性无码一区二区三区在线观看,少妇被爽到高潮在线观看,午夜精品一区二区三区,无码中文字幕人妻在线一区二区三区,无码精品国产一区二区三区免费

  • 回復(fù)
  • 收藏
  • 點贊
  • 分享
  • 發(fā)新帖

對普遍流行的關(guān)于“冷陰極熒光燈光效低20%”的說法的質(zhì)疑.

本人是熒光燈菜鳥.  說不好理論,就只好以實驗來說話.   向老祖,上帝,佛陀發(fā)誓,結(jié)果出來前, 咱心態(tài)上絕對不帶有任何偏見!

專門做了個實驗:  對照了熒光燈冷電極發(fā)光和熱電極發(fā)光的光效, 區(qū)別肯定是有, 但遠遠不到20%.  無任如何,頂多不會超過5%,也許不會大于3%的缺額.    這么一來,量變是可以引起質(zhì)變的.   或許值得我們想一想,主動放棄3-5%,(也許只有1-2%,設(shè)備太土,只好多留余量才不會被動.)可以為我們換回來什么?    

大俠們總不能還是躲著不出來吧?      稍作點撥, 讓后人勝讀十年書吧,    嘻嘻 :   )

全部回復(fù)(29)
正序查看
倒序查看
2012-08-22 11:44
積分球測下再下結(jié)論
0
回復(fù)
2012-08-22 11:59
@qdbs888
積分球測下再下結(jié)論

還沒下正式結(jié)論,  但是有意向了.  懷疑原來的結(jié)論對冷陰極貶得太過份.  有故意忽略補救方法的嫌疑.

積分球的要求高了點, 財大氣粗的樣子 :  )      咱不能離了正規(guī)設(shè)備就啥也不干了.    想想十八世紀(jì)的科學(xué)家也干得好好的.

同一支燈管,不挪位置.  照度計也能說明問題,對吧 :   )        頂多,多測幾個點,對嗎?   咱又不必太精確. 誤差太點也無妨.  能說明問題就行.   是嗎?

0
回復(fù)
2012-08-22 12:16
關(guān)注下!
0
回復(fù)
yu_ying
LV.5
5
2012-08-22 13:21
@濤聲依舊
還沒下正式結(jié)論, 但是有意向了. 懷疑原來的結(jié)論對冷陰極貶得太過份. 有故意忽略補救方法的嫌疑.積分球的要求高了點, 財大氣粗的樣子: )     咱不能離了正規(guī)設(shè)備就啥也不干了.   想想十八世紀(jì)的科學(xué)家也干得好好的.同一支燈管,不挪位置. 照度計也能說明問題,對吧:  )       頂多,多測幾個點,對嗎?  咱又不必太精確.誤差太點也無妨. 能說明問題就行.  是嗎?

所謂冷陰極熱陰極,都是針對啟動而言,工作時都是熱陰極。

我的實驗結(jié)果:

同一支燈管,分別接成熱陰極或冷陰極啟動,光效不會有大的區(qū)別。

但如果做開關(guān)試驗,冷陰極啟動濺射大,光效會很快下降。這時再接成熱陰極啟動,光效也不會有大的區(qū)別。

冷陰極要長壽命,必須去掉冷啟動時濺射大的表面涂層,導(dǎo)致陰極壓降增大,光效當(dāng)然做不高。

 

0
回復(fù)
2012-08-22 17:51
@yu_ying
所謂冷陰極熱陰極,都是針對啟動而言,工作時都是熱陰極。我的實驗結(jié)果:同一支燈管,分別接成熱陰極或冷陰極啟動,光效不會有大的區(qū)別。但如果做開關(guān)試驗,冷陰極啟動濺射大,光效會很快下降。這時再接成熱陰極啟動,光效也不會有大的區(qū)別。冷陰極要長壽命,必須去掉冷啟動時濺射大的表面涂層,導(dǎo)致陰極壓降增大,光效當(dāng)然做不高。 

大牛啊!   以理服人的典范!    還望能夠能經(jīng)常得到大俠指教.

············

我是在5W燈上做的實驗.   燈絲加熱約0.2W. 也就是約占4%.   總計5.2W. 恒壓300VDC, 電流表監(jiān)測DC電流 ,啟動時無沖擊(指針表上看不出沖擊).

