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再談RCC電路:(從最最基本到最完善的):高手請進(jìn):做技術(shù)的也請進(jìn):

這幾天,我在學(xué)習(xí)RCC電路,從最最基本到最完善的。我都有了解?,F(xiàn)和大家一起討論:

沒想到,發(fā)個老掉牙話題的貼,有這么的高手,前輩們來光臨.在下身感榮幸.;其實我發(fā)貼的目的是想把RCC這個架構(gòu)弄明白,這主要來自我自身,(前些天我在市場上買個萬能手機(jī)充電器,沒弄幾天給死了)我就拉悶. RCC電路這么好的一個東西,怎么做到充電器里就成垃圾了.好了不說這個了!

 

既然要想把RCC這個架構(gòu)弄明白.就得說說RCC的優(yōu)缺點(diǎn):(這個問題就留給大家)

還有,我想把單管RCC電路討論的差不多了.我們可能還要討論雙管的RCC電路!

你們說呢,大俠們...!

我期待中.....!

全部回復(fù)(288)
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344020199
LV.6
2
2011-03-23 12:53
最最基本的圖 
0
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344020199
LV.6
3
2011-03-23 12:56
最基本的圖 
0
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344020199
LV.6
4
2011-03-23 13:02

 

在原邊加限壓電路(指限次極輸出壓) 

1
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344020199
LV.6
5
2011-03-23 13:08
在原邊加限電流電路 
0
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344020199
LV.6
6
2011-03-23 13:13

 

在原邊加限壓電路(指次極輸出壓)和限電流電路

 

0
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344020199
LV.6
7
2011-03-23 13:24

 

此圖加了次極反饋控制:

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2011-03-23 15:21
@344020199
[圖片] 此圖加了次極反饋控制:
好帖子 期待樓主繼續(xù)@!
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hk2007
LV.8
9
2011-03-23 16:29
@電源網(wǎng)-娜娜姐
好帖子期待樓主繼續(xù)@![圖片]

   樓主若能按照自己的理解把工作原理給介紹一下就完美了。

0
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344020199
LV.6
10
2011-03-23 16:58

在下引用EeTsang營長 的一段話說下:

  EeTsang營長 

還拿這種RCC出來,有什么可研究的?穩(wěn)壓特性極差。根本不能代表RCC的精妙之處!反而是一些低端的手機(jī)充電器反復(fù)再用,無非不是為了省成本,但是一味的低成本損失的是性能。你自己測試一下,有沒有負(fù)載調(diào)節(jié)能力??網(wǎng)壓調(diào)節(jié)也差,這樣的東西如果初級的幾個原件參數(shù)稍微差異大點(diǎn)就麻煩了。還是老老實實的檢測輸出再反饋回來控制。當(dāng)然除了LED可以適應(yīng),因為LED本身會嵌位輸出電壓。我前幾天看了一個帖子,因為很多工程師為了省幾個錢,導(dǎo)致RCC結(jié)果出故障,所以讓很多人罵RCC,還有說淘汰RCC,其實還是設(shè)計不當(dāng),為了給老板省錢,誤了RCC。本來多簡潔實用的東西被他們搞的臭名昭著??!最讓人氣憤的是做手機(jī)充電器的,為了幾分錢,連漏感都不管。還有很多發(fā)帖說什么RCC工作什么DCM,(原話說:光耦反饋拉住開關(guān)管就DCM,我想說的是,不要忘記環(huán)路的作用,輸出電壓要是拉住開關(guān)管,輸出必然下降,電路最后穩(wěn)定的狀態(tài)一定是輸出電壓剛剛好保證BCM,你改變光耦支路的電流只能使輸出穩(wěn)定在離原先的值差別一點(diǎn)而已,因為環(huán)路放大倍數(shù)一般比較大,哪里可能進(jìn)入DCM???或許我孤陋寡聞。)我還沒有見到過這樣的原理圖,我們的很多工程師也沒有見到過,還請你們發(fā)個圖我學(xué)習(xí)一下,感激不盡。

 

