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請教各位大俠返工13003的費用

我是元件銷售,由于近期在某一個批次的13003出現(xiàn)的問題,給客戶的產(chǎn)品造成返工,客戶是老客戶,客戶的工程師一致分析是我的13003問題,炸機現(xiàn)象達到百分之5,客人做的充電器是5V500MA,擰螺絲的那種,而我們的FAE沒有辦法證明到底是不是我們的產(chǎn)品問題,因為炸壞的分析數(shù)據(jù)已經(jīng)沒辦法分析了,看客戶的線路也沒有問題,所以就接受客戶產(chǎn)品全部返工,客戶因為擔心會出去的貨也有這個現(xiàn)象,所以就把三萬臺成品和6000臺半成品全部換成-126封裝的13003全線返工。

我想請問一下把成品3萬臺全部外包給別的工廠返工,目前就是拆殼換13003,裝殼老化,簡易包裝,這一流程如果按每臺算費用外包,每臺收取多少費用為合理的返工費用,還有拉上的半成品6000臺全部換13003,又收取多少費用為合理。

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801111062
LV.2
2
2013-06-07 11:19

原本我們給客戶提供的是1.18芯片的-92封裝的13003,后出現(xiàn)問題由于客戶出貨時間緊迫,就全部改為另一家-126封裝的1.18芯片的出貨,所以到目前我們都不知道是不是我們產(chǎn)品的原因,無從分析,因為這一批次的產(chǎn)品只在這個客戶這里發(fā)生的炸機現(xiàn)象,而這個13003我們也跟這個客戶合作3年了,以前沒有過的,我們有把炸壞的拿去專業(yè)機構(gòu)分析,但是分析不出,已經(jīng)炸壞無從判斷,而沒有壞的去分析又是完全達標的,目前我們就接受了客戶返工,把事情解決,但是現(xiàn)在在返工費用上產(chǎn)生了分歧.

客戶給的費用明細是外包的成品和半成品全部按一塊錢一臺收費,而我們能接受的是成品0.5元,和半成品0.3元,我想了解一下,客戶的返工費用收的合理嗎?

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801111062
LV.2
3
2013-06-07 11:22
外殼是擰螺絲的
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2013-06-07 12:13
@801111062
外殼是擰螺絲的
感覺你客戶收少了,返工一個成品人工比重新生產(chǎn)一個要多得多,這還不包括其它損耗!
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st.you
LV.10
5
2013-06-07 12:17
@801111062
原本我們給客戶提供的是1.18芯片的-92封裝的13003,后出現(xiàn)問題由于客戶出貨時間緊迫,就全部改為另一家-126封裝的1.18芯片的出貨,所以到目前我們都不知道是不是我們產(chǎn)品的原因,無從分析,因為這一批次的產(chǎn)品只在這個客戶這里發(fā)生的炸機現(xiàn)象,而這個13003我們也跟這個客戶合作3年了,以前沒有過的,我們有把炸壞的拿去專業(yè)機構(gòu)分析,但是分析不出,已經(jīng)炸壞無從判斷,而沒有壞的去分析又是完全達標的,目前我們就接受了客戶返工,把事情解決,但是現(xiàn)在在返工費用上產(chǎn)生了分歧.客戶給的費用明細是外包的成品和半成品全部按一塊錢一臺收費,而我們能接受的是成品0.5元,和半成品0.3元,我想了解一下,客戶的返工費用收的合理嗎?
沒有技術(shù)做后盾,做銷售是很吃虧的。
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801111062
LV.2
6
2013-06-07 12:52
@bing833558
感覺你客戶收少了,返工一個成品人工比重新生產(chǎn)一個要多得多,這還不包括其它損耗!

