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多串鋰電池保護(hù)或管理

我做鋰電池保護(hù)時(shí)間不長(zhǎng),做過7串200A保護(hù)的,是用IC做的.這段時(shí)間我失業(yè)了,找一份合適的工作真不容易,主要不想打工.這些天我想出了解決多串鋰電技術(shù)問題,因?yàn)椴皇呛芰私庑星?加上資金不足沒有馬上動(dòng)手.
  
   1~300串以上,一片單片機(jī),靜態(tài)功耗4.2V100UA左右,精度20MV,短路保護(hù),充電保護(hù),放電保護(hù),2A以上均衡,自檢,通信,顯示,(這是我能做到技術(shù)參數(shù)),最合適多串,大電流,低價(jià)格(電壓檢測(cè)平均一路2元以下)希望同行業(yè)或在這行業(yè)想單干的,能給個(gè)看法說說你們的指標(biāo).郵箱xiaowei87654321@163.com
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azhu
LV.8
2
2006-11-22 20:30
你的均衡是耗電式的嗎?還是能量轉(zhuǎn)移式的?
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lailin018
LV.1
3
2006-11-22 22:04
@azhu
你的均衡是耗電式的嗎?還是能量轉(zhuǎn)移式的?
azhu:
   請(qǐng)問市場(chǎng)上有做均衡電路的嗎?有我想價(jià)格也是比較貴吧!是用在保護(hù)板上還是充電器上呢?
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xiaobi
LV.2
4
2006-11-23 01:59
@azhu
你的均衡是耗電式的嗎?還是能量轉(zhuǎn)移式的?
是能量轉(zhuǎn)移式.用單片機(jī)控制.
0
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xiaobi
LV.2
5
2006-11-23 02:22
@lailin018
azhu:  請(qǐng)問市場(chǎng)上有做均衡電路的嗎?有我想價(jià)格也是比較貴吧!是用在保護(hù)板上還是充電器上呢?
市場(chǎng)上可能有均衡電流5A以下的,5A以上的電流大,占用PCB板的面積大.如果是一路一個(gè)變壓器,那體積更大,價(jià)格一定高.可我不是一路一變壓器這么做的.是在保護(hù)板上.
0
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zhouxing
LV.1
6
2006-11-23 12:01
你好 我正想找做多節(jié)均衡保護(hù)板的行家,有機(jī)會(huì)一起合作呀.我的QQ540508136
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azhu
LV.8
7
2006-11-23 12:22
@xiaobi
市場(chǎng)上可能有均衡電流5A以下的,5A以上的電流大,占用PCB板的面積大.如果是一路一個(gè)變壓器,那體積更大,價(jià)格一定高.可我不是一路一變壓器這么做的.是在保護(hù)板上.
如果只用1只單片機(jī)檢測(cè)14S的串聯(lián)鋰離子電池組,你可以保證做到電壓檢測(cè)精度在20mV嗎?
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azhu
LV.8
8
2006-11-23 12:24
@xiaobi
是能量轉(zhuǎn)移式.用單片機(jī)控制.
平衡是在充電后期動(dòng)作,還是在充電一開始就動(dòng)作?
充電后期動(dòng)作是指有的廠家在電芯電壓達(dá)到4V2后才開始進(jìn)行平衡動(dòng)作.
而有的廠家是在充電一開始就進(jìn)行平衡的動(dòng)作.
我也是同行,對(duì)你的研發(fā)工作感興趣,也愿意讓公司為此而投錢,但我需要了解一些情況,并不想了解你的技術(shù)細(xì)節(jié).
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jimkpc
LV.5
9
2006-11-23 13:09
300串?
元器件耐壓?jiǎn)栴}解決了嗎?
1-13串的IC已經(jīng)問世了,可以參考他們的規(guī)格書來確定你的指標(biāo).

忠告:這個(gè)行業(yè)的前途目前還不明朗.建議你先找一份工來做,同時(shí)研發(fā)自己的產(chǎn)品.一旦時(shí)機(jī)成熟,再挑起單干的大旗.
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xiaobi
LV.2
10
2006-11-23 14:41
@azhu
如果只用1只單片機(jī)檢測(cè)14S的串聯(lián)鋰離子電池組,你可以保證做到電壓檢測(cè)精度在20mV嗎?
我做過用12位AD的單片機(jī)檢測(cè)10串的,可每次檢測(cè)值都不一樣.檢測(cè)幾十次取平均值還是不理想.
