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熱敏電阻不裝,會不會引起橋堆擊穿壞掉

向各位請教,我司一60W 12V/5A的適配器,電解電容120uF/400V,熱敏電阻未裝,產(chǎn)品在測試電性時沒問題,測試OK后,送入老化房老化測試,通電開機沒問題,半小時至一小時后出現(xiàn)炸機,橋堆被擊穿,保險絲斷掉,出問題的橋堆是同一批次,同一產(chǎn)品之前做了幾萬臺沒有出現(xiàn)此問題(熱敏電阻未裝),我司分析為次批橋堆質(zhì)量問題,而橋堆供應(yīng)商說是因為熱敏電阻沒裝所致,請大家?guī)兔Ψ治鲇懻撘幌?謝謝!
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jerome
LV.8
2
2006-07-18 10:10
1,熱敏電阻只對冷開機瞬間起到抑制浪涌電流的作用,一旦發(fā)熱便不再起大作用;
2,你這個是老化炸機,那么肯定熱敏電阻加與不加已經(jīng)不起作用了,所以是橋堆的質(zhì)量問題,不過要注意你的應(yīng)用是否在它的規(guī)格內(nèi),工作時散熱是否好;
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zzysccd
LV.6
3
2006-07-18 13:35
@jerome
1,熱敏電阻只對冷開機瞬間起到抑制浪涌電流的作用,一旦發(fā)熱便不再起大作用;2,你這個是老化炸機,那么肯定熱敏電阻加與不加已經(jīng)不起作用了,所以是橋堆的質(zhì)量問題,不過要注意你的應(yīng)用是否在它的規(guī)格內(nèi),工作時散熱是否好;
請問炸機只壞了整流橋和保險絲嗎??如果是老化過程中,控制電路出問題,導(dǎo)致MOS管直通,那么整流橋和保險絲一樣會懷,但這并不表明是整流橋的問題
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yaoji005
LV.3
4
2006-07-18 13:35
@jerome
1,熱敏電阻只對冷開機瞬間起到抑制浪涌電流的作用,一旦發(fā)熱便不再起大作用;2,你這個是老化炸機,那么肯定熱敏電阻加與不加已經(jīng)不起作用了,所以是橋堆的質(zhì)量問題,不過要注意你的應(yīng)用是否在它的規(guī)格內(nèi),工作時散熱是否好;
我用的橋堆為4A/800V,應(yīng)該夠了
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yaoji005
LV.3
5
2006-07-18 13:39
@zzysccd
請問炸機只壞了整流橋和保險絲嗎??如果是老化過程中,控制電路出問題,導(dǎo)致MOS管直通,那么整流橋和保險絲一樣會懷,但這并不表明是整流橋的問題
MOS管好的,未壞,只壞橋堆、保險絲及PCB銅皮燒壞
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yaoji005
LV.3
6
2006-07-18 14:01
下面這段對話為供應(yīng)商與其技術(shù)人員的對話,大家看看有沒有可能,可能性有多大?
A說 : 我寄給你的adapter收到?jīng)]有
B說 : 收到
B說 : 請問如何處置?
A說 : 就是我上次跟你提過橋式整流器燒毀
A說 : 你可以幫我測試一下看看是否有問題
B說 : 這么久都還沒有搞定?
A說 : 是設(shè)計問題還是橋堆之問題
A說 : 所以請你看看溫升及選零件是否有問題
B說 : 請再說明一次癥狀 (在何么情況下出現(xiàn)什么不良的現(xiàn)象)?
A說 : 就拜托你呢
A說 : 你可說法嗎
A說 : 有麥克風(fēng)嗎
A說 : 橋堆 4A/800V
A說 : 在燒機一段時間就把BRIDGE燒毀
A說 : 現(xiàn)在出去國外也有這些問題
B說 : 燒機的條件是加多少載?
A說 : 12VDC 5A,24小時
B說 : 我看主Bridge diode沒有燒黑,反倒是電解電容旁邊有一個燒壞的東西
B說 : 應(yīng)該是fuse吧?