返工是只是把殼打開換一個13003,別的都不需要動到,因為別的元件都不需要去考慮了,只是怕這個有隱患就全部換掉一遍而已。

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801111062
LV.2
7
2013-06-07 12:53
@bing833558
感覺你客戶收少了,返工一個成品人工比重新生產(chǎn)一個要多得多,這還不包括其它損耗!
因為做成成品的本來都是老化合格的,屬于合格品,只是怕象后邊拉上的半成品一樣有危險或有隱患,然后就整批換。
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801111062
LV.2
8
2013-06-07 12:56
@st.you
沒有技術(shù)做后盾,做銷售是很吃虧的。
是有FAE的,包括原廠也分析不出原因來,因為原廠的認為引起13003炸機現(xiàn)象很多,已經(jīng)炸壞了,而且線路也沒有問題,我們確實也找不出別的原因,所以只能換整批
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st.you
LV.10
9
2013-06-07 12:58
@801111062
是有FAE的,包括原廠也分析不出原因來,因為原廠的認為引起13003炸機現(xiàn)象很多,已經(jīng)炸壞了,而且線路也沒有問題,我們確實也找不出別的原因,所以只能換整批
也對,才幾萬個,賠得起,耗不起。
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801111062
LV.2
10
2013-06-07 13:00
@st.you
沒有技術(shù)做后盾,做銷售是很吃虧的。
客戶是用的-126的封裝替代-92的封裝返工,大家也應該知道2種封裝本身就不能處于一個水平線去比較,但是不管如何做5V500MA炸機確實是不應該,我們也沒有辦法,因為原廠都解釋不清楚問題,原廠的分析就是原因很多種,都可能引起這個現(xiàn)象。原廠的結(jié)論就是不單單是表象我們的問題。
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801111062
LV.2
11
2013-06-07 13:05
@st.you
也對,才幾萬個,賠得起,耗不起。[圖片]
客戶發(fā)現(xiàn)異常的時候也沒有第一時間找我們,而是找的做變壓器和做IC的,然后通知我們的時候說一致認為是我們的產(chǎn)品問題,第二天就開始全線返工了,因為要出貨,也沒有時間等待,而我們拿回來分析也確實找不出原因,沒有辦法既然換一個-126的就可以了,就返工解決了這個事情就結(jié)束了,但是現(xiàn)在在返工的費用上有所分歧,因為我們的理解是成品本來都是老化合格的,達標出貨的,現(xiàn)在全部換就應該擰開螺絲,換一個13003,裝殼老化一下就可以了,不應該需要一元。
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st.you
LV.10
12
2013-06-07 13:14
@801111062
客戶發(fā)現(xiàn)異常的時候也沒有第一時間找我們,而是找的做變壓器和做IC的,然后通知我們的時候說一致認為是我們的產(chǎn)品問題,第二天就開始全線返工了,因為要出貨,也沒有時間等待,而我們拿回來分析也確實找不出原因,沒有辦法既然換一個-126的就可以了,就返工解決了這個事情就結(jié)束了,但是現(xiàn)在在返工的費用上有所分歧,因為我們的理解是成品本來都是老化合格的,達標出貨的,現(xiàn)在全部換就應該擰開螺絲,換一個13003,裝殼老化一下就可以了,不應該需要一元。

你們的銷售跟客戶的采購溝通不緊密啊,要不然這種事,怎么是最后一個知道的呢?