照度計用光敏器件帶小負載再接接電壓表代.(這個讀數(shù)與光功率應(yīng)該是平方關(guān)系吧.)

啟動又熱平衡后,  斷開電容,燈絲加熱斷流,  電流表讀數(shù)會下降,    照度計竟然也是同比下降.      說明該加熱電流對光效是有貢獻的. 一點都沒有浪費在熱量上.      如果只看到這里, 冷電極損失的光效確實微乎其微.

再往后,對冷電極就有不利.         雖然燈還點著,  但缺少電流加熱的電極,好象會冷下來,  過二十分鐘后,   輸入功率從5W退為4.8W.           照度計讀數(shù)卻總計下降了14%(電源輸入功率從5.2W降為4.8W,下降了8%).       

這時候,我才想起或者領(lǐng)會到,老哥說過的要加大功率補救的意思.  也就是說冷陰極需要補足功率,光效損失可能少點.     或者可以理解成電極溫度不能降低.       我還沒有來得及試.

5W燈熱量很小.  作冷熱電極對比,  是很敏感和最不易補救的.      實際上是不可能再去重視5W燈了.  這里只為借5W燈發(fā)現(xiàn)問題和解決問題.                      在LED小燈普及的今天.    節(jié)能燈最少也得從三十瓦附近起. 

············ 

關(guān)于冷啟動會引起電子粉的飛濺涉及到光效降低的問題.  ,咱現(xiàn)在兩眼一抹黑,只有乖乖聽的份.      要改變,就要創(chuàng)新電極了  . 

············

但現(xiàn)在,還是先著眼在當(dāng)前光效上.             暫時先不考慮 光效能否持久.   一步步來.     

 

0
回復(fù)
2012-08-22 18:27
@renshi_789
關(guān)注下!
0
回復(fù)
2012-08-23 06:13
@qdbs888
[圖片][圖片][圖片]

急什么急,還沒結(jié)束呢.

咱自有底線.   退到最后,大不了,   一支燈管,先當(dāng)熱極燈用,當(dāng)熱極壞了后,再當(dāng)冷極燈用.  早幾天就定過方案了.         熱極冷極都用遍.    電路成本高得不算多.

0
回復(fù)
hj666
LV.5
9
2012-08-23 09:13
@yu_ying
所謂冷陰極熱陰極,都是針對啟動而言,工作時都是熱陰極。我的實驗結(jié)果:同一支燈管,分別接成熱陰極或冷陰極啟動,光效不會有大的區(qū)別。但如果做開關(guān)試驗,冷陰極啟動濺射大,光效會很快下降。這時再接成熱陰極啟動,光效也不會有大的區(qū)別。冷陰極要長壽命,必須去掉冷啟動時濺射大的表面涂層,導(dǎo)致陰極壓降增大,光效當(dāng)然做不高。 
冷陰極啟動濺射大,所以要變頻啟動,預(yù)熱時間長點,最好不讓電子粉濺射起來恰到好處發(fā)射,可能效果會好多吧。
0
回復(fù)
2012-08-23 12:05
@hj666
冷陰極啟動濺射大,所以要變頻啟動,預(yù)熱時間長點,最好不讓電子粉濺射起來恰到好處發(fā)射,可能效果會好多吧。

哈,老哥有好幾天沒來了.     

讓 冷陰極從微功率啟動的辦法,值得一試.      時間上,由于亮度是漸進的,哪怕用五或十秒鐘也應(yīng)該能容忍.            

關(guān)于冷啟動對電子粉造成光效衰減的實驗,    找一些5W的新毛管,作不同條件下的反復(fù)啟動,2只一組同工況.......依各對照組的燈管發(fā)黑程度以及光效對比,是可以有科學(xué)結(jié)論的.      不難實施. 但出結(jié)果的周期不短.工作量也太點,要后一步了.

今天照老哥的辦法來試試補足功率.    不排除超額功率.  看看對光效的影響.

 

0
回復(fù)
2012-08-23 15:05
@濤聲依舊
急什么急,還沒結(jié)束呢.咱自有底線.  退到最后,大不了,  一支燈管,先當(dāng)熱極燈用,當(dāng)熱極壞了后,再當(dāng)冷極燈用. 早幾天就定過方案了.         熱極冷極都用遍.   電路成本高得不算多.