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chenmx9518
LV.3
11
2006-11-23 14:41
你好,請(qǐng)參看本欄
再談電池組均衡與壽命 http://bbs.dianyuan.com/topic/119676
話題
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xiaobi
LV.2
12
2006-11-23 15:20
@azhu
平衡是在充電后期動(dòng)作,還是在充電一開始就動(dòng)作?充電后期動(dòng)作是指有的廠家在電芯電壓達(dá)到4V2后才開始進(jìn)行平衡動(dòng)作.而有的廠家是在充電一開始就進(jìn)行平衡的動(dòng)作.我也是同行,對(duì)你的研發(fā)工作感興趣,也愿意讓公司為此而投錢,但我需要了解一些情況,并不想了解你的技術(shù)細(xì)節(jié).
如果電池容量有差異,那么在充電和放電兩種情況電壓都會(huì)不平衡,所以要在兩種情況下都要有平衡功能.
   我在鋰電行業(yè)只有一年時(shí)間,很多技術(shù)問題還在實(shí)驗(yàn)中.
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xiaobi
LV.2
13
2006-11-23 15:48
@jimkpc
300串?元器件耐壓?jiǎn)栴}解決了嗎?1-13串的IC已經(jīng)問世了,可以參考他們的規(guī)格書來確定你的指標(biāo).忠告:這個(gè)行業(yè)的前途目前還不明朗.建議你先找一份工來做,同時(shí)研發(fā)自己的產(chǎn)品.一旦時(shí)機(jī)成熟,再挑起單干的大旗.
300串在電壓檢測(cè)上因該可以做到,在輸出MOV管上耐壓1500V以上的MOV管不是很多,電壓超過100V~200V,短路保護(hù)就要考慮速度了,都還是技術(shù)問題!
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azhu
LV.8
14
2006-11-23 17:50
@xiaobi
我做過用12位AD的單片機(jī)檢測(cè)10串的,可每次檢測(cè)值都不一樣.檢測(cè)幾十次取平均值還是不理想.
在超過10節(jié)的鋰離子串聯(lián)電池組中,電壓檢測(cè)是個(gè)難關(guān)呀.:)
我在嘗試了4種失敗的電壓檢測(cè)方案后,才在電壓檢測(cè)上最終得以解決.目前的電壓檢測(cè)精度可以做到15mV以下.即使象一些大公司,做5~13S單芯片完整解決方案的,也在這個(gè)問題上失敗過2次,現(xiàn)在的電壓檢測(cè)精度只能做到50mV,而成品版的芯片檢測(cè)精度也只能做到30mV.
就我個(gè)人對(duì)電池的認(rèn)識(shí)而言,30mV的精度做平衡顯然是不夠的.
因此你要實(shí)際嘗試一下,很多電路在理論上是完美的,模擬時(shí)結(jié)果也很好,但真正應(yīng)用時(shí),會(huì)存在較大的問題,象基準(zhǔn)會(huì)存在誤差,電阻也會(huì)存在誤差,運(yùn)放的輸入失調(diào)電壓也會(huì)導(dǎo)致誤差,地電位的不穩(wěn)定也會(huì)導(dǎo)致誤差,電源的噪聲也會(huì)產(chǎn)生誤差,這些累積起來,誤差就很大了.有的誤差可以用軟件方法來解決,但有的因素會(huì)造成測(cè)量結(jié)果的離散性很大,必須從硬件上加以改善.
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tntbbt
LV.2
15
2006-11-24 10:55
@xiaobi
如果電池容量有差異,那么在充電和放電兩種情況電壓都會(huì)不平衡,所以要在兩種情況下都要有平衡功能.  我在鋰電行業(yè)只有一年時(shí)間,很多技術(shù)問題還在實(shí)驗(yàn)中.
一般電池芯在組裝成電池組之前都要進(jìn)行篩選,容量差異應(yīng)該不是很大.
我想請(qǐng)教下,在這種情況下,放電均衡有必要做么?
現(xiàn)在說的均衡方式有耗能和能量轉(zhuǎn)移,能量轉(zhuǎn)移的板子,我到目前還沒見過,理論上是滿好的,就是不知道實(shí)際運(yùn)用怎樣.我想就算是"轉(zhuǎn)移"在這個(gè)轉(zhuǎn)移過程中也肯定是有能量消耗的,那么在放電過程中有必要么?這樣不是讓電池能量白白損失了么?