B說 : 你確定只有bridge diodey壞而已?
A說 : 是了
B說 : 變壓器如果有飽合的話,MOSFET有可能也會燒
A說 : 可是就燒BRIDGE
B說 : 那就是Inrush current了?
A說 : 我覺得很奇怪
B說 : 有沒有限流電阻呢?
A說 : 所以請你來指導(dǎo)一下
B說 : 裝RTH1的地方被短路啦
B說 : 根本沒有限流!
A說 : 我把圖面?zhèn)鹘o你可以嗎
B說 : 我看實際電路板上限流電阻沒有裝...
A說 : 需要圖面嗎
B說 : 不用
A說 : 如果變壓器飽和BRIDGE會燒毀嗎
B說 : 電解電容裝400V 120uF的大電解電容
A說 : 有問題嗎
B說 : Inrush current每次都會100A以上,bridge diode受不了這種沖擊的....
B說 : cost down的太厲害了...
B說 : Diode對于inrush surge current的承受力雖然不錯,但是完全不限流是不可以的,過大的電流去充電解電容,早晚會搞壞didoe
A說 : 那我要如何處理才好呢
B說 : 請制造Adaptor廠商 加上原先設(shè)計所用的限流電阻(RTH1)并用正確的大小及阻值后,重新燒機
B說 : 應(yīng)該可以解決這個問題
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jacki_wang
LV.11
7
2006-07-18 14:02
是否會壞橋堆還得看你的AC輸入阻抗的大小,還有你的老化條件設(shè)定也是很重要的參數(shù);不過一般情況下不裝熱敏電阻是會超出橋堆的電流限制的,如果超過了沖擊電流限制廠商當(dāng)然不會承擔(dān)責(zé)任了.
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yaoji005
LV.3
8
2006-07-18 14:08
@jacki_wang
是否會壞橋堆還得看你的AC輸入阻抗的大小,還有你的老化條件設(shè)定也是很重要的參數(shù);不過一般情況下不裝熱敏電阻是會超出橋堆的電流限制的,如果超過了沖擊電流限制廠商當(dāng)然不會承擔(dān)責(zé)任了.
老化條件:環(huán)境溫度40℃實際還不到,輸入電壓220Vac 50Hz,負載80%-100%
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jacki_wang
LV.11
9
2006-07-18 15:53
@yaoji005
老化條件:環(huán)境溫度40℃實際還不到,輸入電壓220Vac50Hz,負載80%-100%
有沒有on/off動作?實際測量inrush current有多大?I^2*t有沒有超過規(guī)格?
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yaoji005
LV.3
10
2006-07-18 16:37
@jacki_wang
有沒有on/off動作?實際測量inrushcurrent有多大?I^2*t有沒有超過規(guī)格?
老化中沒有ON/OFF,實際測試沖擊電流不到50A
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renchj
LV.3
11
2006-07-18 17:00
@jerome
1,熱敏電阻只對冷開機瞬間起到抑制浪涌電流的作用,一旦發(fā)熱便不再起大作用;2,你這個是老化炸機,那么肯定熱敏電阻加與不加已經(jīng)不起作用了,所以是橋堆的質(zhì)量問題,不過要注意你的應(yīng)用是否在它的規(guī)格內(nèi),工作時散熱是否好;
完全統(tǒng)一您的分析!
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jacki_wang
LV.11
12
2006-07-18 17:09
@yaoji005
老化中沒有ON/OFF,實際測試沖擊電流不到50A
沖擊電流的測試結(jié)果準(zhǔn)確度跟使用的儀器設(shè)備有很大的關(guān)系,除非你的電感很大和線徑很細,不然50A的電流那絕對可能是測試錯誤造成的.
供電電源的輸入阻抗和開機的相位角對沖擊電流大小的影響非常大,你可以用電壓除以線路阻抗的方式來大概估算電流的大小,同時可以檢驗測試值的準(zhǔn)確性.