林與張

0
回復(fù)
yu_ying
LV.5
12
2012-08-24 08:42
@濤聲依舊
急什么急,還沒結(jié)束呢.咱自有底線.  退到最后,大不了,  一支燈管,先當(dāng)熱極燈用,當(dāng)熱極壞了后,再當(dāng)冷極燈用. 早幾天就定過方案了.         熱極冷極都用遍.   電路成本高得不算多.

熱極正常,冷極能用;當(dāng)熱極壞了后,陰極已經(jīng)衰老,冷極也不能用了。

比較現(xiàn)實的方案是:

兩個熱極->一個熱極->壽終

0
回復(fù)
hj666
LV.5
13
2012-08-24 08:48
@濤聲依舊
哈,老哥有好幾天沒來了.     讓 冷陰極從微功率啟動的辦法,值得一試.     時間上,由于亮度是漸進的,哪怕用五或十秒鐘也應(yīng)該能容忍.            關(guān)于冷啟動對電子粉造成光效衰減的實驗,   找一些5W的新毛管,作不同條件下的反復(fù)啟動,2只一組同工況.......依各對照組的燈管發(fā)黑程度以及光效對比,是可以有科學(xué)結(jié)論的.     不難實施.但出結(jié)果的周期不短.工作量也太點,要后一步了.今天照老哥的辦法來試試補足功率.   不排除超額功率.  看看對光效的影響. 
建議:要用可編程的燈絲預(yù)熱IC電路,預(yù)熱過程時間編長點,一定要用功率因素校正電路需在一個穩(wěn)壓電路下工作,這樣不會因工作電壓的高低影響啟動效果而造成飛濺黑頭。
0
回復(fù)
2012-08-24 09:17
@hj666
建議:要用可編程的燈絲預(yù)熱IC電路,預(yù)熱過程時間編長點,一定要用功率因素校正電路需在一個穩(wěn)壓電路下工作,這樣不會因工作電壓的高低影響啟動效果而造成飛濺黑頭。

就是就是! 老哥有理!       我也完全這樣想.    再降成本也絕不能省PFC.  咱設(shè)想把DC穩(wěn)在350或400V.  就很少再會受電網(wǎng)影響了. 

也不用半橋了,用反激.  控制容易. 電路簡潔, 輸出穩(wěn)定.      唯高壓開關(guān),也有廉價解決辦法了.        IC要押后一步.或者過幾天出去時帶幾個回來再體驗.

輸入和輸出都把握住了,  再慢慢細化領(lǐng)域內(nèi).    就算熱極燈,  也能用這個架構(gòu).

0
回復(fù)
2012-08-24 09:32
@yu_ying
熱極正常,冷極能用;當(dāng)熱極壞了后,陰極已經(jīng)衰老,冷極也不能用了。比較現(xiàn)實的方案是:兩個熱極->一個熱極->壽終

這就要謝謝你的提醒了,要不是你那個關(guān)于整流的帖子,  咱還真的必然會走彎路.  一點也不會帶有僥幸.      

現(xiàn)在,有備就可以無患,   衷心的謝謝大俠.

你的二極管方案,我也會試試.

0
回復(fù)
hj666
LV.5
16
2012-08-24 17:34
@濤聲依舊
就是就是! 老哥有理!      我也完全這樣想.   再降成本也絕不能省PFC. 咱設(shè)想把DC穩(wěn)在350或400V. 就很少再會受電網(wǎng)影響了. 也不用半橋了,用反激. 控制容易. 電路簡潔,輸出穩(wěn)定.     唯高壓開關(guān),也有廉價解決辦法了.       IC要押后一步.或者過幾天出去時帶幾個回來再體驗.輸入和輸出都把握住了, 再慢慢細化領(lǐng)域內(nèi).   就算熱極燈, 也能用這個架構(gòu).

注意:要燈管、燈絲壽命長必須要高頻正弦波的供電,波形失真越小越長壽。

0
回復(fù)
2012-08-25 11:42
@hj666
注意:要燈管、燈絲壽命長必須要高頻正弦波的供電,波形失真越小越長壽。

謝老哥提醒.     那我就把后備的單管E類逆變拉前面來,作第一選擇.