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xiaobi
LV.2
16
2006-11-24 14:55
@tntbbt
一般電池芯在組裝成電池組之前都要進(jìn)行篩選,容量差異應(yīng)該不是很大.我想請(qǐng)教下,在這種情況下,放電均衡有必要做么?現(xiàn)在說的均衡方式有耗能和能量轉(zhuǎn)移,能量轉(zhuǎn)移的板子,我到目前還沒見過,理論上是滿好的,就是不知道實(shí)際運(yùn)用怎樣.我想就算是"轉(zhuǎn)移"在這個(gè)轉(zhuǎn)移過程中也肯定是有能量消耗的,那么在放電過程中有必要么?這樣不是讓電池能量白白損失了么?
假設(shè)有一組10串10AH的鋰電池,其中一節(jié)9.5AH,在充電時(shí)這節(jié)電壓上升最快,如果保護(hù)電路只在充電時(shí)有均衡能力充滿后各節(jié)電壓會(huì)在4.2V,同時(shí)在放電時(shí)9.5AH的這節(jié)電壓就會(huì)下降的最快,放電到2.9V時(shí)保護(hù)關(guān)斷輸出(放電保護(hù)設(shè)在2.9V),這時(shí)如果沒有放電均衡,那么其余9節(jié)還有一部分容量,電壓可能在3V以上,經(jīng)過多次使用會(huì)加快這節(jié)電池老化.如果有放電均衡那就不同了,容量大的就會(huì)轉(zhuǎn)移到容量小的上.耗能式是把電能100%損失掉,轉(zhuǎn)移式是把能量轉(zhuǎn)移,效率低的也會(huì)60%啊.在各節(jié)電池電壓相等均衡電路是不工作的,耗電在UA級(jí).
    有放電均衡增加以下優(yōu)點(diǎn)
   (1)  放寬電池容量配組,減少生產(chǎn)工序,加快電池生產(chǎn).
   (2)  以上例子為例沒有放電均衡的電池組容量為9.5AH,有放電均衡的容量在9.5AH以上.提高整組容量.
   (3)  提高電池壽命.
    缺點(diǎn)轉(zhuǎn)移式均衡電路難度大,成本高.
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xiaobi
LV.2
17
2006-11-24 15:28
@azhu
在超過10節(jié)的鋰離子串聯(lián)電池組中,電壓檢測(cè)是個(gè)難關(guān)呀.:)我在嘗試了4種失敗的電壓檢測(cè)方案后,才在電壓檢測(cè)上最終得以解決.目前的電壓檢測(cè)精度可以做到15mV以下.即使象一些大公司,做5~13S單芯片完整解決方案的,也在這個(gè)問題上失敗過2次,現(xiàn)在的電壓檢測(cè)精度只能做到50mV,而成品版的芯片檢測(cè)精度也只能做到30mV.就我個(gè)人對(duì)電池的認(rèn)識(shí)而言,30mV的精度做平衡顯然是不夠的.因此你要實(shí)際嘗試一下,很多電路在理論上是完美的,模擬時(shí)結(jié)果也很好,但真正應(yīng)用時(shí),會(huì)存在較大的問題,象基準(zhǔn)會(huì)存在誤差,電阻也會(huì)存在誤差,運(yùn)放的輸入失調(diào)電壓也會(huì)導(dǎo)致誤差,地電位的不穩(wěn)定也會(huì)導(dǎo)致誤差,電源的噪聲也會(huì)產(chǎn)生誤差,這些累積起來,誤差就很大了.有的誤差可以用軟件方法來解決,但有的因素會(huì)造成測(cè)量結(jié)果的離散性很大,必須從硬件上加以改善.
能做到精度15MV以下是相當(dāng)不容易了,但是成本低嗎?能合適多串嗎?
    13S的IC已經(jīng)有了,但是性能不知怎樣.我對(duì)14S以下的不是很感興趣,是因?yàn)殡娐酚布C苄阅懿缓?對(duì)多串相對(duì)會(huì)好些.現(xiàn)在我的方案和電路,也都對(duì)多串的更有利.
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饅頭幫
LV.4
18
2006-11-24 15:31
@azhu
平衡是在充電后期動(dòng)作,還是在充電一開始就動(dòng)作?充電后期動(dòng)作是指有的廠家在電芯電壓達(dá)到4V2后才開始進(jìn)行平衡動(dòng)作.而有的廠家是在充電一開始就進(jìn)行平衡的動(dòng)作.我也是同行,對(duì)你的研發(fā)工作感興趣,也愿意讓公司為此而投錢,但我需要了解一些情況,并不想了解你的技術(shù)細(xì)節(jié).
