,比如你就可以選方波做基波在這個域上正弦是多頻率的,方波是單頻率的.
漸 與 突 之別!
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bode
LV.9
20
2010-12-21 20:09
@hourdown
這是標準傅立葉級數的變換結果.也就是頻域.所以樓主所說在頻域上是成立的.但是頻率這個東西是有廣義定義的;一個正弦波同樣可以輕松分解成各種頻率基波的組合,比如你就可以選方波做基波在這個域上正弦是多頻率的,方波是單頻率的.
兄臺這段話精辟,雖然暫時不能推導 一個正弦波同樣可以輕松分解成各種頻率基波的組合,但不懷疑這段話的正確性。
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nk6108
LV.8
21
2010-12-22 01:17
@bode
兄臺這段話精辟,雖然暫時不能推導一個正弦波同樣可以輕松分解成各種頻率基波的組合,但不懷疑這段話的正確性。
咱們所看到的波,是往復運動,但其實質,為矢量函數,此乃頻譜純度關乎半徑與角速的根由!
換個角度,以微積分觀之,波形愈近正弦,受微積処理的影響愈小,正弦波只相移而形與幅皆不變。
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nk6108
LV.8
22
2010-12-22 01:50
@bode
方波有方波的好處,正弦波有正弦波的用處。驅動波形,哪個用正弦波呢?
那視乎你驅的是啥系統(tǒng)吧。
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nk6108
LV.8
23
2010-12-22 02:00
@bode
方波可以分解為一個直流分量和同頻率正弦信號及其諧波頻率的疊加~

完全對稱的交變波是沒有直流分量的。

另外,理想方波只能存在于 量子世界,常態(tài)領域是無法實現的!

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hourdown
LV.6
24
2010-12-22 14:14
@bode
兄臺這段話精辟,雖然暫時不能推導一個正弦波同樣可以輕松分解成各種頻率基波的組合,但不懷疑這段話的正確性。

老大過獎了,

正弦波分解我也沒推倒過,

不過拋棄掉-無窮到+無窮定義域的束縛,

分解應該不會太難,估計跟非周期傅立葉分解差不多.

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hourdown
LV.6
25
2010-12-22 14:23
@nk6108
咱們所看到的波,是往復運動,但其實質,為矢量函數,此乃頻譜純度關乎半徑與角速的根由!換個角度,以微積分觀之,波形愈近正弦,受微積処理的影響愈小,正弦波只相移而形與幅皆不變。

老大是想說從向量空間角度考慮,正弦波有其特殊性?

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holyfaith
LV.8
26
2010-12-23 10:56
@nk6108
那視乎你驅的是啥系統(tǒng)吧。

那有驅動信號用正弦的嗎?有的話請舉例,謝謝

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2010-12-23 15:39

這要看你從那個角度去理解了。

所謂方波可以由傅立葉展開得到多個正弦諧波,頻率最低的那個叫基波,其他的高頻的叫諧波。這純粹是人們用數學工具來解決物理問題的一個手段。

只不過大家發(fā)現這個分析方法挺好,用的人多了,就習慣用這個方法解決問題了。

如果你愿意,貌似用各種各樣的矩形波去組合出正弦波,也未必沒有可能吧。只不過這樣是否有意義?或者說是否可以為大多數人接受并最終命名為football變換。實際中的D類功放,或者正弦波逆變器,似乎就有點像是此類應用,但這是物理意義上的,并不是數學上的,數學上的需要你自己去搞了,貌似也不是唯一解。

呵呵,本人理論功底比較差,不敢深入探討。別拍磚啊。

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nk6108
LV.8
28
2010-12-23 18:43
@holyfaith
那有驅動信號用正弦的嗎?有的話請舉例,謝謝
我以為,驅動 就是泛指 訊號源對系統(tǒng)的策勵 吧,
而其有異于放大之處,是允許失真,丙類射頻功放 就是以純正弦波驅動的例子。
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hourdown
LV.6
29
2010-12-23 19:05
@nk6108
我以為,驅動就是泛指訊號源對系統(tǒng)的策勵吧,而其有異于放大之處,是允許失真,丙類射頻功放就是以純正弦波驅動的例子。

團長果然見多識廣啊 ,

文采再進一步能寫文言文了

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diweo
LV.4
30
2011-01-12 13:47
@讓你記得我的好
這要看你從那個角度去理解了。所謂方波可以由傅立葉展開得到多個正弦諧波,頻率最低的那個叫基波,其他的高頻的叫諧波。這純粹是人們用數學工具來解決物理問題的一個手段。只不過大家發(fā)現這個分析方法挺好,用的人多了,就習慣用這個方法解決問題了。如果你愿意,貌似用各種各樣的矩形波去組合出正弦波,也未必沒有可能吧。只不過這樣是否有意義?或者說是否可以為大多數人接受并最終命名為football變換。實際中的D類功放,或者正弦波逆變器,似乎就有點像是此類應用,但這是物理意義上的,并不是數學上的,數學上的需要你自己去搞了,貌似也不是唯一解。呵呵,本人理論功底比較差,不敢深入探討。別拍磚啊。

微積分中求面積的時候,把圖形分割成許多小矩形,然后疊加。

這里面是不是蘊含了正弦波(也可以其他任何波形)可以由方波合成的道理呢?

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hourdown
LV.6
31
2011-01-12 16:14
@diweo
微積分中求面積的時候,把圖形分割成許多小矩形,然后疊加。這里面是不是蘊含了正弦波(也可以其他任何波形)可以由方波合成的道理呢?

沒蘊含這個道理

微積分及基礎是極限,

方波脈寬到極限下就不是方波了,是沖擊

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