昨天回復(fù)不上,發(fā)幾次帖都沒成功.

0
回復(fù)
2012-08-27 03:00
@濤聲依舊
哈,老哥有好幾天沒來了.     讓 冷陰極從微功率啟動的辦法,值得一試.     時間上,由于亮度是漸進的,哪怕用五或十秒鐘也應(yīng)該能容忍.            關(guān)于冷啟動對電子粉造成光效衰減的實驗,   找一些5W的新毛管,作不同條件下的反復(fù)啟動,2只一組同工況.......依各對照組的燈管發(fā)黑程度以及光效對比,是可以有科學(xué)結(jié)論的.     不難實施.但出結(jié)果的周期不短.工作量也太點,要后一步了.今天照老哥的辦法來試試補足功率.   不排除超額功率.  看看對光效的影響. 

總算抽空找了幾只電感,串了3只,代換原電感.  把5W節(jié)能燈的原輸入5.2W的電功率上調(diào)到輸入7.瓦.

果然效果大好!   7./5.2=1.346,  就是輸入功率增加了34.6%.  照度計讀數(shù)增加了21%.再按平方.1.21×1.21=1.46.   也就是光功率加大了46%.  說明熒光燈需要足額供電,光效才高!

更可喜的是,在7W輸入,并熱平衡后, 燈絲通電與否,影響的功率己不到0.1W了.  

燈絲通電與否,對照度計的讀數(shù)的影響,在指針表上己經(jīng)小到難以識別了. 并關(guān)斷加熱后長時間不會看出有下降.          即使按讀數(shù)按平方關(guān)系計, 冷陰極在足額驅(qū)動的條件下, 對光效的影響遠遠小于3%.  甚至,可以認(rèn)為:  關(guān)斷加熱電流省了0.1W是看得見的.   影響的光效卻無法察覺.       甚至:  燈絲斷流可以提高光效.

可以認(rèn)為,冷陰極燈的即時光效明顯低下的說法,只局限于輸入功率小的場合. 其原因是電極溫度過低引起.     難怪有人在說5W的冷陰極燈,光效慘不忍睹. 原來是電極溫度不夠造成的.

現(xiàn)在看來,hj666老哥的關(guān)于對冷陰極燈加大功率,恢復(fù)光效的經(jīng)驗,是寶貴的,是有科學(xué)依據(jù)的  !

············

現(xiàn)在只剩下冷陰極燈的光效能否持久的問題了.    相信緩慢啟動會有效果.   驗證尚待時日.

不管怎么說.   事實己證明,冷陰極燈的光效低下的說法是有條件的和片面的,并不權(quán)威的.    電子粉能否持久,  光效能否持久的問題,還尚待驗證和有望多方努力  !          

0
回復(fù)
hj666
LV.5
19
2012-08-30 13:24
@濤聲依舊
總算抽空找了幾只電感,串了3只,代換原電感. 把5W節(jié)能燈的原輸入5.2W的電功率上調(diào)到輸入7.瓦.果然效果大好!  7./5.2=1.346, 就是輸入功率增加了34.6%. 照度計讀數(shù)增加了21%.再按平方.1.21×1.21=1.46.  也就是光功率加大了46%. 說明熒光燈需要足額供電,光效才高!更可喜的是,在7W輸入,并熱平衡后,燈絲通電與否,影響的功率己不到0.1W了.  燈絲通電與否,對照度計的讀數(shù)的影響,在指針表上己經(jīng)小到難以識別了. 并關(guān)斷加熱后長時間不會看出有下降.         即使按讀數(shù)按平方關(guān)系計,冷陰極在足額驅(qū)動的條件下,對光效的影響遠遠小于3%. 甚至,可以認(rèn)為: 關(guān)斷加熱電流省了0.1W是看得見的.  影響的光效卻無法察覺.      甚至: 燈絲斷流可以提高光效.可以認(rèn)為,冷陰極燈的即時光效明顯低下的說法,只局限于輸入功率小的場合.其原因是電極溫度過低引起.    難怪有人在說5W的冷陰極燈,光效慘不忍睹.原來是電極溫度不夠造成的.現(xiàn)在看來,hj666老哥的關(guān)于對冷陰極燈加大功率,恢復(fù)光效的經(jīng)驗,是寶貴的,是有科學(xué)依據(jù)的 !············現(xiàn)在只剩下冷陰極燈的光效能否持久的問題了.   相信緩慢啟動會有效果.  驗證尚待時日.不管怎么說.  事實己證明,冷陰極燈的光效低下的說法是有條件的和片面的,并不權(quán)威的.   電子粉能否持久, 光效能否持久的問題,還尚待驗證和有望多方努力 !         
不管怎么說,你好好逐字逐句分析下“比節(jié)能燈節(jié)能30%左右的單極熒光燈 ”技術(shù)介紹貼子,從中定能得到好處。
0
回復(fù)
hj666
LV.5
20
2012-08-30 13:28
@hj666
不管怎么說,你好好逐字逐句分析下“比節(jié)能燈節(jié)能30%左右的單極熒光燈”技術(shù)介紹貼子,從中定能得到好處。
說不定還能破解波特曼的超級鎮(zhèn)流器
0
回復(fù)
2012-08-30 17:43
@hj666
不管怎么說,你好好逐字逐句分析下“比節(jié)能燈節(jié)能30%左右的單極熒光燈”技術(shù)介紹貼子,從中定能得到好處。