記號(hào)
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饅頭幫
LV.4
19
2006-11-24 15:36
@xiaobi
能做到精度15MV以下是相當(dāng)不容易了,但是成本低嗎?能合適多串嗎?    13S的IC已經(jīng)有了,但是性能不知怎樣.我對(duì)14S以下的不是很感興趣,是因?yàn)殡娐酚布C苄阅懿缓?對(duì)多串相對(duì)會(huì)好些.現(xiàn)在我的方案和電路,也都對(duì)多串的更有利.
看看.
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xiaobi
LV.2
20
2006-11-24 15:47
@饅頭幫
看看.
用AD的方法是個(gè)錯(cuò)誤,我肯定不會(huì)用AD,在說用AD的成本高.
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azhu
LV.8
21
2006-11-24 16:37
@xiaobi
能做到精度15MV以下是相當(dāng)不容易了,但是成本低嗎?能合適多串嗎?    13S的IC已經(jīng)有了,但是性能不知怎樣.我對(duì)14S以下的不是很感興趣,是因?yàn)殡娐酚布C苄阅懿缓?對(duì)多串相對(duì)會(huì)好些.現(xiàn)在我的方案和電路,也都對(duì)多串的更有利.
我不知道什么樣的成本算是低的?:)
對(duì)我的電池組而言,電池組本身的售價(jià)為8000元,我的控制電路成本約為150元左右,僅占產(chǎn)品成本的不到2%,因此降低控制電路成本對(duì)我而言意義不大,而它的可靠性與性能卻是最重要的.
此前我做過的電池組還有售價(jià)達(dá)到80000元的,因此在控制電路上,幾乎是不計(jì)成本的做的.
對(duì)電壓監(jiān)測(cè)而言,我是每節(jié)電芯都用一個(gè)低功耗10BIT的單片機(jī)進(jìn)行電壓測(cè)量,因此精度可以做到,但成本不低(相對(duì)你的方案而言),當(dāng)然它是可以適合更多串的.
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txwpchen
LV.5
22
2006-11-24 22:11
@饅頭幫
記號(hào)
兄弟的想法沒錯(cuò).但是沒考慮實(shí)際使用.
如果您在電池包中增加LED的話.(就算一般5v的LED.正常電流在20mA左右).按在這樣的話一個(gè)10AH的電池包.如果電動(dòng)工具放家里超過二周.再拿出來的時(shí)候.相信已經(jīng)轉(zhuǎn)不動(dòng)了.當(dāng)然就成好看不中用的擺設(shè)!

如果加多幾個(gè)LED的話.拿就得時(shí)時(shí)刻刻想著給它充充電!!!
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txwpchen
LV.5
23
2006-11-24 22:19
@xiaobi
假設(shè)有一組10串10AH的鋰電池,其中一節(jié)9.5AH,在充電時(shí)這節(jié)電壓上升最快,如果保護(hù)電路只在充電時(shí)有均衡能力充滿后各節(jié)電壓會(huì)在4.2V,同時(shí)在放電時(shí)9.5AH的這節(jié)電壓就會(huì)下降的最快,放電到2.9V時(shí)保護(hù)關(guān)斷輸出(放電保護(hù)設(shè)在2.9V),這時(shí)如果沒有放電均衡,那么其余9節(jié)還有一部分容量,電壓可能在3V以上,經(jīng)過多次使用會(huì)加快這節(jié)電池老化.如果有放電均衡那就不同了,容量大的就會(huì)轉(zhuǎn)移到容量小的上.耗能式是把電能100%損失掉,轉(zhuǎn)移式是把能量轉(zhuǎn)移,效率低的也會(huì)60%啊.在各節(jié)電池電壓相等均衡電路是不工作的,耗電在UA級(jí).    有放電均衡增加以下優(yōu)點(diǎn)  (1)  放寬電池容量配組,減少生產(chǎn)工序,加快電池生產(chǎn).  (2)  以上例子為例沒有放電均衡的電池組容量為9.5AH,有放電均衡的容量在9.5AH以上.提高整組容量.  (3)  提高電池壽命.    缺點(diǎn)轉(zhuǎn)移式均衡電路難度大,成本高.
如果是10AH與9.5AH的話.相信電壓的差異是可以不用考慮的

(即:它們之間的電壓相差很小,相信只有0.05v到0.07V的相差)
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饅頭幫
LV.4
24
2006-11-24 22:21
@txwpchen
兄弟的想法沒錯(cuò).但是沒考慮實(shí)際使用.如果您在電池包中增加LED的話.(就算一般5v的LED.正常電流在20mA左右).按在這樣的話一個(gè)10AH的電池包.如果電動(dòng)工具放家里超過二周.再拿出來的時(shí)候.相信已經(jīng)轉(zhuǎn)不動(dòng)了.當(dāng)然就成好看不中用的擺設(shè)!如果加多幾個(gè)LED的話.拿就得時(shí)時(shí)刻刻想著給它充充電!!!