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jacki_wang
LV.11
13
2006-07-18 17:12
@jerome
1,熱敏電阻只對冷開機瞬間起到抑制浪涌電流的作用,一旦發(fā)熱便不再起大作用;2,你這個是老化炸機,那么肯定熱敏電阻加與不加已經(jīng)不起作用了,所以是橋堆的質(zhì)量問題,不過要注意你的應(yīng)用是否在它的規(guī)格內(nèi),工作時散熱是否好;
到現(xiàn)在為止還沒有見過熱了就變到零歐姆的熱敏電阻,作用的大小是相對的,嚴(yán)重不同意第一點的結(jié)論.
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yaoji005
LV.3
14
2006-07-18 17:15
@jacki_wang
沖擊電流的測試結(jié)果準(zhǔn)確度跟使用的儀器設(shè)備有很大的關(guān)系,除非你的電感很大和線徑很細,不然50A的電流那絕對可能是測試錯誤造成的.供電電源的輸入阻抗和開機的相位角對沖擊電流大小的影響非常大,你可以用電壓除以線路阻抗的方式來大概估算電流的大小,同時可以檢驗測試值的準(zhǔn)確性.
線路阻抗怎么測算
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jacki_wang
LV.11
15
2006-07-18 17:26
@yaoji005
線路阻抗怎么測算
串聯(lián)電流回路的零件阻抗之和
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2006-07-18 22:58
不裝NTC熱敏電阻肯定是錯的,即便在你老化時不出問題,到了用戶那里也會出問題,否則那些裝NTC的豈不都是傻瓜!
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2006-07-18 23:16
規(guī)范是:1A二極管組成的橋,抗浪涌電流沖擊是30A10毫秒.
實際二極管抗浪涌電流沖擊應(yīng)大于30A10毫秒.大出多少,你不知道,當(dāng)然,你就不能超限使用.
開關(guān)10次不壞,就不能肯定開關(guān)11次不壞,開關(guān)1000次不壞,就不能肯定開關(guān)1001次不壞.
在你哪里不壞,可能是你那里的電網(wǎng)阻抗大.用戶那里的電網(wǎng)阻抗可能接近于零.
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xiaodong
LV.9
18
2006-07-19 00:10
會不會是你電路中其它元器件不良造成過流炸機
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onyourmark
LV.1
19
2006-07-19 01:38
@xiaodong
會不會是你電路中其它元器件不良造成過流炸機
關(guān)注學(xué)習(xí)中.
想問問怎么選擇熱敏電阻呢?它和保險絲有什么區(qū)別?
本人新新手.
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xiaodong
LV.9
20
2006-07-19 08:26
請問下你的FUSE是多少安的?你可以把橋堆換個大一點的試試.
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jerome
LV.8
21
2006-07-19 09:47
@世界真奇妙
規(guī)范是:1A二極管組成的橋,抗浪涌電流沖擊是30A10毫秒.實際二極管抗浪涌電流沖擊應(yīng)大于30A10毫秒.大出多少,你不知道,當(dāng)然,你就不能超限使用.開關(guān)10次不壞,就不能肯定開關(guān)11次不壞,開關(guān)1000次不壞,就不能肯定開關(guān)1001次不壞.在你哪里不壞,可能是你那里的電網(wǎng)阻抗大.用戶那里的電網(wǎng)阻抗可能接近于零..
人家是老化中炸了橋堆,不是開關(guān)機炸的.
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kebangele
LV.3
22
2006-07-19 09:52
如需要過流保護元件--自恢復(fù)保險絲(PTC熱敏電阻),歡迎來電來郵,我們可長期免費為您提供樣品及資料!www.co-ptc.com
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2006-07-19 13:05
1.應(yīng)該不是未裝熱敏電阻的原因,如果是未裝熱敏電阻導(dǎo)致的,應(yīng)該在開機時候損壞
2.可能橋堆質(zhì)量
3.可能變壓器繞制問題,漏感過大,或者開關(guān)管開關(guān)尖峰太高,過高的反壓擊穿橋堆
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yaoji005
LV.3
24
2006-07-19 14:56
@xiaodong
請問下你的FUSE是多少安的?你可以把橋堆換個大一點的試試.