我是很喜歡RCC的,原因:簡潔,實用,靈活,但是這樣的RCC不適合做學(xué)習(xí)研究之用。從本質(zhì)上說這樣的電路不具備穩(wěn)壓電路的條件。說簡單點(diǎn)就是把輸入的變化量經(jīng)過變換后變小了而已,負(fù)載要是變化,初級根本不知道變化了多少,所以輸出會變換很大,一般充電器都有1V多的變換量,當(dāng)然,你可能說電池有橫流電路,這種RCC可靠性很差。

 

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344020199
LV.6
11
2011-03-23 16:59
@344020199
最最基本的圖[圖片] 

 

以上是開關(guān)管各腳的工作波形,1,2,3.和原理圖上的腳位不一定對得上喲!

第3通道的波形經(jīng)供參考,我測錯了

 

4是反饋繞組短的波形.!

這是我在(最基本的圖)上測得到的喲!

 

.....?

開關(guān)管打開后是怎樣關(guān)的?

 

假設(shè)Q1放大倍數(shù)為A,基極驅(qū)動電流為B,則L T2A(也就是Q1集電極)電流增長到A*B時,不再增長,L T2A磁通不再變化,L T2B感應(yīng)電壓減小,L T2B到Q1基極的正反饋電流減小,這樣Q1基極電流開始減小,集電極電流也減小,L T2C電壓反向。次極輸出電壓。

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st.you
LV.10
12
2011-03-23 17:10
@344020199
[圖片] 此圖加了次極反饋控制:
電流模式的RCC會可靠很多。
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344020199
LV.6
13
2011-03-23 17:29
@st.you
電流模式的RCC會可靠很多。
可靠的是你整個系統(tǒng)的設(shè)計,這包括(三極管,變壓器,。。)還有PCB的布線。還有你的思維。
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344020199
LV.6
14
2011-03-23 17:32
@344020199
可靠的是你整個系統(tǒng)的設(shè)計,這包括(三極管,變壓器,。。)還有PCB的布線。還有你的思維。
其實,我是看好RCC這個架構(gòu)的。不用說,現(xiàn)在好多電視機(jī)的電源不是采用的RCC嗎?
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hk笨苯
LV.5
15
2011-03-23 17:48
@344020199
在下引用EeTsang營長 的一段話說下:  EeTsang營長 還拿這種RCC出來,有什么可研究的?穩(wěn)壓特性極差。根本不能代表RCC的精妙之處!反而是一些低端的手機(jī)充電器反復(fù)再用,無非不是為了省成本,但是一味的低成本損失的是性能。你自己測試一下,有沒有負(fù)載調(diào)節(jié)能力??網(wǎng)壓調(diào)節(jié)也差,這樣的東西如果初級的幾個原件參數(shù)稍微差異大點(diǎn)就麻煩了。還是老老實實的檢測輸出再反饋回來控制。當(dāng)然除了LED可以適應(yīng),因為LED本身會嵌位輸出電壓。我前幾天看了一個帖子,因為很多工程師為了省幾個錢,導(dǎo)致RCC結(jié)果出故障,所以讓很多人罵RCC,還有說淘汰RCC,其實還是設(shè)計不當(dāng),為了給老板省錢,誤了RCC。本來多簡潔實用的東西被他們搞的臭名昭著!!最讓人氣憤的是做手機(jī)充電器的,為了幾分錢,連漏感都不管。還有很多發(fā)帖說什么RCC工作什么DCM,(原話說:光耦反饋拉住開關(guān)管就DCM,我想說的是,不要忘記環(huán)路的作用,輸出電壓要是拉住開關(guān)管,輸出必然下降,電路最后穩(wěn)定的狀態(tài)一定是輸出電壓剛剛好保證BCM,你改變光耦支路的電流只能使輸出穩(wěn)定在離原先的值差別一點(diǎn)而已,因為環(huán)路放大倍數(shù)一般比較大,哪里可能進(jìn)入DCM???或許我孤陋寡聞。)我還沒有見到過這樣的原理圖,我們的很多工程師也沒有見到過,還請你們發(fā)個圖我學(xué)習(xí)一下,感激不盡。 我是很喜歡RCC的,原因:簡潔,實用,靈活,但是這樣的RCC不適合做學(xué)習(xí)研究之用。從本質(zhì)上說這樣的電路不具備穩(wěn)壓電路的條件。說簡單點(diǎn)就是把輸入的變化量經(jīng)過變換后變小了而已,負(fù)載要是變化,初級根本不知道變化了多少,所以輸出會變換很大,一般充電器都有1V多的變換量,當(dāng)然,你可能說電池有橫流電路,這種RCC可靠性很差。 
學(xué)習(xí)中
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344020199
LV.6
16
2011-03-23 20:12
@hk笨苯
學(xué)習(xí)中

一樣,大家都一樣!