老哥好!

我再仔細看看,  看后再回復(fù).

不過,我對其中關(guān)于電路技巧能增加光效的說法,無法認(rèn)同.   我再仔細看了再談感受.

0
回復(fù)
2012-08-30 17:58
0
回復(fù)
hj666
LV.5
23
2012-08-31 08:26
@濤聲依舊
老哥好!我再仔細看看, 看后再回復(fù).不過,我對其中關(guān)于電路技巧能增加光效的說法,無法認(rèn)同.  我再仔細看了再談感受.
確能,增光有可能光源占40%,鎮(zhèn)流器占60%,鎮(zhèn)流器起到不小的作用。
0
回復(fù)
2012-08-31 11:23
@hj666
確能,增光有可能光源占40%,鎮(zhèn)流器占60%,鎮(zhèn)流器起到不小的作用。
我去細細看后再逐條向老哥請教 :   )
0
回復(fù)
hj666
LV.5
25
2012-09-05 16:44
@濤聲依舊
我去細細看后再逐條向老哥請教:  )

還沒有醒悟思維……

今天有個鎮(zhèn)流器做冷陰極啟動試驗應(yīng)該是可行的。

0
回復(fù)
2012-09-05 22:10
@hj666
還沒有醒悟思維……今天有個鎮(zhèn)流器做冷陰極啟動試驗應(yīng)該是可行的。

老哥好!      為了堅決貫徹老哥前次的講話精神,    這一陣子, 咱一頭扎進正弦波中去了.

收獲也是可喜的,發(fā)現(xiàn)一種點燈的高效推挽升壓電路,是零電壓開關(guān)的.  可調(diào)出完美標(biāo)準(zhǔn)正弦波...... 只是參考,主要還是要反激加軟開關(guān)正弦波.  

咱也乘機假公濟私一把,試了下能否借此推挽,做成1千瓦的12升48的高效DC-DC.用于電動車.這是咱的主題之一.

所以,燈的事,頓了頓,約一星期后再續(xù).

謝謝老哥關(guān)心!       那個什么圖,沒看見啊.能給個連接嗎?

0
回復(fù)
hj666
LV.5
27
2012-09-07 15:21
@濤聲依舊
老哥好!     為了堅決貫徹老哥前次的講話精神,   這一陣子,咱一頭扎進正弦波中去了.收獲也是可喜的,發(fā)現(xiàn)一種點燈的高效推挽升壓電路,是零電壓開關(guān)的. 可調(diào)出完美標(biāo)準(zhǔn)正弦波...... 只是參考,主要還是要反激加軟開關(guān)正弦波.  咱也乘機假公濟私一把,試了下能否借此推挽,做成1千瓦的12升48的高效DC-DC.用于電動車.這是咱的主題之一.所以,燈的事,頓了頓,約一星期后再續(xù).謝謝老哥關(guān)心!      那個什么圖,沒看見啊.能給個連接嗎?
為啥要12V升48V?白白浪費損耗,只有萬不得已才這樣做?,F(xiàn)在的單片機逆變簡單又可靠,輸出可調(diào),方案很多。
0
回復(fù)
2012-09-07 16:13
@hj666
為啥要12V升48V?白白浪費損耗,只有萬不得已才這樣做。現(xiàn)在的單片機逆變簡單又可靠,輸出可調(diào),方案很多。

比如: 12升36的隔離效率能達到90%,  再把36疊加于12成48.   