保險絲3.15A
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yaoji005
LV.3
25
2006-07-19 14:58
@風(fēng)清揚老鷹
1.應(yīng)該不是未裝熱敏電阻的原因,如果是未裝熱敏電阻導(dǎo)致的,應(yīng)該在開機時候損壞2.可能橋堆質(zhì)量3.可能變壓器繞制問題,漏感過大,或者開關(guān)管開關(guān)尖峰太高,過高的反壓擊穿橋堆
橋堆耐壓800V
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jerome
LV.8
26
2006-07-19 15:14
@風(fēng)清揚老鷹
1.應(yīng)該不是未裝熱敏電阻的原因,如果是未裝熱敏電阻導(dǎo)致的,應(yīng)該在開機時候損壞2.可能橋堆質(zhì)量3.可能變壓器繞制問題,漏感過大,或者開關(guān)管開關(guān)尖峰太高,過高的反壓擊穿橋堆
第3點,尖峰反壓怎么到的橋堆?
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2006-07-19 15:55
@jerome
第3點,尖峰反壓怎么到的橋堆?
變壓器的一腳不是直接和橋堆的+級相連的嗎,如果吸收電路有問題不可能嗎?
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2006-07-19 16:01
@風(fēng)清揚老鷹
變壓器的一腳不是直接和橋堆的+級相連的嗎,如果吸收電路有問題不可能嗎?
用示波器觀察,在沒有吸收電路情況下曾看到有超過800v的尖峰(我的示波器最多只能看到800v),估計實際要超過1000v
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fush
LV.5
29
2006-07-19 16:30
@世界真奇妙
規(guī)范是:1A二極管組成的橋,抗浪涌電流沖擊是30A10毫秒.實際二極管抗浪涌電流沖擊應(yīng)大于30A10毫秒.大出多少,你不知道,當(dāng)然,你就不能超限使用.開關(guān)10次不壞,就不能肯定開關(guān)11次不壞,開關(guān)1000次不壞,就不能肯定開關(guān)1001次不壞.在你哪里不壞,可能是你那里的電網(wǎng)阻抗大.用戶那里的電網(wǎng)阻抗可能接近于零..
橋堆出問題,不能簡單下結(jié)論是誰的問題,要具體分析:要先看橋堆datasheet及特性曲線圖,不加NTC surge current 過大,對橋堆肯定有影響,但本例是老化半小時后炸機,要先確定橋堆此時本體溫度多少度,adapter內(nèi)環(huán)境溫度多少度,當(dāng)橋堆本體溫度超過110度時,橋堆
能經(jīng)受電流不到環(huán)境溫度65度時的1/4,
  我覺得橋堆本身問題不大,應(yīng)從設(shè)計方面找原因,否則你換多少供應(yīng)商都一樣.在下愚見.
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jerome
LV.8
30
2006-07-19 16:32
@風(fēng)清揚老鷹
用示波器觀察,在沒有吸收電路情況下曾看到有超過800v的尖峰(我的示波器最多只能看到800v),估計實際要超過1000v
用一個高壓探頭可以測幾千伏的,倍率不同而已!
你看到的是尖峰電壓吧,不過我去測試一下看看高壓處是不是會有這么大的尖峰,馬上就知道結(jié)果了
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2006-07-19 16:33
@yaoji005
橋堆耐壓800V
1, 橋堆在老化中壞, 可能原因:
A. 橋堆品質(zhì)
B. 老化房電壓嚴(yán)重不穩(wěn),在某些情況下超過300Vac.
C. 橋堆散熱不好.溫度太高.

2, 不過NTC也一定不能省的,否則橋堆,Fuse的I^2*t會超過其指標(biāo),有可能開機擊穿橋堆或熔斷Fuse.
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發(fā)