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EeTsang
LV.5
17
2011-03-23 21:28
哈哈,還有這么多人喜歡RCC的呀,可以發(fā)點(diǎn)圖來討論一下。
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EeTsang
LV.5
18
2011-03-23 21:35
@344020199
其實,我是看好RCC這個架構(gòu)的。不用說,現(xiàn)在好多電視機(jī)的電源不是采用的RCC嗎?
RCC靈活是最大的優(yōu)勢,而且,這個架構(gòu)之神奇,不得不令人佩服其發(fā)明者,電路很多參數(shù)都不需要太精確,除了取樣點(diǎn),電路自動調(diào)節(jié)頻率以達(dá)到滿足輸出。幾個簡單的元件配合的那么好!我們以前做LED可調(diào)光電源,費(fèi)了很多勁來做PF,無電解,效率,調(diào)光好,但是有人用RCC也能做,電路很簡潔,雖然PF不高,但是已經(jīng)相當(dāng)不錯,我還想著把我們用IC做的方案用RCC來實現(xiàn)。
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EeTsang
LV.5
19
2011-03-23 21:38
@344020199
[圖片] 以上是開關(guān)管各腳的工作波形,1,2,3.和原理圖上的腳位不一定對得上喲!第3通道的波形經(jīng)供參考,我測錯了[圖片] 4是反饋繞組短的波形.!這是我在(最基本的圖)上測得到的喲! .....?[圖片]開關(guān)管打開后是怎樣關(guān)的? 假設(shè)Q1放大倍數(shù)為A,基極驅(qū)動電流為B,則LT2A(也就是Q1集電極)電流增長到A*B時,不再增長,LT2A磁通不再變化,LT2B感應(yīng)電壓減小,LT2B到Q1基極的正反饋電流減小,這樣Q1基極電流開始減小,集電極電流也減小,LT2C電壓反向。次極輸出電壓。
RC電路,電容充電,電流減小,直到不能維持開關(guān)管飽和,進(jìn)入到放大區(qū),壓降增加,一次壓降減小,反饋也減小,反饋端電流減小,一個很快的正反饋過程,開關(guān)管關(guān)斷。
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2011-03-23 21:59
@344020199
最最基本的圖[圖片] 

鼓勵下,挺科普的。

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gaohq
LV.8
21
2011-03-23 22:16
@344020199
最基本的圖[圖片] 
D1干嘛用的?
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st.you
LV.10
22
2011-03-23 22:28
@344020199
可靠的是你整個系統(tǒng)的設(shè)計,這包括(三極管,變壓器,。。)還有PCB的布線。還有你的思維。

架構(gòu)定下來了,才好談系統(tǒng)優(yōu)化。

你7帖貼出的圖,就是電流模式的RCC,我覺得不錯,也用到類似的線路。

 