兄弟沒有看清楚吧?LED是指示充電狀態(tài)的,如果沒有被充電,是不亮的.呵呵.謝謝!
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xiaobi
LV.2
25
2006-11-24 23:59
@azhu
我不知道什么樣的成本算是低的?:)對(duì)我的電池組而言,電池組本身的售價(jià)為8000元,我的控制電路成本約為150元左右,僅占產(chǎn)品成本的不到2%,因此降低控制電路成本對(duì)我而言意義不大,而它的可靠性與性能卻是最重要的.此前我做過的電池組還有售價(jià)達(dá)到80000元的,因此在控制電路上,幾乎是不計(jì)成本的做的.對(duì)電壓監(jiān)測(cè)而言,我是每節(jié)電芯都用一個(gè)低功耗10BIT的單片機(jī)進(jìn)行電壓測(cè)量,因此精度可以做到,但成本不低(相對(duì)你的方案而言),當(dāng)然它是可以適合更多串的.
目前還有一種多串的方案,大模塊和小模塊,就是大模塊管多個(gè)小模塊,小模管若干節(jié)鋰電池.
  請(qǐng)教各位高手一個(gè)問題,有人用過IGBT管嗎?在短路保護(hù)時(shí)它速度夠快嗎?MOV管換成IGBT管行嗎?主要想用在300V電壓上.
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xiaobi
LV.2
26
2006-11-25 00:30
@txwpchen
如果是10AH與9.5AH的話.相信電壓的差異是可以不用考慮的(即:它們之間的電壓相差很小,相信只有0.05v到0.07V的相差)
那假設(shè)在9AH呢?即使放完電電壓相差0.07V那么在多次使用后,是不是這節(jié)電池會(huì)老化的比別的電池快呢?
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azhu
LV.8
27
2006-11-25 09:30
@饅頭幫
記號(hào)
真好!看來我有機(jī)會(huì)來用用它啦.
:)
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cy_m
LV.1
28
2006-11-27 17:42
@jimkpc
300串?元器件耐壓?jiǎn)栴}解決了嗎?1-13串的IC已經(jīng)問世了,可以參考他們的規(guī)格書來確定你的指標(biāo).忠告:這個(gè)行業(yè)的前途目前還不明朗.建議你先找一份工來做,同時(shí)研發(fā)自己的產(chǎn)品.一旦時(shí)機(jī)成熟,再挑起單干的大旗.
能推薦一款I(lǐng)C嘛可以控制10串的電池組,謝謝
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tntbbt
LV.2
29
2006-11-28 12:57
@chenmx9518
你好,請(qǐng)參看本欄再談電池組均衡與壽命http://bbs.dianyuan.com/topic/119676話題
這個(gè)話題已經(jīng)是老生常談了.理論很充足.產(chǎn)品呢?在哪里??別談這些理論的東西了,找個(gè)合作商趕快做吧,看得見摸的著的才是實(shí)在的
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xiaobi
LV.2
30
2006-12-06 23:29
@txwpchen
如果是10AH與9.5AH的話.相信電壓的差異是可以不用考慮的(即:它們之間的電壓相差很小,相信只有0.05v到0.07V的相差)
txwpchen這為兄弟,你說的0.05V到0.07V的相差.問鋰電池的電壓和容量是一個(gè)相對(duì)應(yīng)的值嗎?也就是說鋰電池電壓和電池儲(chǔ)能的密度是一至的嗎?好象是隨著電壓值變化,它們相差值是會(huì)變化的.
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zoyoyh
LV.1
31
2007-07-30 17:55
@azhu
平衡是在充電后期動(dòng)作,還是在充電一開始就動(dòng)作?充電后期動(dòng)作是指有的廠家在電芯電壓達(dá)到4V2后才開始進(jìn)行平衡動(dòng)作.而有的廠家是在充電一開始就進(jìn)行平衡的動(dòng)作.我也是同行,對(duì)你的研發(fā)工作感興趣,也愿意讓公司為此而投錢,但我需要了解一些情況,并不想了解你的技術(shù)細(xì)節(jié).
intersil 現(xiàn)推出4-12S電池保護(hù)IC, ISL9208 4-7S, ISL9216/17用于8-12S,具備平衡功能.http://www.intersil.com/cda/deviceinfo/0,1477,ISL9208,0.html
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