至于返工成本,只有客戶知道,既然你們沒否認是自己產(chǎn)品的問題,那只能認了。

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801111062
LV.2
13
2013-06-07 13:21
@st.you
你們的銷售跟客戶的采購溝通不緊密啊,要不然這種事,怎么是最后一個知道的呢?至于返工成本,只有客戶知道,既然你們沒否認是自己產(chǎn)品的問題,那只能認了。
主要不是現(xiàn)在誰的問題,是已經(jīng)換了貨,涉及賠款,跟我們的預計相差了一半,公司不同意這么多,所以想請大家分析一下,是老化合格的成品,擰螺絲的,只需要打開換一個13003,別的都不需要的,這樣的外包費用收多少是合理的,我們遇到問題是不會回避的,只是需要達成共識才和諧嘛。
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801111062
LV.2
14
2013-06-07 13:23
@st.you
你們的銷售跟客戶的采購溝通不緊密啊,要不然這種事,怎么是最后一個知道的呢?至于返工成本,只有客戶知道,既然你們沒否認是自己產(chǎn)品的問題,那只能認了。
就是因為跟客戶比較熟悉,客戶早先沒有懷疑到我們這個產(chǎn)品上,都認為是IC和變壓器的問題,就把他們叫去了,我們不知道,呵呵,沒有人跟我們說
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801111062
LV.2
15
2013-06-07 13:26
@801111062
主要不是現(xiàn)在誰的問題,是已經(jīng)換了貨,涉及賠款,跟我們的預計相差了一半,公司不同意這么多,所以想請大家分析一下,是老化合格的成品,擰螺絲的,只需要打開換一個13003,別的都不需要的,這樣的外包費用收多少是合理的,我們遇到問題是不會回避的,只是需要達成共識才和諧嘛。
最主要是公司問了其余別的客戶單單外包擰螺絲的充電器返工,只換一個13003需要多少錢,那幾個客戶跟老板說的都是0.5到0.6之間,都說不會超過0.6,因為只是需要換一個三極管,別的都不需要.
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st.you
LV.10
16
2013-06-07 13:31
@801111062
主要不是現(xiàn)在誰的問題,是已經(jīng)換了貨,涉及賠款,跟我們的預計相差了一半,公司不同意這么多,所以想請大家分析一下,是老化合格的成品,擰螺絲的,只需要打開換一個13003,別的都不需要的,這樣的外包費用收多少是合理的,我們遇到問題是不會回避的,只是需要達成共識才和諧嘛。

很多時候,返工費,會加一部分罰款在里面的

另外還有,就你說的,很簡單啊,換一個管子,擰顆螺絲,

擰螺絲不要人工了?管子拆下來還得清焊盤(要是雙面板就更慘!),還得插件焊接,還得QC,還得測試,完了還得裝殼,還得擰螺絲,還得老化,麻煩得很。就算你們找到便宜的加工廠來干這事,你們客戶也未必會接受,因為工藝沒法控制,容易出錯。

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wh6ic
LV.2
17
2013-06-07 15:01
@801111062
客戶是用的-126的封裝替代-92的封裝返工,大家也應該知道2種封裝本身就不能處于一個水平線去比較,但是不管如何做5V500MA炸機確實是不應該,我們也沒有辦法,因為原廠都解釋不清楚問題,原廠的分析就是原因很多種,都可能引起這個現(xiàn)象。原廠的結(jié)論就是不單單是表象我們的問題。
估計是大客戶,你們態(tài)度真好,說是13003的問題就接受了,自己按PDF參數(shù)測試沒問題,還能接受炸雞的責任賴到它的頭上,TO-92封裝和TO-126散熱能力本來就差很多,設計時必須考慮到這一點的。用自己的和能買到的最好的各搞200粒按PDF極限參數(shù)測試一下,看會不會出問題!
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801111062
LV.2
18
2013-06-07 15:13
@wh6ic
估計是大客戶,你們態(tài)度真好,說是13003的問題就接受了,自己按PDF參數(shù)測試沒問題,還能接受炸雞的責任賴到它的頭上,TO-92封裝和TO-126散熱能力本來就差很多,設計時必須考慮到這一點的。用自己的和能買到的最好的各搞200粒按PDF極限參數(shù)測試一下,看會不會出問題!
自己的測試了沒有壞的是參數(shù)完全符合標準的,就是那些炸掉的沒有辦法分析了,客戶要求我們給個結(jié)果,可是找不出板上的其他原因,真的是百口莫辯,原廠也找不出其他原因,他們返工又不換我們的產(chǎn)品返工,客戶就說我們可能是芯片穩(wěn)定性不好,然后就把責任全部推給我們了。客戶后來又說本來做成成品的反復老化后,炸機的現(xiàn)象還是有,客戶就認為是一定是13003問題
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801111062
LV.2
19
2013-06-07 15:18
@wh6ic
估計是大客戶,你們態(tài)度真好,說是13003的問題就接受了,自己按PDF參數(shù)測試沒問題,還能接受炸雞的責任賴到它的頭上,TO-92封裝和TO-126散熱能力本來就差很多,設計時必須考慮到這一點的。用自己的和能買到的最好的各搞200粒按PDF極限參數(shù)測試一下,看會不會出問題!