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2011-03-23 23:12

關(guān)注下,RCC這個電路確實非常神奇,也是一個非常好的電路

但要做好有點(diǎn)困難,做好了之后電路的效率,EMI,可靠性等參數(shù)不輸IC做的電源

有時間再來好好的跟大家聊下這個電路

1
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wuzhonggui
LV.9
24
2011-03-24 00:18
@344020199
在下引用EeTsang營長 的一段話說下:  EeTsang營長 還拿這種RCC出來,有什么可研究的?穩(wěn)壓特性極差。根本不能代表RCC的精妙之處!反而是一些低端的手機(jī)充電器反復(fù)再用,無非不是為了省成本,但是一味的低成本損失的是性能。你自己測試一下,有沒有負(fù)載調(diào)節(jié)能力??網(wǎng)壓調(diào)節(jié)也差,這樣的東西如果初級的幾個原件參數(shù)稍微差異大點(diǎn)就麻煩了。還是老老實實的檢測輸出再反饋回來控制。當(dāng)然除了LED可以適應(yīng),因為LED本身會嵌位輸出電壓。我前幾天看了一個帖子,因為很多工程師為了省幾個錢,導(dǎo)致RCC結(jié)果出故障,所以讓很多人罵RCC,還有說淘汰RCC,其實還是設(shè)計不當(dāng),為了給老板省錢,誤了RCC。本來多簡潔實用的東西被他們搞的臭名昭著??!最讓人氣憤的是做手機(jī)充電器的,為了幾分錢,連漏感都不管。還有很多發(fā)帖說什么RCC工作什么DCM,(原話說:光耦反饋拉住開關(guān)管就DCM,我想說的是,不要忘記環(huán)路的作用,輸出電壓要是拉住開關(guān)管,輸出必然下降,電路最后穩(wěn)定的狀態(tài)一定是輸出電壓剛剛好保證BCM,你改變光耦支路的電流只能使輸出穩(wěn)定在離原先的值差別一點(diǎn)而已,因為環(huán)路放大倍數(shù)一般比較大,哪里可能進(jìn)入DCM???或許我孤陋寡聞。)我還沒有見到過這樣的原理圖,我們的很多工程師也沒有見到過,還請你們發(fā)個圖我學(xué)習(xí)一下,感激不盡。 我是很喜歡RCC的,原因:簡潔,實用,靈活,但是這樣的RCC不適合做學(xué)習(xí)研究之用。從本質(zhì)上說這樣的電路不具備穩(wěn)壓電路的條件。說簡單點(diǎn)就是把輸入的變化量經(jīng)過變換后變小了而已,負(fù)載要是變化,初級根本不知道變化了多少,所以輸出會變換很大,一般充電器都有1V多的變換量,當(dāng)然,你可能說電池有橫流電路,這種RCC可靠性很差。 

貼那么多圖有什么用,把原理講講,不是說說就行。

貌似樓主是個人才!好似有點(diǎn)

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grtang
LV.7
25
2011-03-24 08:15
@gaohq
D1干嘛用的?
我也想知道D1有什么作用?
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grtang
LV.7
26
2011-03-24 08:19
RCC工作在BCM模式,如果功率比較大(比如60W以上),變壓器要比CCM的尺寸大一號,并且電流的峰值也要大。小功率很適合用RCC。對于高效率、緊湊的大功率電源,還是CCM模式。
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344020199
LV.6
27
2011-03-24 09:27
@EeTsang
RC電路,電容充電,電流減小,直到不能維持開關(guān)管飽和,進(jìn)入到放大區(qū),壓降增加,一次壓降減小,反饋也減小,反饋端電流減小,一個很快的正反饋過程,開關(guān)管關(guān)斷。

謝謝,又學(xué)到了!

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344020199
LV.6
28
2011-03-24 09:28
@gaohq
D1干嘛用的?
加速Q(mào)1進(jìn)入飽和狀態(tài)。
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344020199
LV.6
29
2011-03-24 10:03

 

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344020199
LV.6
30
2011-03-24 10:05
@344020199
[圖片] 

 

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344020199
LV.6
31
2011-03-24 10:50
@EeTsang
RCC靈活是最大的優(yōu)勢,而且,這個架構(gòu)之神奇,不得不令人佩服其發(fā)明者,電路很多參數(shù)都不需要太精確,除了取樣點(diǎn),電路自動調(diào)節(jié)頻率以達(dá)到滿足輸出。幾個簡單的元件配合的那么好!我們以前做LED可調(diào)光電源,費(fèi)了很多勁來做PF,無電解,效率,調(diào)光好,但是有人用RCC也能做,電路很簡潔,雖然PF不高,但是已經(jīng)相當(dāng)不錯,我還想著把我們用IC做的方案用RCC來實現(xiàn)。
  EETSANG 你說RCC架構(gòu)可以做PFCC電路嗎(我的意思是高的PF值)
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