這個綜合效率就會是: 92.5%.   損耗7.5%.    又由于不是全程全額升壓,所以實際損耗不會大于5%.

如果愿意損耗這5%,就可以換回電動車電地壽命至少翻倍.變一年半為三年以上是很穩(wěn)當(dāng)?shù)氖?    當(dāng)然,一次性的最初投入不計在內(nèi),  但肯定要壓縮到夠吸引人的成本.

這個5%損耗按電網(wǎng)電價計,按半度電一天計,每天是一分半,一年是5元,一年半是7.5-8元.

理論上,新電池容量由此少了5%,   新電池最初幾個月,確是少了這個數(shù).        但由于電池以后可以長期穩(wěn)定在這個水平, 而不會很快少(壞)下去,  這個容量付出是完全值得的.

DC變換效率基本決定于主回路拓撲.  現(xiàn)在的軟開關(guān)技術(shù),效率確實高.

 

 

0
回復(fù)
hj666
LV.5
29
2012-09-08 15:53
@濤聲依舊
比如:12升36的隔離效率能達到90%, 再把36疊加于12成48.   這個綜合效率就會是:92.5%.  損耗7.5%.   又由于不是全程全額升壓,所以實際損耗不會大于5%.如果愿意損耗這5%,就可以換回電動車電地壽命至少翻倍.變一年半為三年以上是很穩(wěn)當(dāng)?shù)氖?   當(dāng)然,一次性的最初投入不計在內(nèi), 但肯定要壓縮到夠吸引人的成本.這個5%損耗按電網(wǎng)電價計,按半度電一天計,每天是一分半,一年是5元,一年半是7.5-8元.理論上,新電池容量由此少了5%,  新電池最初幾個月,確是少了這個數(shù).       但由于電池以后可以長期穩(wěn)定在這個水平,而不會很快少(壞)下去, 這個容量付出是完全值得的.DC變換效率基本決定于主回路拓撲. 現(xiàn)在的軟開關(guān)技術(shù),效率確實高.  
12V升到48V可以“就可以換回電動車電地壽命至少翻倍.變一年半為三年以上是很穩(wěn)當(dāng)?shù)氖?”不直接用48V電池,不明白?
0
回復(fù)
2012-09-09 17:02
@hj666
為啥要12V升48V?白白浪費損耗,只有萬不得已才這樣做?,F(xiàn)在的單片機逆變簡單又可靠,輸出可調(diào),方案很多。

48V的電源由4只12V電池組成.  共有24個2V的單格.    習(xí)慣上,鉛酸電池一直以來都不設(shè)單格保護.     我記憶中,唯有從鈷酸鋰電開始,才有對電池的單格保護.  因為那種鋰電池不作單格保護就根本沒法用.

串聯(lián)的電池會有損害其中落后單格的趨勢,且越演越烈.      所以串聯(lián)電池組的循環(huán)壽命遠低于單格電池的循環(huán)壽命.         比如人們曾經(jīng)寄預(yù)厚望的鐵鋰電池,原計劃就是不想外加單格保護的. 結(jié)果2千次的單體壽命就下降為串用時的4-5百次.   造成電動汽車一直無法實用. (電動汽車有100個串聯(lián),這方面也需要妥協(xié)).

對鉛電池實施單格保護,也是出于延壽的目的.    但24個單格太多了.  不說保護電路繁瑣,只要看看這24條線,就己經(jīng)夠煩人了.     于是就想到寧可DC升壓.

還有一個實際問題是:   12V電池己經(jīng)少有單格出線了.   那么就只能用2V單格單體的電池代12V.       原車有幾個電池,只能代幾個電池,  電壓就只能取8-12V了. 

串聯(lián)電池中最落后的單格,決定了電池組的實際容量.   所以,電池組實際上會長期工作在低于額定容量以下.     DC變換中適當(dāng)?shù)膿p耗從這兒開支,  是不會賠的.

0
回復(fù)
發(fā)