我們到現(xiàn)在都認為不一定是我們的問題的,但是苦于找不出原因,客戶就說你認為不是你的問題,那你找出問題所在,我們質(zhì)疑那邊不用別人-92的返工,客戶是說要趕貨,以安全為第一,不想被罰款又能如何,貨款都是放帳,錢在對方手中,供應商處于弱勢了,我們目前別的客戶在用的13003,還沒有碰到過壞這么多的情況,可是FAE和原廠是真的找不出原因,客戶就一句話,換了-126的就好了,哎!

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wh6ic
LV.2
20
2013-06-07 15:44
@801111062
我們到現(xiàn)在都認為不一定是我們的問題的,但是苦于找不出原因,客戶就說你認為不是你的問題,那你找出問題所在,我們質(zhì)疑那邊不用別人-92的返工,客戶是說要趕貨,以安全為第一,不想被罰款又能如何,貨款都是放帳,錢在對方手中,供應商處于弱勢了,我們目前別的客戶在用的13003,還沒有碰到過壞這么多的情況,可是FAE和原廠是真的找不出原因,客戶就一句話,換了-126的就好了,哎!
你找別的客戶同樣的5V500mA甚至5V1A的,用你們的100個 TO-92 燒雞幾個鐘頭看看會不會出問題不就證明了? 
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801111062
LV.2
21
2013-06-07 15:56
@wh6ic
你找別的客戶同樣的5V500mA甚至5V1A的,用你們的100個TO-92燒雞幾個鐘頭看看會不會出問題不就證明了? 

別的客戶沒問題,因為是百分之幾的壞,客戶就說是這個批次芯片不穩(wěn)定,現(xiàn)在不是糾結(jié)責任歸誰了,我們主要是不接受他們的罰款力度,覺得對方罰的太多了,所以我是想問下返工費用一般是收多少合適。我們老板的意思是罰下這個料以后我們就不做他們的了,但是還有別的型號在做,所以只要罰款在合適的我們就覺得接受就算了,這個事情就過去了,可目前的罰款金額和我們愿意承擔的相差了接近一倍。

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2013-06-07 16:55
@st.you
很多時候,返工費,會加一部分罰款在里面的[圖片]另外還有,就你說的,很簡單啊,換一個管子,擰顆螺絲,擰螺絲不要人工了?管子拆下來還得清焊盤(要是雙面板就更慘?。?,還得插件焊接,還得QC,還得測試,完了還得裝殼,還得擰螺絲,還得老化,麻煩得很。就算你們找到便宜的加工廠來干這事,你們客戶也未必會接受,因為工藝沒法控制,容易出錯。

這心得不錯符合現(xiàn)實

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st.you
LV.10
23
2013-06-07 16:57
@老鐘電源IC
這心得不錯符合現(xiàn)實

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2013-06-07 16:58
@801111062
因為做成成品的本來都是老化合格的,屬于合格品,只是怕象后邊拉上的半成品一樣有危險或有隱患,然后就整批換。
頂起,學點經(jīng)驗.
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mko145
LV.8
25
2013-06-07 18:10
自己動手換一臺,記一下時間。再按目前的工人工資算一下,大致的人工成本就心中有數(shù)了 ~
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